Tesla Club Sweden

As Tesla makes widely available its FSD and Autopilot technology and doubles down on its inflated promises, we are alarmed by the prospect of more drivers relying more frequently on systems that do not nearly deliver the expected level of safety, Sens. Blumenthal and Markey wrote in their letter to the FTC.

spacecoin skrev:

WSJ: U.S. Senators Urge FTC to Probe Tesla’s Autopilot Claims
Two Democratic lawmakers fault Tesla, Elon Musk for ‘repeated overstatements’ of vehicle capabilities.
https://archive.vn/2teTI

As Tesla makes widely available its FSD and Autopilot technology and doubles down on its inflated promises, we are alarmed by the prospect of more drivers relying more frequently on systems that do not nearly deliver the expected level of safety, Sens. Blumenthal and Markey wrote in their letter to the FTC.

Inte en dag för sent.

Tesla.com, back in the day:

yvn-SM1sQ4bzZkzwZPz0gexEU8BNH_tlTh0UyXg-g2w.jpeg

Jordad skrev:

spacecoin skrev:

WSJ: U.S. Senators Urge FTC to Probe Tesla’s Autopilot Claims
Two Democratic lawmakers fault Tesla, Elon Musk for ‘repeated overstatements’ of vehicle capabilities.
https://archive.vn/2teTI

As Tesla makes widely available its FSD and Autopilot technology and doubles down on its inflated promises, we are alarmed by the prospect of more drivers relying more frequently on systems that do not nearly deliver the expected level of safety, Sens. Blumenthal and Markey wrote in their letter to the FTC.

Inte en dag för sent.

Tesla.com, back in the day:

yvn-SM1sQ4bzZkzwZPz0gexEU8BNH_tlTh0UyXg-g2w.jpeg

Ja Tesla är attackerade från demokratiskt håll i USA senaste tiden av politiker som troligen har haft stöd från UAW eller andra fackförbund. Det kommer säkert mer framöver.

Teslas enda svar är den statistik man publicerar konstant. Det här är senaste:
”In the 1st quarter, we registered one accident for every 4.19 million miles driven in which drivers had Autopilot engaged. For those driving without Autopilot but with our active safety features, we registered one accident for every 2.05 million miles driven. For those driving without Autopilot and without our active safety features, we registered one accident for every 978 thousand miles driven. By comparison, NHTSA’s most recent data shows that in the United States there is an automobile crash every 484,000 miles.”

Alla biltillverkare har liknande system nuförtiden och visar även demos om framtida helt självkörande funktioner. De flesta gör även reklam idag för att deras bilar är delvis självkörande. Alla system går dessutom att lura och Tesla sticker inte ut alls där:

spacecoin skrev:

Hahaha.
Du tycker väl så klart att Tesla aldrig lovat för mycket? Inte ens i texten oven?

Det där statistiken är helt meningslös eftersom man inte är transparenta med hur man räknar, men detta handlar inte om AP utan om FSD.

Ge mig ett exempel på en annan biltillverkare som på sin säljsida har haft något liknande. Man säger att bilen kan detta redan om man ska bara "validera" och sedan är det lagstiftningen som är i vägen. Fem år senare är man inte I NÄRHETEN. Det är bara en tidsfråga innan det blir en class action.

OfarligTesla skrev:

spacecoin skrev:

Hahaha.
Du tycker väl så klart att Tesla aldrig lovat för mycket? Inte ens i texten oven?

Det där statistiken är helt meningslös eftersom man inte är transparenta med hur man räknar, men detta handlar inte om AP utan om FSD.

Ge mig ett exempel på en annan biltillverkare som på sin säljsida har haft något liknande. Man säger att bilen kan detta redan om man ska bara "validera" och sedan är det lagstiftningen som är i vägen. Fem år senare är man inte I NÄRHETEN. Det är bara en tidsfråga innan det blir en class action.

Fast de säger ju inte att det är något som fungerar i bilen just nu i din bild, de säger att det kommer sen och vad de designar systemet för att klara av. Att det är askasst att de sålt saker med tidsplaner som de inte varit i närheten att hålla är ju dock en annan fråga än den som diskuteras här.

Nu för tiden har de ju ändrat texten så det inte finns en chans att någon som borde få framföra ett fordon kan missförstå.

spacecoin skrev:

Det dom säger är att det enda du behöver göra är att sätta dig i bilen och säga vad den ska köra. Det som dom säger återstår är "extensive software validation", dvs testning. Fan, dom måste testa riktigt noga på Tesla...

OfarligTesla skrev:

spacecoin skrev:

Det dom säger är att det enda du behöver göra är att sätta dig i bilen och säga vad den ska köra. Det som dom säger återstår är "extensive software validation", dvs testning. Fan, dom måste testa riktigt noga på Tesla...

Ja precis, det enda man behöver göra är att sätta sig i bilen, när systemet är klart och lanserats. Som du säger klargör dem sedan att systemet inte fungerar så just nu eftersom det måste valideras innan de släpper på funktionerna. Det går alltså inte tolka det som att det går att sova i baksätet redan nu utan att det kommer sen. Det är ju som jag redan sagt asdåligt att de ljugit om hur nära de varit att lansera det men det har ju inget att göra med tolkningen om vad som redan är lanserat.

spacecoin skrev:

Ja, men det kan heller inte tolkas på något annat sätt än att:
Det tekniska är redan löst. Bara testning återstår. Det legala släpar efter, men du kommer att kunna få allt detta, för vi har redan byggt det. Det är en fullkomlig lögn och dom borde inte få komma undan med det, eller det dom håller på med nu.

OfarligTesla skrev:

spacecoin skrev:

Ja, men det kan heller inte tolkas på något annat sätt än att:
Det tekniska är redan löst. Bara testning återstår. Det legala släpar efter, men du kommer att kunna få allt detta, för vi har redan byggt det. Det är en fullkomlig lögn och dom borde inte få komma undan med det, eller det dom håller på med nu.

Ja visst, vilket ju är dåligt och handlar om att de ljugit om hur nära släppet de är. Tråden du skapade och artikeln du länkade handlar dock om något helt annat, den handlar om att folk skulle missförstå vad som är tillgängligt i bilen vid köpet och pga det hantera systemet felaktigt. Och det är en helt annan fråga där de faktiskt varit rätt tydliga tycker jag.

Alla nya Tesla-bilar har den hårdvara som i framtiden kommer krävas för full självkörningsförmåga i nästan alla situationer. Systemet är utformat för att kunna utföra korta och långa resor utan någon insats från personen i förarsätet.

Allt du kommer behöva göra är att kliva in i bilen och berätta vart du vill åka. Om du inte säger något kommer bilen kolla i din kalender och ta dig dit som din nästa destination eller bara hem om din kalender är tom. Din Tesla kommer räkna ut den optimala rutten, navigera genom stadsgator (även utan filmarkeringar), klara av komplexa korsningar med trafikljus, stoppskyltar och cirkulationsplatser, och hantera tätt packade motorvägar med bilar som rör sig i hög hastighet. När du kommer fram kan du helt enkelt kliva ur vid entrén, din bil kommer gå in i parkeringssökningsläge, automatiskt leta upp en plats och parkera sig själv. Ett tryck på din telefon kallar tillbaka bilen till dig.

Vissa funktioner kräver blinkers och är begränsade i räckvidd. Framtida användning av dessa funktioner utan övervakning är beroende av att man uppnår tillförlitlighet långt större än mänskliga förare med erfarenhet från miljarder körda kilometer samt myndighetsgodkännande, vilket kan ta längre tid i vissa jurisdiktioner. Allt eftersom dessa självkörningsförmågor införs kommer din bil uppgraderas löpande genom trådlösa programvaruuppdateringar.

spacecoin skrev:

Det här är från idag, https://www.tesla.com/sv_SE/autopilot

Alla nya Tesla-bilar har den hårdvara som i framtiden kommer krävas för full självkörningsförmåga i nästan alla situationer. Systemet är utformat för att kunna utföra korta och långa resor utan någon insats från personen i förarsätet.

Allt du kommer behöva göra är att kliva in i bilen och berätta vart du vill åka. Om du inte säger något kommer bilen kolla i din kalender och ta dig dit som din nästa destination eller bara hem om din kalender är tom. Din Tesla kommer räkna ut den optimala rutten, navigera genom stadsgator (även utan filmarkeringar), klara av komplexa korsningar med trafikljus, stoppskyltar och cirkulationsplatser, och hantera tätt packade motorvägar med bilar som rör sig i hög hastighet. När du kommer fram kan du helt enkelt kliva ur vid entrén, din bil kommer gå in i parkeringssökningsläge, automatiskt leta upp en plats och parkera sig själv. Ett tryck på din telefon kallar tillbaka bilen till dig.

Vissa funktioner kräver blinkers och är begränsade i räckvidd. Framtida användning av dessa funktioner utan övervakning är beroende av att man uppnår tillförlitlighet långt större än mänskliga förare med erfarenhet från miljarder körda kilometer samt myndighetsgodkännande, vilket kan ta längre tid i vissa jurisdiktioner. Allt eftersom dessa självkörningsförmågor införs kommer din bil uppgraderas löpande genom trådlösa programvaruuppdateringar.

Nu säger man att man inte är klara, men man fortsätter antyda att bilen kommer att bli autonom, vilket den med 99% sannolikhet aldrig kommer att bli under bilens livslängd om man köper en ny Tesla idag. Det kommer att vara ett förarassistanspaket (L2).

OfarligTesla skrev:

spacecoin skrev:

Det här är från idag, https://www.tesla.com/sv_SE/autopilot

Alla nya Tesla-bilar har den hårdvara som i framtiden kommer krävas för full självkörningsförmåga i nästan alla situationer. Systemet är utformat för att kunna utföra korta och långa resor utan någon insats från personen i förarsätet.

Allt du kommer behöva göra är att kliva in i bilen och berätta vart du vill åka. Om du inte säger något kommer bilen kolla i din kalender och ta dig dit som din nästa destination eller bara hem om din kalender är tom. Din Tesla kommer räkna ut den optimala rutten, navigera genom stadsgator (även utan filmarkeringar), klara av komplexa korsningar med trafikljus, stoppskyltar och cirkulationsplatser, och hantera tätt packade motorvägar med bilar som rör sig i hög hastighet. När du kommer fram kan du helt enkelt kliva ur vid entrén, din bil kommer gå in i parkeringssökningsläge, automatiskt leta upp en plats och parkera sig själv. Ett tryck på din telefon kallar tillbaka bilen till dig.

Vissa funktioner kräver blinkers och är begränsade i räckvidd. Framtida användning av dessa funktioner utan övervakning är beroende av att man uppnår tillförlitlighet långt större än mänskliga förare med erfarenhet från miljarder körda kilometer samt myndighetsgodkännande, vilket kan ta längre tid i vissa jurisdiktioner. Allt eftersom dessa självkörningsförmågor införs kommer din bil uppgraderas löpande genom trådlösa programvaruuppdateringar.

Nu säger man att man inte är klara, men man fortsätter antyda att bilen kommer att bli autonom, vilket den med 99% sannolikhet aldrig kommer att bli under bilens livslängd om man köper en ny Tesla idag. Det kommer att vara ett förarassistanspaket (L2).

Ja, och det är som sagt dåligt ur en konsumentsynvinkel då de vilseleder folk, även om jag tror att Tesla garanterat kommer kunna klara L3 eller rent av L4 på motorvägar med nuvarande system.

Det är ju dock inget som gör att man rimligen kan tro att det går bra att spela mobilspel medan man har systemet igång.

spacecoin skrev:

Du tycker väl så klart att Tesla aldrig lovat för mycket? Inte ens i texten oven?

Det där statistiken är helt meningslös eftersom man inte är transparenta med hur man räknar, men detta handlar inte om AP utan om FSD.

Ge mig ett exempel på en annan biltillverkare som på sin säljsida har haft något liknande. Man säger att bilen kan detta redan om man ska bara "validera" och sedan är det lagstiftningen som är i vägen. Fem år senare är man inte I NÄRHETEN. Det är bara en tidsfråga innan det blir en class action.

spacecoin skrev:

Nu kan inte jag MB, men du menar alltså att E-klass från 2017 inte har varken sidokollisionsskydd, kollisionsvarning/broms, parkeringsassistans eller lane-keeping som dom skriver?

dd88 skrev:

Spelar det någon roll vem som eventuellt ligger bakom om kritiken är skälig?

Eller handlar det mer om att smutskasta och underminera för att ta fokus från sakfrågan?

Jordad skrev:

dd88 skrev:

Spelar det någon roll vem som eventuellt ligger bakom om kritiken är skälig?

Eller handlar det mer om att smutskasta och underminera för att ta fokus från sakfrågan?

Nej jag tycker också det är bra att man lyfter frågan men det som är fel är att man ger sig på ett enda företag. Man väljer även att helt negligera den statistik som bevisar att självkörande teknologi räddar mängder av människoliv redan idag.

Maw skrev:

Statistiken är bara användbar om den gäller samma vägförhållande med och utan självkörande teknologi. Om självkörningen används i vackert väder medans den mänskliga föraren kör när det är snöstorm och tekniken inte klarar att köra är det självklart att det blir mindre olyckor med självkörning...

Om ststistiken inte tar hänsyn till körförhållanden kan den enbart användas för att vilseleda.

spacecoin skrev:

Om jag säger att det dör 100 personer om året i arbetsplatsolyckor och du utvecklar ett skrivbord som ingen dött vid, så säger inte det något (heller). Det betyder inte att du är bättre än andra skrivbord. Eller ens ett bra skrivbord.

renes skrev:

spacecoin skrev:

Om jag säger att det dör 100 personer om året i arbetsplatsolyckor och du utvecklar ett skrivbord som ingen dött vid, så säger inte det något (heller). Det betyder inte att du är bättre än andra skrivbord. Eller ens ett bra skrivbord.

Om alla skrivbord i bolaget är motoriserade och rullande skrivbord och ditt självkörande skrivbord kraschar betydligt mer sällan än alla andra körande skrivbord, så säger det faktiskt en del.

Gäller att använda korrekta analogier.