Tesla Club Sweden

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

mikebike skrev:

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

Och/eller lägre pris?

Zalman3 skrev:

mikebike skrev:

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

Och/eller lägre pris?

I Kina sänktes priset när de väl började leverera bilar.
Tror att samma sak händer när Berlin fabriken får ut bilar på gatorna.
MY ska ju vara billigare än M3 att tillverka.
Men har Tesla dålig konkurrens, kan det ju bli som i Kina, man behöver inte sänka priset så mycket, så man får 55% i bruttovinst istället. Det blir lite som för Apple, man säljer inte alla världens mobiltelefoner, men står för en mycket stor andel av vinsterna i mobiltelefonmarknaden.

Screenshot_20210407-002629_Twitter.jpg

Maw skrev:

Zalman3 skrev:

mikebike skrev:

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

Och/eller lägre pris?

I Kina sänktes priset när de väl började leverera bilar.
Tror att samma sak händer när Berlin fabriken får ut bilar på gatorna.
MY ska ju vara billigare än M3 att tillverka.
Men har Tesla dålig konkurrens, kan det ju bli som i Kina, man behöver inte sänka priset så mycket, så man får 55% i bruttovinst istället. Det blir lite som för Apple, man säljer inte alla världens mobiltelefoner, men står för en mycket stor andel av vinsterna i mobiltelefonmarknaden.

Screenshot_20210407-002629_Twitter.jpg

Jag vet inte vilken bruttomarginal som är normal på bilar men 55% låter spontant ganska lågt? Det ska ju bekosta alla utvecklingskostnader, avskrivning på maskiner, laddnätverk mm...

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

flamman skrev:

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

Är det verkligen så att MY från Berlin kommer ha 4680 från start?
Det jag hittar på Internet tyder på att det dröjer åtminstone till 2022 innan 4680 kommer tillverkas i volym i Berlin. Alla tillverkade 4680 lär ju gå till MS/MX Plaid under åtminstone 2021.
Min gissning är att det först någon gång 2022 kommer lanseras en uppdaterad MY med 4680.
Frågan är vilken fabrik som kommer tillverka en MY med 4680 (och därmed vilken marknad som kommer få den först). Inte otänkbart att det blir USA-marknaden och Fremont eftersom det både är där 4680 tillverkas nu (och där Plaid tillverkas) och att USA-marknaden haft MY längst så där är det störst behov av att lansera en uppgraderad MY (”MY Plaid”?).

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

FinaFisken skrev:

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

I videon förutsätter han att alla batteriförbättringar är implementerade vid produktionsstart av giga Berlin. Det stämmer inte. Formfaktorn kommer vara implementerad eftersom det påverkar hela konstruktionen. Det andra kan komma stegvis. Kanske är det inte ens egenproducerat i början?

flamman skrev:

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

Är det verkligen så att MY från Berlin kommer ha 4680 från start?
Det jag hittar på Internet tyder på att det dröjer åtminstone till 2022 innan 4680 kommer tillverkas i volym i Berlin. Alla tillverkade 4680 lär ju gå till MS/MX Plaid under åtminstone 2021.
Min gissning är att det först någon gång 2022 kommer lanseras en uppdaterad MY med 4680.
Frågan är vilken fabrik som kommer tillverka en MY med 4680 (och därmed vilken marknad som kommer få den först). Inte otänkbart att det blir USA-marknaden och Fremont eftersom det både är där 4680 tillverkas nu (och där Plaid tillverkas) och att USA-marknaden haft MY längst så där är det störst behov av att lansera en uppgraderad MY (”MY Plaid”?).

Fredrik j skrev:

Finns det någon nackdel för någon annan biltillverkare att battericeller får en ”standardiserad” form? Även om den ursprungligen kommer från tesla. Det måste ju alla tycka är positivt.

Jordad skrev:

Fredrik j skrev:

Finns det någon nackdel för någon annan biltillverkare att battericeller får en ”standardiserad” form? Även om den ursprungligen kommer från tesla. Det måste ju alla tycka är positivt.

Vi vet ännu inte om Tesla kommer tillåta battertillverkare att sälja 4680 till andra biltillverkare. Det enda sättet att tillverka en så stor cell som 4680 är genom att använda tabless som Tesla har patent på.

Fredrik j skrev:

Finns det någon nackdel för någon annan biltillverkare att battericeller får en ”standardiserad” form? Även om den ursprungligen kommer från tesla. Det måste ju alla tycka är positivt.

Fredrik j skrev:

Jordad skrev:

Fredrik j skrev:

Finns det någon nackdel för någon annan biltillverkare att battericeller får en ”standardiserad” form? Även om den ursprungligen kommer från tesla. Det måste ju alla tycka är positivt.

Vi vet ännu inte om Tesla kommer tillåta battertillverkare att sälja 4680 till andra biltillverkare. Det enda sättet att tillverka en så stor cell som 4680 är genom att använda tabless som Tesla har patent på.

Det skulle fördröja övergången till elbilar. Knappast Elon Musks intention.

Jordad skrev:

flamman skrev:

Zalman3 skrev:

Jag tror att Berlin tillverkade MY blir en mycket bra bil.
Med 4680 batterier som har bättre densitet som antingen kan ge längre räckvidd eller lägre vikt.



Tror dock att Best in Tesla räknat fel på förbrukningen per mil.

Är det verkligen så att MY från Berlin kommer ha 4680 från start?
Det jag hittar på Internet tyder på att det dröjer åtminstone till 2022 innan 4680 kommer tillverkas i volym i Berlin.

MY från Berlin och antagligen även Austin kommer få 4680 från Kato, Freemont innan den lokala batteritillverkningen är igång. MY från Berlin kommer vara först med 4680 nu i år.

flamman skrev:

Hur vet du/man att MY från Berlin kommer har 4680 direkt från start? Åtminstone jag lyckas inte hitta någon källa till att det skulle vara så. Förutom att folk kanske önskar det (Jag också! ) ...

Elon Musk
@elonmusk
·
Oct 7, 2020
Berlin will use 4680 cell with structural battery pack & front & rear single piece castings. Also, a new paint system.

Lot of new technology will happen in Berlin, which means significant production risk. Fremont & Shanghai will transition in ~2 years when new tech is proven.

Eva CyberFox
@EvaFoxU
·
Jul 10, 2020
Volvo Registered A Tesla Model Y In Sweden For Reverse Engineer?

Model Y should become a wake-up call for all automakers, no matter what they produce

@Tesla

@elonmusk

Volvo Registered A Tesla Model Y In Sweden For Reverse Engineer?
tesmanian.com
Elon Musk
@elonmusk
·
Jul 10, 2020
Berlin Model Y is the one to watch. That is a revolution in automotive body engineering (finally).

Svenssons skrev:

flamman skrev:

Hur vet du/man att MY från Berlin kommer har 4680 direkt från start? Åtminstone jag lyckas inte hitta någon källa till att det skulle vara så. Förutom att folk kanske önskar det (Jag också! ) ...

Det vore idiotiskt att först starta upp konstruktion av bilen för 18650 eller 2170- celler som måste importeras för att sedan några månader senare ändra hela konstruktionen till 4680-celler. Tesla har ju haft konstruktion av 4680-celler igång under cirka ett år nu och borde fått upp farten nu. De första Model Y kommer med stor sannolikhet ha celler som importerats från Fremont innan produktion kommer igång i Berlin men jag ser det uteslutet att de kommer konstruera Model Y i Berlin för några andra typer av celler (som även de måste importeras...). Det är också i linje med vad Elon Musk säger på Twitter:

Elon Musk
@elonmusk
·
Oct 7, 2020
Berlin will use 4680 cell with structural battery pack & front & rear single piece castings. Also, a new paint system.

Lot of new technology will happen in Berlin, which means significant production risk. Fremont & Shanghai will transition in ~2 years when new tech is proven.

Tidigare Tesla-partner Panasonic ser en klar fördel i produktionen av 4680 batterier.

Fram till produktionsstart av Model 3 i den nya Gigafactory i Kina i slutet av 2019 var Panasonic från Japan den nästan exklusiva leverantören av battericeller för Teslas elbilar - först med Model S och Model X och sedan med Model 3, det blev också den största celltillverkaren i världen. Under tiden tävlar LG Energy Solutions från Sydkorea och CATL från Kina om den här titeln och de blev Tesla-partner i Kina efter varandra . Men när det gäller produktionen av den nya 4680-cellen, som Tesla presenterade i september 2020, ser det japanska företaget sig i framkant.

Tesla vill hålla celler från partners
Det sade chefen för batterivirksomheten för elbilar från Panasonic, Yasuaki Takamoto, nu nyhetsbyrån Bloomberg . Produktionen av större celler är "ett steg eller två" svårare än i tidigare format, förklarade han.

För Tesla producerar Panasonic för närvarande celler i 2170-formatet (de två första siffrorna står för diametern, den andra delen för höjden) i den gemensamma Gigafactory i den amerikanska staten Nevada och 18650 celler för Model S och Model X i Japan Den årliga kapaciteten för Giga Navada gavs senast cirka 35 gigawattimmar per år . Men som Tesla-chefen Elon Musk sa vid batteridagen i september förra året, 2170-formatet och produktionsprocessen för det har ingen långsiktig framtid: Med sina egna 4680 celler bör utrymmes- och investeringskraven minskas drastiskt.

Tesla planerar inte en snabb övergång till 4680 som en standardcell och har också meddelat att de kommer att fortsätta att köpa batterier från sina tidigare partners i framtiden, och så mycket som möjligt fler av dem. Alla tre visade att de var intresserade av att producera i det nya Tesla-formatet, och några av dem har meddelat pilotlinjer för det i år. Enligt sin egen information bedriver den lilla tillverkaren CBAK från Kina också 4680 planer . Och Tesla själv bygger sin första batterilinje bredvid sin elbilverk i Fremont. Det kallas också pilotproduktion men förväntas ha en hög kapacitet på 10 gigawattimmar i slutet av året.

Panasonic granskar stor 4680-produktion
Och som elbilchefen på Panasonic nu har sagt ser han inget företag som är bättre positionerat än sitt eget i detta lopp. Anledningen till detta är utmaningarna i produktionen av 4680 celler. Om du inte kan få det under kontroll kan det leda till säkerhetsproblem. Större batterier är särskilt känsliga för möjliga kortslutningar från små metallbitar som kommer in i deras centrum. Och i detta avseende, enligt Takamoto, har Panasonic "absolut överhanden" med sina sedan länge etablerade säkerhetshanteringssystem.

Med chefens ord har företaget medvetet låtit den senaste snabba tillväxten av elbilsbatterier kringgå det: Du expanderar bara i en takt där säkerhetsnormerna kan upprätthållas, sa han. Men om Panasonic bestämmer sig för att starta serieproduktionen av 4680 kommer den att göra det i stor skala. Tesla-chefen Musk borde ha rätt, eftersom brist på battericeller är enligt honom den faktor som saktar ner elbilen och energiomvandlingen .

Upp till 300 000 euro i lön: Tesla vill besätta dessa tjänster i Tyskland.

Drew Baglino -- Senior Vice President, Powertrain and Energy Engineering ; Vice President, Technology

Sure. Yes, we will incorporate 4680 design solutions into many applications in time across both energy and vehicle. And we can use our pilot production facility in Fremont to support the new factory in Berlin as it ramps.

vigge50 skrev:

Ja, lönen är ju inte det enda som påverkar, de flesta bilföretagen erbjuder väll tjänstebil för arbetare även efter de går i pension? Och om Tesla nu behöver erbjuda så höga löner så är ju frågan om de verkligen kommer kunna sänka priset så mycket jämfört med dagens bara för att de börjar tillverka i Tyskland.