Tesla Club Sweden

Vilket land har flest laddstolpar?
https://www.stressfreecarrental.com/en/ ... e-electric

Märkligt att de ger sådan vikt till laddstationer.

Undrar om Solnas 6 stycken 2,3 kW laddstolpar ingår i statistiken?

Listan säger ju egentligen ingenting, kan ju vara massor utav 3,6kw stolpar osv..... sen är vi 10,3 miljoner i befolkning nästan 10,4. Så nä den listan ger jag inte mycket för.

Håller med om att man skulle vilja veta vad en laddstolpe är, och hur listan beräknats.

Det sagt så är jag inte förvånad om Nedeländerna är före både oss och Norge. De har länge satsat stort på flera snabbladdningsstationer.

Jaha, vätgas-Japan har nästan tre gånger så många laddstolpar per elbil jämfört med Norge?
Sverige är bättre än Norge och Tyskland?
Räknar de med alla vägguttag i alla bostäder eller vad?

Wtf

Stressfreecarrental.com

Prisjakt för hyrbilar i UK ?

Intressant att notera är att oavsett hur dom har räknat, vilket land ligger på topp etc, så har elbilister många gånger fler stationer per bil än vad fossilbilister har.

Det finns idag c:a 2800 fossil-mackar i Sverige som drygt 5 miljoner fossilbilar skall dela på, vilket ger i runda slängar 1700-1800 bilar per mack.

Det är alltså enligt denna lista knappt 100 ggr fler fossilbilar per mack i Sverige än vad det är elbilar per laddstolpe

Räknar man dessutom in alla hemmaladdare, och övriga rimliga uttag som elbilar kan nyttja så blir skillnaden förstås ännu större.

Jag tror nog folk i allmänhet tror att förhållandet är det omvända.

/fth

Så länge som det tar mer än 5 minuter att ladda en elbil med hyfsat stort batteripack från 10-80% så kommer det krävas fler laddstolpar än bensinpumpar per bil.

Hur många pumpar per mack räknande du med i snitt?

martinot skrev:

Så länge som det tar mer än 5 minuter att ladda en elbil med hyfsat stort batteripack från 10-80% så kommer det krävas fler laddstolpar än bensinpumpar per bil.

Hur många pumpar per mack räknande du med i snitt?

Snabbladdning är ju enbart ett krav vid laddning under färd. 10-80% är ju också rätt intetsägande mått. Är batteripacket på ca 10kWh och batteriet kan laddas med 100 kW så kommer laddningen 10-80% gå på ca 5 minuter men det hjälper inte direkt eftersom bilen kommer behöva ladda igen efter kanske 5 mil. Skulle batteripacket vara på 200 kWh så skulle det alltså krävas att bilen kan ladda i 2 160 kW i snitt mellan 10-80%? En bil som har 200 kWh batteripack kommer ytters sällan behöva ladda under färd.

Svenssons skrev:

martinot skrev:

Så länge som det tar mer än 5 minuter att ladda en elbil med hyfsat stort batteripack från 10-80% så kommer det krävas fler laddstolpar än bensinpumpar per bil.

Hur många pumpar per mack räknande du med i snitt?

Snabbladdning är ju enbart ett krav vid laddning under färd. 10-80% är ju också rätt intetsägande mått. Är batteripacket på ca 10kWh och batteriet kan laddas med 100 kW så kommer laddningen 10-80% gå på ca 5 minuter men det hjälper inte direkt eftersom bilen kommer behöva ladda igen efter kanske 5 mil. Skulle batteripacket vara på 200 kWh så skulle det alltså krävas att bilen kan ladda i 2 160 kW i snitt mellan 10-80%? En bil som har 200 kWh batteripack kommer ytters sällan behöva ladda under färd.

Absolut. Håller med 100% (och brukar själv påpeka ovan).

Detta var dock bara ett väldigt löst exempel för att visa på att man idag inte kan direkt jämföra antalet bilar/snabbladdare med antalet bilar/bränslepump.

Idag tar det ca. 5 minuter (också beroende på hur stor tank man har, och hur full den är när man kommer in till macken) för att tanka fullt. En elbil idag kanske laddas fullt (eller snarare till 80%) på klart längre tid. Med låt oss säga 20 minuter idag.

Räknar med med dessa värden (obs innan fler kommer och beklagar sig: detta är bara exempel, och som sagt ingen verklig statistik bakom), så innebär det att man isf. måste ha 4 ggr så många snabbladdare/elbil som antalet bränslepumpar/ICE-bil för att få en rättvis jämförelse.

Sedan kommer en annan komplexitet till; och den slår åt andra sidan; då många laddar sin elbilar hemma, och kanske bara snabbladdar i 10% av fallen (främst på längre resor, och väldigt högt räknat tror jag), så sker ju via AC-laddning av elbilar hemma eller på arbetsplatsen, i 90% av fallen.

Detta gör att man å andra sidan måste räkna med att 10 ggr fler bensinpumpar per ICE-bil behövs jämfört med antalet snabbladdare per elbil. Så där slår ju räkningen åt motsatta hållet. )Det är ju detta som på sikt kommer innebära en stor död för flertalet bensinmackar.)

Var bara den poängen jag ville göra klart. Man laddar och tankar på helt olika sätt.

Man kan alltså inte göra en jämförelse 1:1 av förhållandet mellan antalet snabbladdare och antalet bensinpumpar till respektive antal bilar.

Svenssons skrev:

martinot skrev:

Så länge som det tar mer än 5 minuter att ladda en elbil med hyfsat stort batteripack från 10-80% så kommer det krävas fler laddstolpar än bensinpumpar per bil.

Hur många pumpar per mack räknande du med i snitt?

Snabbladdning är ju enbart ett krav vid laddning under färd. 10-80% är ju också rätt intetsägande mått. Är batteripacket på ca 10kWh och batteriet kan laddas med 100 kW så kommer laddningen 10-80% gå på ca 5 minuter men det hjälper inte direkt eftersom bilen kommer behöva ladda igen efter kanske 5 mil. Skulle batteripacket vara på 200 kWh så skulle det alltså krävas att bilen kan ladda i 2 160 kW i snitt mellan 10-80%? En bil som har 200 kWh batteripack kommer ytters sällan behöva ladda under färd.

Att ladda under färd är nog en utopi, även om elvägar har diskuterats länge.


Jag kan inte ladda hemma, och denna undersökning gällde ju publika laddstolpar. D.v.s. de jag är hänvisad till.

fth skrev:

Räknar man dessutom in alla hemmaladdare, och övriga rimliga uttag som elbilar kan nyttja så blir skillnaden förstås ännu större.

Hihi, om du räknar så finns betydligt fler "laddstolpar" än elbilar i Sverige. Jag har ganska många lediga vägguttag hemma där man skulle kunna ladda elbilar. Lite jobbigt om alla ska dela på en lilla effekten som finns tillgänglig. Men det går om man vill.
Men jag fattar såklart vad du menar. Jag antar att de flesta elbilar som finns idag i Sverige laddas huvudsakligen hemma. Många elbilar laddas sällan eller aldrig vid offentliga laddstationer. Så sett är de här siffrorna helt meningslösa om man inte presenterar dem i ett sammanhang.

martinot skrev:

Idag tar det ca. 5 minuter (också beroende på hur stor tank man har, och hur full den är när man kommer in till macken) för att tanka fullt. En elbil idag kanske laddas fullt (eller snarare till 80%) på klart längre tid. Med låt oss säga 20 minuter idag.

Räknar med med dessa värden (obs innan fler kommer och beklagar sig: detta är bara exempel, och som sagt ingen verklig statistik bakom), så innebär det att man isf. måste ha 4 ggr så många snabbladdare/elbil som antalet bränslepumpar/ICE-bil för att få en rättvis jämförelse.

Var bara den poängen jag ville göra klart.

Detta skulle vara sant om snabbladdning skulle vara enda möjligheten till laddning. Nu sker ju merparten av laddningen på långsamladdplatser vid hem eller jobb. Skulle det vara 90% av laddningen som sker vid hem/jobb betyder detta att de där 4 gångerna fler platser blir 0,4 gånger fler. Nu gäller detta dock bara i snitt och vid tex storhelger eller där många åker på semester så blir läget annorlunda. Där och då kommer fler laddstolpar krävas.

Svenssons skrev:

martinot skrev:

Idag tar det ca. 5 minuter (också beroende på hur stor tank man har, och hur full den är när man kommer in till macken) för att tanka fullt. En elbil idag kanske laddas fullt (eller snarare till 80%) på klart längre tid. Med låt oss säga 20 minuter idag.

Räknar med med dessa värden (obs innan fler kommer och beklagar sig: detta är bara exempel, och som sagt ingen verklig statistik bakom), så innebär det att man isf. måste ha 4 ggr så många snabbladdare/elbil som antalet bränslepumpar/ICE-bil för att få en rättvis jämförelse.

Var bara den poängen jag ville göra klart.

Detta skulle vara sant om snabbladdning skulle vara enda möjligheten till laddning. Nu sker ju merparten av laddningen på långsamladdplatser vid hem eller jobb. Skulle det vara 90% av laddningen som sker vid hem/jobb betyder detta att de där 4 gångerna fler platser blir 0,4 gånger fler. Nu gäller detta dock bara i snitt och vid tex storhelger eller där många åker på semester så blir läget annorlunda. Där och då kommer fler laddstolpar krävas.

Se hela texten jag skrev ovan. Tog just upp det. Man tankar och laddar på olika sätt.

Min sammanfattning är att det, oavsett hur man räknar, inte går att göra en 1:1-jämförelse (det blir fel att göra så, åt båda hållen).

martinot skrev:

Min sammanfattning är att det, oavsett hur man räknar, inte går att göra en 1:1-jämförelse (det blir fel att göra så, åt båda hållen).

Så är det absolut, och inga av siffrorna i den här tråden, varken i den ursprungliga artikeln som länkades till eller påföljande kommentarer, är nog särskilt exakta.

Poängen jag ville göra var egentligen bara att nästan oavsett hur man räknar så har elbilar "per capita" många gånger fler platser att fylla tanken på än vad fossiler har.

Dom flesta som inte är insatta i detta tror jag gissar på det omvända förhållandet.

/fth

Tycker det är intressant. En del vet/gissade vi redan men bra att få det på pränt. Sedan kan man fundera på vad som är bra eller ej. Norge har ju fler bilar per laddplats. (vet inte om jag skall tycka det är bra eller inte jämfört med oss). Men det är som all statistik det kan vändas och vridas till det passar ens syften.
om vi tar annan statistik skulle man kunna få fram fler värden. En sak kan vara supersnabbladdare per elbil. t.ex.

Som det verkar nu enligt den brittiska hyrbilsfirman så skulle nog ett land med endast en laddstation och inga bilar komma först på listan. Den får ju väldigt högt tal när man dividerar antalet laddstationer med antalet bilar...

De verkar också ha en rätt lustig definition på laddstation. Hur tusan kan de hitta 10 000 laddstationer i Sverige (eller ännu fler i andra länder...)? Laddplatser kanske men då räknas även platser för långsamladdning med på stationerna.

fth skrev:

martinot skrev:

Min sammanfattning är att det, oavsett hur man räknar, inte går att göra en 1:1-jämförelse (det blir fel att göra så, åt båda hållen).

Så är det absolut, och inga av siffrorna i den här tråden, varken i den ursprungliga artikeln som länkades till eller påföljande kommentarer, är nog särskilt exakta.

Poängen jag ville göra var egentligen bara att nästan oavsett hur man räknar så har elbilar "per capita" många gånger fler platser att fylla tanken på än vad fossiler har.

Dom flesta som inte är insatta i detta tror jag gissar på det omvända förhållandet.

/fth

Hur många pumpar räknande du med i snitt finns på varje mack?