Tesla Club Sweden

LarsL skrev:

Fredrik j skrev:

LarsL skrev:

Fredrik j skrev:

Det var en missuppfattning från min sida. Vad Mati menade var att pumpa upp havsvatten i en reservoar och sedan återvinna kraften via en turbin ut i havet igen. Det löser problemet med vattendomar.

Ja, att bygga något nytt någonstans gör ju att du har nya egna regler att sätta upp. Men det blir ju lätt lite småskaligt om man inte hittar ett väldigt bra lägga där ingen bor och det inte finns någon sällsynt groda eller något sånt.

Pumpa upp och släppa ut i havet är nog enda alternativet. Flytta vatten mellan sjöar kommer ställa till det.

Måste ju vara mycket jobbigare att pumpa saltvatten än sötvatten. Saltvatten är väl ganska jobbigt i ledningar och rör jämfört med sötvatten. Sen kommer ju dammen att vara ett hot mot dricksvatten och djurliv som inte vill ha eller är anpassade för saltvatten. Blir nog inte lätt att hitta tillräckligt stora områden du kan använda för dammar.

Jag tror först på att konvertera nuvarande anläggningar. Utnyttja områden med stora dammar där det går att fylla den övre när det behövs. Nästa steg blir att tänka större. Här är ju Skagern Vänern och Gullspångskraft ett bra exempel. Redan idag fungerar Gullspång som reglerstation men det kanske finns utrymme att pumpa tillbaka vatten till Skagern under överskotts tider. Det blir ju enorma mängder vatten ganska direkt bara genom att volymen är så stor. Detta utan att ändra vattendomar, vilket så klart är möjligt också (det är inte en fysisk begränsning).

NiklasTesla skrev:

Finns redan i Sverige (behövs bara byggas fler):

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/video ... vi-AASo20a

MVH

Fredrik j skrev:

Vattendomar är ju i allra högsta grad fysiska begränsningar. Om man bara kunde ändra dom skulle det vara ett enkelt sätt att lagra energi i Vänern helt utan pumpkraft. Flödet i Göta älv är känsligt. Man får släppa mycket vatten förbi kraftverket vid låg efterfrågan. Det handlar om rasrisker längs älven nedströms samt att hålla saltvattnet utanför.

LarsL skrev:

NiklasTesla skrev:

Finns redan i Sverige (behövs bara byggas fler):

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/video ... vi-AASo20a

MVH

Stod inte mycket där och videon funka inte.

LarsL skrev:

Fredrik j skrev:

Vattendomar är ju i allra högsta grad fysiska begränsningar. Om man bara kunde ändra dom skulle det vara ett enkelt sätt att lagra energi i Vänern helt utan pumpkraft. Flödet i Göta älv är känsligt. Man får släppa mycket vatten förbi kraftverket vid låg efterfrågan. Det handlar om rasrisker längs älven nedströms samt att hålla saltvattnet utanför.

På vissa ställen är finns det fysiska begränsningar på andra handlar det ju bara om hur mycket mark som får tas i anspråk, alltså var strandlinjen ska gå. Men det är lagar och regler och inte fysikaliska begränsningar. Det är lite samma problem som att anlägga ett kärnkraftverk, det kommer krävas ändringar i ägande rätt i området.

Att släppa ut mer vatten i Göta Älv är ju typiskt dumt! Det går för det första inte att återanvända det vattnet eftersom det inte är en resovar utan en älv med utlopp till havet.

Som jag skrivit ovan ska pumpningen ske mellan två vattenmassor.

Fredrik j skrev:

Kraftverket i Trollhättan använder flödet ur Vänern. Om du pumpar ur vatten ur Vänern kommer flödet minska i älven. Om du struntar i vattendomar är det ju bara att öka flödet i älven när elbehovet är som störst.

dragkrok skrev:

Halleberg och Hunneberg finns vid Vänern men då blir det nog Mycket Protester kan jag tänka.

LarsL skrev:

Fredrik j skrev:

Kraftverket i Trollhättan använder flödet ur Vänern. Om du pumpar ur vatten ur Vänern kommer flödet minska i älven. Om du struntar i vattendomar är det ju bara att öka flödet i älven när elbehovet är som störst.

Kolla filmen ovan så förstår du hur pumpkraft kan fungera mellan två sjöar. Det är ju inte supersvåra direkt.

LarsL skrev:

dragkrok skrev:

Halleberg och Hunneberg finns vid Vänern men då blir det nog Mycket Protester kan jag tänka.

Vad skulle du göra med dem? Det är inte berg du behöver utan sjöar.

Fredrik j skrev:

LarsL skrev:

dragkrok skrev:

Halleberg och Hunneberg finns vid Vänern men då blir det nog Mycket Protester kan jag tänka.

Vad skulle du göra med dem? Det är inte berg du behöver utan sjöar.

Tror han menar reservoarer uppe på platåbergen som ligger precis vid Vänern. Men det blir samma där, så fort man vill utvinna sin lagrade energi påverkar man kraftverken nedströms.

Elmil skrev:

En spännande variant på pumplagring för offshore vind:
https://oceangrazer.com/

Henriksson skrev:

Om man dubblerar vattenkraftverket i Trollhättan och pumpar upp från Göta älv kan man periodvis köra med ökad effekt om Göta älv klarar det nedströms.

Bergrum i Västerås ska förvandlas till “termos”

UPPDATERAD IDAG 16:45 PUBLICERAD IDAG 14:57

Västerås behöver mer el.
Därför byggs en gigantiskt varmvattenlager i ett bergrum som varit beredskapslager för olja.
– Det här är ett billigt sätt att förbättra elsystemet, säger Mälarenergis vice vd Magnus Eriksson.

I Västerås skapar man mer el utan nya kraftverk.

Med hjälp av en ackumulatortank – en slags termos – ska kraftvärmeverket kunna producera mer el – särskilt kalla dagar.

Bergrummet är ett gammalt beredskapslager för olja, som inte har använts sen 80-talet. Nu renas det för att kunna lagra varmvatten. Vi ser en fjärrstyrd flotte suga upp tjock svart olja.

– Under vattenytan vi ser är det 20 meter djupt, här skall vi lagra energi från varmare dagar för att använda kallare dagar, säger Mälarenergis vice vd Magnus Eriksson.

Lagrar 300 000 kubikmeter vatten
Kraftvärmeverket kan göra både fjärrvärme och el samtidigt. Och man kan reglera proportionerna. Men när det bli minusgrader tvingas man minska andelen el för att klara värmen – eller stoppa all elproduktion.

– Vid minus 20 grader slutar vi helt med el idag, trots att det är just då elen behövs som bäst, säger Magnus Eriksson.

Med “termosen” kan man lagra 300 000 kubikmeter varmt vatten – det motsvarar halva Globen. /...

Källa: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/berg ... -ge-mer-el

NiklasTesla skrev:

Såg klippet på SVT och dom pratade om potential motsvarande 2kärnreaktorer i Sverige med ganska små medel i sammanhanget.

MVH

Fredrik j skrev:

NiklasTesla skrev:

Såg klippet på SVT och dom pratade om potential motsvarande 2kärnreaktorer i Sverige med ganska små medel i sammanhanget.

MVH

Behöver man inte kombinationen fjärrvärmeverk och nedlagt bergrum hyfsat nära varandra för att kunna dra nytta av metoden?

Fredrik j skrev:

NiklasTesla skrev:

Såg klippet på SVT och dom pratade om potential motsvarande 2kärnreaktorer i Sverige med ganska små medel i sammanhanget.

MVH

Behöver man inte kombinationen fjärrvärmeverk och nedlagt bergrum hyfsat nära varandra för att kunna dra nytta av metoden?

pefreli skrev:

Fredrik j skrev:

NiklasTesla skrev:

Såg klippet på SVT och dom pratade om potential motsvarande 2kärnreaktorer i Sverige med ganska små medel i sammanhanget.

MVH

Behöver man inte kombinationen fjärrvärmeverk och nedlagt bergrum hyfsat nära varandra för att kunna dra nytta av metoden?

För lagringen ja.

Men de två extra kärnreaktorerna handlade mer om att ”trimma” kraftvärmen.

” Den mest belastade timmen 2020 användes bara 32 procent av kraftvärmeverkens elproduktion, enligt Svenska kraftnät. Här finns stor potential. Vässar man systemet kan man frigöra elproduktion som motsvarar två kärnkraftsreaktorer, menar energiföretagen.”