Sida 5 av 7

Re: Global energikris är här

Postat: 16 okt 2021 19:32
av Fredrik j
RagWal skrev:
Fredrik j skrev:
RagWal skrev:
pefreli skrev:
Så inget större problem mao…
Eh? Det är nog inte värmen i sig som är problemet utan dess konsekvenser.

Mer sannolikt med extemväder, missväxt mm. Skadedjur, flyttade klimatzoner etc.

Och blir matproduktion påverkad internationellt aå sitter vi i skiten eftersom vi typ bara är självförsörjande på morötter.

Nja, jag vill helst att vi dämpar uppgången så hårt vi kan.
Potatisen har ju räddat livet på svenskarna förut…
Tror nog att jag tar krafttag med miljöinvesteringar nu än endast käkar 200g potatis per dag om 10 år.
Risken är överhängande att du blir tvungen att göra bägge.

Re: Global energikris är här

Postat: 16 okt 2021 19:34
av Fredrik j
SwedishAdvocate skrev:
Fredrik j skrev:
RagWal skrev:
pefreli skrev:
Så inget större problem mao…
Eh? Det är nog inte värmen i sig som är problemet utan dess konsekvenser.

Mer sannolikt med extemväder, missväxt mm. Skadedjur, flyttade klimatzoner etc.

Och blir matproduktion påverkad internationellt aå sitter vi i skiten eftersom vi typ bara är självförsörjande på morötter.

Nja, jag vill helst att vi dämpar uppgången så hårt vi kan.
Potatisen har ju räddat livet på svenskarna förut…
Hur många var vi den gången? Är vi självförsörjande på potatis idag? Nu vet ju inte jag vad du gillar att äta, men själv käkar jag gärna lite som även innehåller fett och proteiner och inte bara kolhydrater... Och jag vill gärna ha i mig vitamin C, D och B12 också.

Och någon som minns vad som hände våren och sommaren 2018? Den extremtorkan reducerade spannmålsproduktionen i centrala och norra Europa med upp till 50%... Och för de av oss om bildar vår världsuppfattning på vad typ 97% av forskarna inom varje givet vetenskapsområde anser så berodde det på de klimatförändringar som mänskligheten redan hade ställt till med då. Och idag tre år senare är det ännu värre...
Poängen är att potatis växer bra på våra breddgrader ända upp i Norrbotten. Potatis kan odlas på ganska näringsfattig mark. Till och med under mossa i skogen.
När potatisen räddade svenskar undan hungersnöd odlade man den ju inte på all tillgänglig areal. Man odlade för hushållets behov.

Du får leta reda på ett ägg också så klarar du dig.

Re: Global energikris är här

Postat: 16 okt 2021 19:38
av MWall
RagWal skrev:
Fredrik j skrev:
RagWal skrev:
pefreli skrev:
Så inget större problem mao…
Eh? Det är nog inte värmen i sig som är problemet utan dess konsekvenser.

Mer sannolikt med extemväder, missväxt mm. Skadedjur, flyttade klimatzoner etc.

Och blir matproduktion påverkad internationellt aå sitter vi i skiten eftersom vi typ bara är självförsörjande på morötter.

Nja, jag vill helst att vi dämpar uppgången så hårt vi kan.
Om 10 år? Hur fort tror du att det går?
Potatisen har ju räddat livet på svenskarna förut…
Tror nog att jag tar krafttag med miljöinvesteringar nu än endast käkar 200g potatis per dag om 10 år.

Re: Global energikris är här

Postat: 16 okt 2021 19:47
av 12man
Potatis med vin till,

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/helsi ... rekordstor
Klimatförändringar kan bidra
Även klimatförändringarna ser K Felix G Åhrberg som gynnsamt för den svenska vinodlingen.

– I takt med att det blir varmare och varmare så kommer en del områden få det svårt med torka, frost och sjukdomar medan nya regioner kommer få växa fram, säger han.

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 00:22
av pefreli
RagWal skrev:
pefreli skrev:
Så inget större problem mao…
Eh? Det är nog inte värmen i sig som är problemet utan dess konsekvenser.

Mer sannolikt med extemväder, missväxt mm. Skadedjur, flyttade klimatzoner etc.

Och blir matproduktion påverkad internationellt aå sitter vi i skiten eftersom vi typ bara är självförsörjande på morötter.

Nja, jag vill helst att vi dämpar uppgången så hårt vi kan.
Gick ironin i mitt inlägg verkligen inte fram…?

Självklart ska även vi göra vad vi kan för att dämpa uppvärmningen.

Se även länken i mitt inlägg.

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 08:20
av Swede1
Sverige verkar stå för ca 0,1 procent av världens utsläpp co2 och har bland de lägsta per capita på 4 ton/person och år.

https://varldskoll.se/fokus/utslapp

https://www.ekonomifakta.se/fakta/miljo ... er-capita/

Kina har 1,4 miljarder människor och släpper ut 8 ton/person och år. Dubbelt mot oss per person. Det bästa du kan göra är att sluta köpa saker tillverkade i Kina utan gjorda i Sverige istället. Oj Usa har 16 ton per capita och år, skärpning.

https://www.nyteknik.se/industri/kinas- ... na-7015230

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/kina ... en-minskar

Indien har bara 2 ton, bra.

Tjata på andra länder att bli lika bra som Sverige så skulle co2 utsläppen minska mycket. Köp inte den där nya ipaden eller mobiltelefonen eller billiga prylen, eller nya klädesplagget. Det är nog en av de bästa saker du kan göra för att bromsa koldioxidutsläppen. Eller vad tror du? :roll:

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 08:35
av vigge50
Swede1 skrev:
Sverige verkar stå för ca 0,1 procent av världens utsläpp co2 och har bland de lägsta per capita på 4 ton/person och år.

https://varldskoll.se/fokus/utslapp

https://www.ekonomifakta.se/fakta/miljo ... er-capita/

Kina har 1,4 miljarder människor och släpper ut 8 ton/person och år. Dubbelt mot oss per person. Det bästa du kan göra är att sluta köpa saker tillverkade i Kina utan gjorda i Sverige istället. Oj Usa har 16 ton per capita och år, skärpning.

https://www.nyteknik.se/industri/kinas- ... na-7015230

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/kina ... en-minskar

Indien har bara 2 ton, bra.

Tjata på andra länder att bli lika bra som Sverige så skulle co2 utsläppen minska mycket. Köp inte den där nya ipaden eller mobiltelefonen eller billiga prylen, eller nya klädesplagget. Det är nog en av de bästa saker du kan göra för att bromsa koldioxidutsläppen. Eller vad tror du? :roll:
Är det räknat utsläpp gjorda inom landet eller är det utsläppen som Svenskar bidrar till? Att västvärlden flyttar all vår produktion till Kina och sen klagar på att Kina har höga utsläpp är inget annat än galet.

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 09:04
av Thed75
https://www.energinyheter.se/20211014/2 ... mreaktorer

Toriumreaktorer kan det vara nåt?


Tveksamt om vi kan förlita oss på sol och vind om hela samhället ska elektrifieras. Får solpaneler markant högre verkningsgrad genom ny teknik kan det gå bättre

Fusionskraft hade varit grejt men det ligger fortfarande minst 10-20år bort

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 09:20
av Dizzycap
vigge50 skrev:
Swede1 skrev:
Tjata på andra länder att bli lika bra som Sverige så skulle co2 utsläppen minska mycket. Köp inte den där nya ipaden eller mobiltelefonen eller billiga prylen, eller nya klädesplagget. Det är nog en av de bästa saker du kan göra för att bromsa koldioxidutsläppen. Eller vad tror du? :roll:
Är det räknat utsläpp gjorda inom landet eller är det utsläppen som Svenskar bidrar till? Att västvärlden flyttar all vår produktion till Kina och sen klagar på att Kina har höga utsläpp är inget annat än galet.
Ni har båda rätt tycker jag man kan säga. Statistiken är missvisande för syftet. Sveriges ”4 ton per år” kommer från EU/EDGAR (ekonomifakta refererar) men den rapporten syfte är att titta på globala utsläpp för att se den globala/regionala trenden. Den tittar på förbrukningen av fossila bränslen INOM en geografi. Den tittar ingenting på vart/varför de utsläppen till slut hamnar på grund av handel.
I denna statistik väger el/energiproduktion tungt, samt inrikes transporter. Sverige, med fossilfri kraftproduktion och elektrifierad tågtrafik hamnar extremt bra till i den.
EDGAR säger ju vidare att EU minskat sina utsläpp med 20-30% sen 1990, vilket enligt metoden säkert är korrekt, men det blir lite orättvist när man egentligen flyttat fabrikerna till Asien under samma tid.
Tror EDGAR helt undantar utsläpp från internationell sjö- och flygtrafik, vilket igen borde belasta oss som är nettoköpare/nyttjare.

Så: Sverige är inte så bra som viss statistik visar, för vi skuggimporterar en hel del utsläpp.
Och vi borde sluta köpa skit från Kina, bland annat på grund av deras utbredda användning av kol i energiproduktion samt att utsläppen från import av varorna helt ”försvinner” i statistiken.

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 15:33
av NiklasTesla
Thed75 skrev:
https://www.energinyheter.se/20211014/2 ... mreaktorer

Toriumreaktorer kan det vara nåt?


Tveksamt om vi kan förlita oss på sol och vind om hela samhället ska elektrifieras. Får solpaneler markant högre verkningsgrad genom ny teknik kan det gå bättre

Fusionskraft hade varit grejt men det ligger fortfarande minst 10-20år bort
Även OM så är det långt bort att göra större påverkan energimässigt (kol,olja och naturgas är så enormt stor
procent av vår civilisations energikällor idag).

Blir nog energibesparing i närtid samt MVH

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 15:38
av NiklasTesla
Swede1 skrev:
Spännande artikel, luktar inflation, kanske rejäl, kan räntorna gå upp? Och bostadspriserna äntligen krascha lite, liksom hela ekonomin. ;)

Norge ligger bra till, massa olja och vattenkraft, varje norrman är väl god för 4-5 miljoner nok från staten nu. Inte mycket skjutningar heller, bara något psyk fall som ballar ur var 10:e år. Norge kanske ska satsa mer på psykvården. 1% av bnp på kultur är fantastiskt, söte bror. Också kör de elbilar och exporterar oljan, smart. Fantastiskt vackert också, synd att det ska regna så mycket.

https://www.smhi.se/klimat/framtidens-k ... er-1.95384

Verkar inte bli så illa i Sverige med värmen, men blir säkert jobbigare på andra platser.

Smhi verkar anta att golfströmmen ligger kvar, om den försvinner då blir det inte kul.

Vad är de stora nackdelarna med uppvärmningen för Sveriges del?
Håller med om första stycket men Norge har redan passerat "peak oil" kring millennieskiftet.

MVH

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 15:45
av NiklasTesla
RagWal skrev:
pefreli skrev:
Så inget större problem mao…
Eh? Det är nog inte värmen i sig som är problemet utan dess konsekvenser.

Mer sannolikt med extemväder, missväxt mm. Skadedjur, flyttade klimatzoner etc.

Och blir matproduktion påverkad internationellt aå sitter vi i skiten eftersom vi typ bara är självförsörjande på morötter.

Nja, jag vill helst att vi dämpar uppgången så hårt vi kan.
Inflation drabbar dom fattigaste hårdast (vi lär se fler konflikter i fattigaste delen av världen tyvärr). Det var trots allt höga priser på mat som var en stor bidragande faktor till Arabiska våren med efterföljande inbördeskrig i främst Syrien, Irak, Libyen mfl med efterföljande flyktingströmmar till Europa.

MVH

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 16:11
av Jordad
Thed75 skrev:
https://www.energinyheter.se/20211014/2 ... mreaktorer

Toriumreaktorer kan det vara nåt?


Tveksamt om vi kan förlita oss på sol och vind om hela samhället ska elektrifieras. Får solpaneler markant högre verkningsgrad genom ny teknik kan det gå bättre

Fusionskraft hade varit grejt men det ligger fortfarande minst 10-20år bort
Bäst att undvika. Toriumreaktorer skapar oerhört mycket material till kärnvapen: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Uranium-233
In 1994, the US government declassified a 1966 memo that states that uranium-233 has been shown to be highly satisfactory as a weapons material, though it is only superior to plutonium in rare circumstances. It was claimed that if the existing weapons were based on uranium-233 instead of plutonium-239, Livermore would not be interested in switching to plutonium.[8]

Re: Global energikris är här

Postat: 17 okt 2021 23:18
av Black
Och Kina fortsätter att bygga ut sin kolkraft med ett nytt kolkraftverk i veckan…
Hyckleriet fortsätter samtidigt med att lilla Sverige ska rädda miljön och världen…
Undrar när peak hyckleri kommer? Vi borde vara nära nu…

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 00:44
av iAkita
Black skrev:
Och Kina fortsätter att bygga ut sin kolkraft med ett nytt kolkraftverk i veckan…
Hyckleriet fortsätter samtidigt med att lilla Sverige ska rädda miljön och världen…
Undrar när peak hyckleri kommer? Vi borde vara nära nu…
Hyckleri? Vad menar du? År 2020 mördades det 21750 människor i USA, medan det noterades 124 fall av dödligt våld i Sverige. Med det i åtanke, anser du att det är hyckleri att ge polis och rättväsende utökade resurser för att bekämpa gängkriminalitet och andra typer av företeelser som riskerar leda till dödligt våld i Sverige? Vad spelar det för roll med något hundratal mord/dråp i Sverige, när det sker tiotusentals mord globalt varje årP För att inte tala om hur många som dör i krig och andra konflikter. Så vem är det som hycklar egentligen?

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 00:58
av martinot
Är det sant att det byggs och startas ett nytt kolkraftverk i veckan?

Klart skrämmande isf!

Varför hör vi inte mer om detta på TV-nyheterna och i andra media?

Känns ju fel att köpa en Tesla, eller andra elbilar och batterier, som tillverkats i Kina med den elmixen. :(

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 01:03
av Zalman3
Danmark tror på vindkraft.

Danmark has been experimenting with offshore wind power since 1991. It’s no wonder two of the world’s largest wind turbine companies — Vestas and Ørsted — are both Danish. For years, it has thought about constructing artificial islands in the North Sea and the Baltic Sea to serve as bases for offshore wind farms. Now the government has officially sanctioned the idea. The Danish government will own 50.1% of the islands with private partners owning the rest.

The island in the North Sea will have a capacity of 3 GW, which is equal to the electricity consumption of three million households and twice the amount of energy provided by all offshore wind turbines in Denmark today. It also corresponds to approximately half of Denmark’s total electricity consumption. The capacity will be expanded in phases to a maximum of 10 GW, which could cover the electricity consumption of 10 million households and contribute to the further electrification of Denmark and its neighboring countries.
https://cleantechnica.com/2021/10/17/us ... ind-power/

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 06:59
av Niklas Z
Black skrev:
Och Kina fortsätter att bygga ut sin kolkraft med ett nytt kolkraftverk i veckan…
Hyckleriet fortsätter samtidigt med att lilla Sverige ska rädda miljön och världen…
Undrar när peak hyckleri kommer? Vi borde vara nära nu…
Ett kolkraftverk som byggs nu är ju följden av planering, projektering och beslut som togs för rätt många år sedan. Det vore mer relevant att se på hur många nya kolkraftverk som det fattas beslut om nu.

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 07:10
av backe
Niklas Z skrev:
Black skrev:
Och Kina fortsätter att bygga ut sin kolkraft med ett nytt kolkraftverk i veckan…
Hyckleriet fortsätter samtidigt med att lilla Sverige ska rädda miljön och världen…
Undrar när peak hyckleri kommer? Vi borde vara nära nu…
Ett kolkraftverk som byggs nu är ju följden av planering, projektering och beslut som togs för rätt många år sedan. Det vore mer relevant att se på hur många nya kolkraftverk som det fattas beslut om nu.

Nu kan du säkert ha rätt i detta, men Kina brukar vara lite snabbare till handling än vi här i väst. Blir lite brute Force på många projekt där när man läser om t.ex. sjukhuset som dom byggde på en vecka eller vad det var under värsta coronakrisen.

Här står lite om kolkraft och Kina, intressant.

https://time.com/6090732/china-coal-pow ... emissions/

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 07:11
av MWall
Black skrev:
Och Kina fortsätter att bygga ut sin kolkraft med ett nytt kolkraftverk i veckan…
Hyckleriet fortsätter samtidigt med att lilla Sverige ska rädda miljön och världen…
Undrar när peak hyckleri kommer? Vi borde vara nära nu…
Det där är fel fokus. Det är dessutom en myt att Sverige redan är så bra.
Och människan lever idag som om vi hade 1,7 planeter för att ta fram alla resurser och absorbera våra utsläpp. Om alla levde som vi i Sverige skulle det behövas cirka 4 planeter.
https://www.wwf.se/klimat/ekologiska-fotavtryck/

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 07:14
av MWall
backe skrev:
Niklas Z skrev:
Black skrev:
Och Kina fortsätter att bygga ut sin kolkraft med ett nytt kolkraftverk i veckan…
Hyckleriet fortsätter samtidigt med att lilla Sverige ska rädda miljön och världen…
Undrar när peak hyckleri kommer? Vi borde vara nära nu…
Ett kolkraftverk som byggs nu är ju följden av planering, projektering och beslut som togs för rätt många år sedan. Det vore mer relevant att se på hur många nya kolkraftverk som det fattas beslut om nu.

Nu kan du säkert ha rätt i detta, men Kina brukar vara lite snabbare till handling än vi här i väst. Blir lite brute Force på många projekt där när man läser om t.ex. sjukhuset som dom byggde på en vecka eller vad det var under värsta coronakrisen.

Här står lite om kolkraft och Kina, intressant.

https://time.com/6090732/china-coal-pow ... emissions/

Kina är ett skitland. Som dock av vissa här på forumet ses som nåt slags förebild eftersom de även bygger lite elbilar.

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 07:25
av mati
iAkita skrev:
Black skrev:
Och Kina fortsätter att bygga ut sin kolkraft med ett nytt kolkraftverk i veckan…
Hyckleriet fortsätter samtidigt med att lilla Sverige ska rädda miljön och världen…
Undrar när peak hyckleri kommer? Vi borde vara nära nu…
Hyckleri? Vad menar du? År 2020 mördades det 21750 människor i USA, medan det noterades 124 fall av dödligt våld i Sverige. Med det i åtanke, anser du att det är hyckleri att ge polis och rättväsende utökade resurser för att bekämpa gängkriminalitet och andra typer av företeelser som riskerar leda till dödligt våld i Sverige? Vad spelar det för roll med något hundratal mord/dråp i Sverige, när det sker tiotusentals mord globalt varje årP För att inte tala om hur många som dör i krig och andra konflikter. Så vem är det som hycklar egentligen?
Vad har det ena med andra att göra? Sveriges kriminalitet är ett nationellt - och självförvållat - problem som måste bekämpas och lösas lokalt här i Sverige. Det finns ingen annan som kan hjälpa oss med det. Det får vi fixa på egen hand.
Klimathotet är ett globalt problem som hela jorden drabbas av och som kräver ett internationellt samarbete. Alla måste vara med, annars funkar det inte. Lilla Sverige kan inte göra ett piss när största delen av världen fortsätter elda fossila bränslen utan att skämmas. Ändå så luras vi att tro att vi kan rädda världen. Där ligger hyckleriet.

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 09:22
av iAkita
mati skrev:
Ändå så luras vi att tro att vi kan rädda världen. Där ligger hyckleriet.
Fast det där är väl en rejäl halmgubbe? Finns det en enda politiker, forskare eller debattör som en enda gång påstått att Sverige ensamt kan bekämpa klimatförändringarna och därmed rädda världen?

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 09:47
av mati
iAkita skrev:
mati skrev:
Ändå så luras vi att tro att vi kan rädda världen. Där ligger hyckleriet.
Fast det där är väl en rejäl halmgubbe? Finns det en enda politiker, forskare eller debattör som en enda gång påstått att Sverige ensamt kan bekämpa klimatförändringarna och därmed rädda världen?
Nej, kanske inte på det viset. Men i Sverige har man alltid en konstig ambition att vilja visa för resten av världen hur man gör "rätt", vilket faktiskt visar att man tror att resten av världen på något konstigt sätt skulle ha Sverige som förebild. Och det är ju fullständigt verklighetsfrånvänt med tanke på att stora delar av världen förväxlar Sverige med ett land i alperna som också börjar på S.
Och naturligtvis lullas vi in i illusionen att vi kan göra stor skillnad för klimatet om vi i Sverige tokbeskattar alla former av utsläpp, samtidigt som det är helt okej att importera en massa billig skit från Kina.

Re: Global energikris är här

Postat: 18 okt 2021 10:59
av Teslaspolen
mati skrev:
iAkita skrev:
mati skrev:
Ändå så luras vi att tro att vi kan rädda världen. Där ligger hyckleriet.
Fast det där är väl en rejäl halmgubbe? Finns det en enda politiker, forskare eller debattör som en enda gång påstått att Sverige ensamt kan bekämpa klimatförändringarna och därmed rädda världen?
Nej, kanske inte på det viset. Men i Sverige har man alltid en konstig ambition att vilja visa för resten av världen hur man gör "rätt", vilket faktiskt visar att man tror att resten av världen på något konstigt sätt skulle ha Sverige som förebild. Och det är ju fullständigt verklighetsfrånvänt med tanke på att stora delar av världen förväxlar Sverige med ett land i alperna som också börjar på S.
Och naturligtvis lullas vi in i illusionen att vi kan göra stor skillnad för klimatet om vi i Sverige tokbeskattar alla former av utsläpp, samtidigt som det är helt okej att importera en massa billig skit från Kina.
Bara för att man inte har ekonomiska muskler att vända på hela världsekonomin, som EU i stort, USA eller Kina, så betyder det inte att det är omöjligt att göra något.

Norge, ett land likt Sverige, sparkade igång skiftet till elbilar. Solcellerna började i Tyskland. Sverige har nu sitt egna projekt med HYBRIT, fossiltfritt stål. Har man tänkt försörja världen med det? Nej. Men man bevisar att det går, plötsligt börjar de stora jättarna ta efter, som sedan sätter spår i politiken globalt. Plötsligt har man vänt på hela världsbilden. Min poäng är att man kan sätta saker i rullning även som ett enda land. Så klart man inte ska få hybris, men att bara sätta sig ned och ge upp är knappast ett sätt att bygga någon form av moral eller ärlig stolthet av att tillhöra ett land eller annat.