Tesla Club Sweden

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?
Det pratas om 100 mils räckvidd och prisparitet med en fossilbil.

Brist på begagnade elbilar och stor efterfrågan de närmaste åren eftersom det är så många som vill köpa en begagnad elbil som är lite billigare.driver upp priserna   för begagnade elbilar- man måste se upp så man  inte blir sittande med Svarte Petter om några år om tänker behålla den begagnade el-bilen 3-4 år.

Först 2025 tar det fart med rejäla tekniska framsteg på elbilar om man ska tro Alrik på AutoMotor sport  som hävdar att de traditionell bilbolagen medvetet fördröjer. Skälet är att de har så mycket kapital nedplöjt i fossilbilstillverkningen .

Det ryktas om batterier som klarar 100 mil inom 5 år och Mercedes är först ut.

Då blir det snabba värdefall på lite äldre elbilar och risk att sitta med svartepetter efter några år för den som köpt begagnad elbil med lite äldre teknik alldeles för dyrt.

https://fatherben.se/wordpress/se-upp-f ... lbil-2022/

Borde inte nya bensinbilar vara gratis för att alla kommer köpa el? lite samma sak men du förstår min poäng.

Både nya och begagnade elbilar borde vara billigare och kommer nog bli det med tiden, men..

.. YOLO

Det som är mest förvånansvärt är att begagnade ICE-bilar värderas högre än någonsin (?)

Trevlig skrev:

Borde inte nya bensinbilar vara gratis för att alla kommer köpa el? lite samma sak men du förstår min poäng.

Tror du har en poäng där, tycker nästan synd om grannen som precis köpt en ny Volvo XC60 diesel med 10kkr i straffskatt de första tre åren - hur lättsåld blir en sån törstig SUV framöver med skenande dieselpriser?

Skulle säga att det är inte samma köpare till en elbil av 2025 års modell med hundra mils räckvidd som de som letar efter sin första elbil för runt 100-150k.

Det kommer finnas en stor marknad för dessa begagnade elbilar när priset på fossilbränslen fortsätter uppåt samtidigt som infrastrukturen för laddning blir allt bättre.

Tror istället att dagens komponentbrist och små begagnatvolymer samt en stigande efterfrågan när allt fler får upp ögonen för elbilar kommer hålla priserna fortsatt höga på de få begagnade elbilar som kommer finnas tillgängliga på marknaden.

Många svenska hushåll skulle kunna börja med en elbil som andrabil, mycket kortkörning med vardagsärenden som matvaruinköp, skjutsa barn till skola och fritidsaktiviteter, mycket stadskörning med andra ord där kort räckvidd och ev batteridegradering inte betyder något.

Peter Andersson skrev:

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?

Vad hjälper det idag?
Ska folk gå till fots fram till 2025?

För några år sedan så pratade vissa om hur priserna på befintliga elbilar skulle rasa när ID3 kom med 60 kWh batteri med ett pris på 250 000 kr innan bonus.

När Model 3 började skickas från Kina så skulle det väll sänka priserna här i Sverige till 450 000 kr ungefär?

Så visst, vi kan drömma en massa om hur snabbt priset kommer gå ner fort men jag tror inte det händer förrän jag ser att det verkligen sker.

Nicke Nyfiken skrev:

Peter Andersson skrev:

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?

Vad hjälper det idag?
Ska folk gå till fots fram till 2025?

Jag ser inte heller kopplingen till något som ska komma om flera år och begagnatmarknaden idag?
Är det att man vill hjälpa fossil-branschen att få folk att vänta med elbilköpet? (Som vanligt)

Jag ser inte heller någon koppling mellan dagens begpriser och bilar som det pratas om att de ska komma (vi har ju tyvärr sett ganska mycket som "ska komma en viss tidpunkt" men som inte levererats förväntad omfattning) om fem år.
Jag tror inte heller att nya modeller som lanseras 2025 har så stor påverkan på begbilar som är fem år gamla eller äldre, ens efter 2025.

Flagada skrev:

tycker nästan synd om grannen som precis köpt en ny Volvo XC60 diesel med 10kkr i straffskatt de första tre åren - hur lättsåld blir en sån törstig SUV framöver med skenande dieselpriser?

En släkting fick i veckan hem en XC90, fullsmetad med största dieseln. Iofs Volvo-rabatt så han gav 650kkr, men han räknar med att få tillbaka pengarna om tre år. Sålde precis deras XC70 classic och värdeminskningen var cirka 10kkr per år.

Skulle inte förvåna mig om hans prognos stämmer. Andrahandsmarknaden är dopad och lär så förbli så länge det blir dyrare att köpa nytt. Sen får vi se vad drift kostar...

Osäkerheten kring tidiga elbilar skulle jag säga är större, kommer hända mycket de kommande åren.

Peter Andersson skrev:

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?

Nej.

dd88 skrev:

Flagada skrev:

tycker nästan synd om grannen som precis köpt en ny Volvo XC60 diesel med 10kkr i straffskatt de första tre åren - hur lättsåld blir en sån törstig SUV framöver med skenande dieselpriser?

En släkting fick i veckan hem en XC90, fullsmetad med största dieseln. Iofs Volvo-rabatt så han gav 650kkr, men han räknar med att få tillbaka pengarna om tre år. Sålde precis deras XC70 classic och värdeminskningen var cirka 10kkr per år.

Skulle inte förvåna mig om hans prognos stämmer. Andrahandsmarknaden är dopad och lär så förbli så länge det blir dyrare att köpa nytt. Sen får vi se vad drift kostar...

Osäkerheten kring tidiga elbilar skulle jag säga är större, kommer hända mycket de kommande åren.

Folk är livrädda för malus så de betalar hellre överpris för en 3 år gammal bara för att skatten är lägre.

Vet att folk gått plus på BMW X5 45e också på sistone. Det är visserligen en hybrid men...

Så sett ur det perspektivet har inte elbilar särskilt bra andrahandsvärde rent generellt.

Det enda kruxet med en XC90 är att man måste köra den också. "Största dieseln" säger inte så mycket när det gäller Volvo. Är väl bara en 2-liters snurra ändå? Med hopplös prestanda...

Peter Andersson skrev:

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?

Det väl marknaden som dikterar priset. Så just nu är dom inte billigare.

Credde skrev:

Peter Andersson skrev:

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?

Det väl marknaden som dikterar priset. Så just nu är dom inte billigare.

”Staten ska genom lagstiftning och övervakning se till att sunda villkor råder på marknaden. ”

”När det ekonomiska systemet krockar med det ekologiska systemet är det ekonomin som måste anpassas.”



(Citat från ett visst partiprogram)


Om man nu är aktiv i ett visst parti, som har lite annan syn på marknadsekonomi, kanske man inte alls tycker att marknaden ska diktera priset. Därav trådämnet och frågan…

Peter Andersson skrev:

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?
Det pratas om 100 mils räckvidd och prisparitet med en fossilbil.

Brist på begagnade elbilar och stor efterfrågan de närmaste åren eftersom det är så många som vill köpa en begagnad elbil som är lite billigare.driver upp priserna   för begagnade elbilar- man måste se upp så man  inte blir sittande med Svarte Petter om några år om tänker behålla den begagnade el-bilen 3-4 år.

Först 2025 tar det fart med rejäla tekniska framsteg på elbilar om man ska tro Alrik på AutoMotor sport  som hävdar att de traditionell bilbolagen medvetet fördröjer. Skälet är att de har så mycket kapital nedplöjt i fossilbilstillverkningen .

Det ryktas om batterier som klarar 100 mil inom 5 år och Mercedes är först ut.

Då blir det snabba värdefall på lite äldre elbilar och risk att sitta med svartepetter efter några år för den som köpt begagnad elbil med lite äldre teknik alldeles för dyrt.

https://fatherben.se/wordpress/se-upp-f ... lbil-2022/

När det gäller alla dessa citat, citerar jag Greta Thunberg: ”Bla, bla, bla”

Peter Andersson skrev:

Borde begagnade elbilar vara billigare med tanke på att så mycket bättre elbilar kommer 2025?
Det pratas om 100 mils räckvidd och prisparitet med en fossilbil.

Nej. Det var 2019 som "det skulle hända".

Ändå är begagnade elbilar väldigt åtråvärda.

Jag tycker man upprättar en femårsplan som i forna Sovjet, funkade kanon. Inget snack om vad limpan ska kosta om det skulle finns någon kvar att köpa när det är din tur i brödkön.

Kul att söka lite bakåt här på forumet. Det finns ju en hel del inlägg från 2017/2018 om att dieselbilen snart är svårsåld och kommer inte få köras i städer.

Chipbristen kommer fortsätta till mitten på 2023. Först då kommer priserna normaliseras.
Ingen orkar vänta på en ny bil i mer än 6 månader.
Dom köper hellre beggat eller fossilt.
Polaren plockar ut en Y nu i väntan på sin X.

100 mils räckvidd spelar ju ingen roll så länge de begagnade bilarna fungerar för det man behöver. En Model S eller Model 3 som klarar 30-40 mil funkar ju för de flesta utan några problem eller hur?

Så länge det finns större efterfrågan än tillgång kommer priserna vara höga.

Tror ni priserna på elbilar kommer gå ner? Nu menar jag inte att vi kommer få mindre billigare elbilar som vw up. Jämför pris på en elsuv idag med en elsuv om ca 3-5 år.

Raptor skrev:

Tror ni priserna på elbilar kommer gå ner? Nu menar jag inte att vi kommer få mindre billigare elbilar som vw up. Jämför pris på en elsuv idag med en elsuv om ca 3-5 år.

Nej. Orderböckerna är ju övertecknade på dagens priser, subventionen på 70 tkr är så osäker att folk mer ser det som en lottovinst om den faller ut.

holden skrev:

Raptor skrev:

Tror ni priserna på elbilar kommer gå ner? Nu menar jag inte att vi kommer få mindre billigare elbilar som vw up. Jämför pris på en elsuv idag med en elsuv om ca 3-5 år.

Nej. Orderböckerna är ju övertecknade på dagens priser, subventionen på 70 tkr är så osäker att folk mer ser det som en lottovinst om den faller ut.

Klart att priserna kommer gå ner.
Volvo pratar om prisparitet med fossilbilar och en räckvidd upp mot 1.000km.

Volvo's future EV batteries aim for 1,000 km of real-world range
This tech should begin rolling its way to consumers in the mid-2020s.

https://www.cnet.com/roadshow/news/volv ... velopment/

Absolut kommer priserna sjunka! Med stigande efterfrågan blir det större volymer och fler aktörer vill slåss om kunderna vilket gör att konkurrensen ökar.

Finns många studier på hur man förutspår detta, Moore lag för halvledare är ett exempel.

För tillvekning av exempelvis elbilar fungerar Wrights lag bättre - Moores lag fokuserar på tiden medan Wrights lag istället på antalet enheter som produceras. För varje ackumulerad dubbling av produktionen, sjunker kostnaden med en viss procent. I tumregeln är det 20 procent.

Tumregel: 20% minskning vid dubblad ackumulerad produktion:
Om man hittills producerat 1000 enheter av en produkt, så sjunker kostnaden med 20% när produktionen har nått 2000 enheter.
Ytterligare 20% vid 4000, ytterligare 20% vid 8000 och så vidare.
Om kostnaden att producera 1000 enheter är 100kr, så blir kostnaden för enhet nummer 2000 80kr.
För nummer 4000 blir kostnaden 64kr och för nummer 8000 51kr. Tre dubblingar halverar nästan kostnaden.

För en elbil är batteriet en stor del av kostnaden, dessa tillverkningskostnader sjunker också;
Lite osäkerhetsfaktorer finns, med tex. komponentbrist och att priset på kobolt, litium och nickel har ökat senaste tiden. Samtidigt forskas det mycket på att minska bl.a andelen kobolt i batterierna
Så även om kostnadstrenden för hela 20-talet fortfarande är stadigt nedåt så är det inte säkert att priserna på batterierna sjunker kommande året.

https://elbilen.se/nyheter/batteriprise ... edan-2023/
https://www.kvd.se/ar-elbilen-snart-lik ... ensinbilen
https://www.warpnews.se/essa/batteripri ... mtiden-ut/
https://step-tech.pl/vandpunkt-i-sikte- ... tt-sjunka/

Att kostnaderna för att bygga bilarna minskar behöver inte avspeglas i lägre priser, och konkurrenssituationen är väldigt svår att säga något om - jag tror på utslagning av flera stora biltillverkare och då minskar konkurrensen. Priset är alltid en funktion av tillgång och efterfrågan.

Alldeles för dyra, men med tanke på hur fjolåret såg ut ekonomiskt (plus 30 procent typ) och hur det kommer återgå till det vanliga nu i Sverige så tror jag att priserna kommer sjunka. Nybilsförsäljningen är ju dopad av folk (ofta med hög inkomst) som hyr bilen och betalar en låg summa per månad för att äga en ny bil, som byts var tredje år. Kan tänka mig att stor procent av alla nysålda elbilar hamnar där.
Privatleasing har ju seglat upp bra och kommer nog öka, men det är ju för vanligt folk.

Men vad vet jag...