Tesla Club Sweden

Sverige har el så man klarar sina egna behov.
Men ska Sverige alltid exportera till exempelvis Tyskland?

För det kan bli riktigt illa i Tyskland i vinter.
Om gaspriset tredubblas, då går folk över till el för uppvärmningen och då kan elpriset rusa till kanske 30 kr per kWh, som det har toppat på i England.

Så frågan är, ska Sverige exportera elen, och ska man i så fall låta priset fullt ut slå igenom till Svenska konsumenter?

Tyskarna får räkna med att gaspriserna trefaldigas nästa år. Och det kan bli värre än så, varnar chefen för landets infrastrukturmyndighet.

https://www.di.se/live/tyska-gaspriser- ... -ar-minst/

Jag skulle tro att det blir ett stort bekymmer om man slutar exportera el, man kan ju knappast begära att få importera el isåfall.

Och eftersom vi i södra Sverige har effektunderskott när det inte blåser blir det väl ransonering av el då.

Sen eftersom vi har en avreglerad elmarknad är det väl marknaden som styr om och i vilken utsträckning elbolagen vill och kan exportera med viss begränsning pga otillräcklig överföringskapacitet.

niklas12 skrev:

Jag skulle tro att det blir ett stort bekymmer om man slutar exportera el, man kan ju knappast begära att få importera el isåfall.

Och eftersom vi i södra Sverige har effektunderskott när det inte blåser blir det väl ransonering av el då.

Sen eftersom vi har en avreglerad elmarknad är det väl marknaden som styr om och i vilken utsträckning elbolagen vill och kan exportera med viss begränsning pga otillräcklig överföringskapacitet.

Innan vi hade prisområden så reglerade vi priset i södra Sverige genom att minska på exporten.
Tycker att det skulle kännas fel att stänga av el i SE4 för att till varje pris skicka elen till Tyskland istället.

Mest rimligt kanske är differentierade elpriser.
3kr i SE4 och 30kr per kWh för det som exporteras.

Var detta före eller efter avregleringen av marknaden?
Priset lär ju påverkas i motsvarande negativ grad för de vi exporterar elen till.

Sen vet man inte vilka avtal och överenskommelser gällande export/import som finns.

Jag är ganska säker på att våra grannländer skulle ha vissa invändningar mot detta förslag, och eftersom vi inte är självförsörjande utan beroende av import av kolkraftsel i perioder

Det är förövrigt direkt felaktigt att påstå att Sverige har kapacitet så vi klarar oss, vi har stor effektbrist i södra Sverige pga avsaknad av planerbara kraftkällor.

Utdrag från svenska kraftnät nedan

Importbehovet ökar kommande vintrar

Prognoserna för kommande vinter pekar, liksom föregående års kraftbalansrapporter, på en försämrad effektbalans (den förväntade tillgängliga elproduktionen minus den uppskattade maximala elanvändningen under olika väderleksscenarier)

Det stora effektunderskottet i södra Sverige kräver import, men också överföring från norr till söder inom landet. Importbehovet i SE4 påverkas mycket av överföringskapaciteten över Snitt 2 mellan SE2 och SE3.

– Svenska kraftnäts genomgång av den kommande vinterns effektbalans hade tjänat på att beskrivas utifrån ett elområdesperspektiv. Att redovisa att importbehovet på nationell nivå är 1 600 MW under en normalvinter blir missvisande när importbehovet till södra Sverige från utlandet blir hela 1 900–2 900 MW under ett normalår, beroende på om man antar att snitt 2 kan överföra 7 300 MW, som är den angivna maxkapaciteten, eller 6 300 MW som verkar vara den praktiska maxkapaciteten, säger Johan Bruce.

Zalman3 skrev:

Sverige har el så man klarar sina egna behov.
Men ska Sverige alltid exportera till exempelvis Tyskland?

För det kan bli riktigt illa i Tyskland i vinter.
Om gaspriset tredubblas, då går folk över till el för uppvärmningen och då kan elpriset rusa till kanske 30 kr per kWh, som det har toppat på i England.

Så frågan är, ska Sverige exportera elen, och ska man i så fall låta priset fullt ut slå igenom till Svenska konsumenter?

Tyskarna får räkna med att gaspriserna trefaldigas nästa år. Och det kan bli värre än så, varnar chefen för landets infrastrukturmyndighet.

https://www.di.se/live/tyska-gaspriser- ... -ar-minst/

Som du vet regleras priset efter tillgång och efterfrågan och sätta efter högsta använda kraftproduktion.

Men sluta omedelbart att prata om elsystemet på årsbasis och på nationsnivå.

Att vi har överskott en månad spelar NOLL roll en månad vi har underskott.

Och ett överskott i SE1 balanserar inte ut underskott i SE4 så länge vi har de monumentala överföringsbegränsningarna vi har idag.

Vi måste ha kablarna till Tysklan, Norge, Danmark, funkar och Baltikum kvar, och det har dessutom nyligen beslutats om ytterligare en till Tyskland för den delen…för utan dessa så är SE4 mörklagt mer än en gång i vinter och dessutom skulle vi utan dessa kablar behöva kompensera vindkraftsägarna ekonomiskt då de hade fått låsa sina verk när det blåser mycket.

För låser vi exporten när vi ”behöver” elen mer än andra…ja då låser vi den även när vi har ett enormt överskott i vissa elprisområden.


Förstår inte hur man kan tycka denna frågan är så svår.
Men särskiljt svår vekar den vara för sensommar anser att vi kan använda våra bilar som baskraft via V2G.

Elbolagen har ju kraftigt ökat priserna för överföringen, plockat ut stora vinster utan att bygga ut nätet mellan område 2 och 3. Sen har vi ju de politiska besluten….

Överföringsbegränsningen är sekundära,den absolut största anledningen att vi har hamnat i detta läget är nedläggning av planerbar kraftproduktion samt ovilja att ersätta densamma med ny planerbar elproduktion i södra Sverige.

Zalman3 skrev:

För det kan bli riktigt illa i Tyskland i vinter.
Om gaspriset tredubblas, då går folk över till el för uppvärmningen och då kan elpriset rusa till kanske 30 kr per kWh, som det har toppat på i England.

Att prata om elpriser på 30kr/kWh bör man jämföra med den ränta på 500% vi hade på bolånet -91. Hade räntan verkligen varit 500% över en månad hade det varit katstrofalt för ekonomin. Nu var det ju en peak.

Elpriset kan mycket väl peaka på 30kr/kWh till vintern även om jag tror det är osannolikt. Skulle gissa på att vi ser kanske 3-4kr/kWh vilket skulle vara en fördubbling mot förra vinterna här hemma hos mig i SE3.
Illa nog och det kommer resultera i stödåtgärder. Allt annat är orimligt. Fördelen är ju att drabbar hela EU så ett beslut att t.ex. slopa momesen tillfälligt blir enklare.

Fördelen är ju att drabbar hela EU så ett beslut att t.ex. slopa momesen tillfälligt blir enklare.

Så systemet kommer ha samma regler som idag.
Priset på el tillåts rusa till kanske 30kr per kWh.
Men att man ger stöd/bidrag till elkonsumenter.

S som gav stöd i vintras blev ju väldigt märklig.
Jättebillig el i SE1-2 men fick ändå stöd.

Sen sänder det konstiga signaler, slösar man med el får man stöd.
Ar man duktig och investerar i besparingar, får man kanske inget stöd alls.

Zalman3 skrev:

Fördelen är ju att drabbar hela EU så ett beslut att t.ex. slopa momesen tillfälligt blir enklare.

Så systemet kommer ha samma regler som idag.
Priset på el tillåts rusa till kanske 30kr per kWh.
Men att man ger stöd/bidrag till elkonsumenter.

S som gav stöd i vintras blev ju väldigt märklig.
Jättebillig el i SE1-2 men fick ändå stöd.

Sen sänder det konstiga signaler, slösar man med el får man stöd.
Ar man duktig och investerar i besparingar, får man kanske inget stöd alls.

Stödsystemet i vintras var troligtvis väldig hastigt ihoprafsat. Det skulle istället kunna utformas som en procent på förbrukningen, som ett tillfälligt slopande av momsen blir.
Sen kan du ju se en sån här åtgärd som att samhället egentligen ger stöd till sig själv. Ett elpris på 30kr skulle få förödande konsekvenser för alla i samhället.

Oron inför hösten: Prischock på el när ryska gasen stängs av.

Tyska bergrum avgörande: Pumpar in gas

Elen har aldrig varit så dyr under en sommar som i år.

Nu varnar experter för en prischock till vintern när Tyskland fasar ut den ryska gasen.

– Att de hinner fylla upp sina gaslager är avgörande, säger Erik Ek, strategisk driftchef på Svenska kraftnät.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/v5 ... hock-pa-el

Fredrik j skrev:

Zalman3 skrev:

Fördelen är ju att drabbar hela EU så ett beslut att t.ex. slopa momesen tillfälligt blir enklare.

Så systemet kommer ha samma regler som idag.
Priset på el tillåts rusa till kanske 30kr per kWh.
Men att man ger stöd/bidrag till elkonsumenter.

S som gav stöd i vintras blev ju väldigt märklig.
Jättebillig el i SE1-2 men fick ändå stöd.

Sen sänder det konstiga signaler, slösar man med el får man stöd.
Ar man duktig och investerar i besparingar, får man kanske inget stöd alls.

Stödsystemet i vintras var troligtvis väldig hastigt ihoprafsat. Det skulle istället kunna utformas som en procent på förbrukningen, som ett tillfälligt slopande av momsen blir.
Sen kan du ju se en sån här åtgärd som att samhället egentligen ger stöd till sig själv. Ett elpris på 30kr skulle få förödande konsekvenser för alla i samhället.

Ett snittpris på 4-5kr/kWh en månad eller två kommer få helt förödande konsekvenser och lamslå folks ekonomi.

Vi är nu…mitt i sommaren och taggar på 2kr i södra områdena, samma nivåer som chockade alla i vintras.

Så jag bävar för en iskall vindstilla vintermånad.
Då är man glad att man bor i hyresrätt.

R_Edvinsson skrev:

Fredrik j skrev:

Zalman3 skrev:

Fördelen är ju att drabbar hela EU så ett beslut att t.ex. slopa momesen tillfälligt blir enklare.

Så systemet kommer ha samma regler som idag.
Priset på el tillåts rusa till kanske 30kr per kWh.
Men att man ger stöd/bidrag till elkonsumenter.

S som gav stöd i vintras blev ju väldigt märklig.
Jättebillig el i SE1-2 men fick ändå stöd.

Sen sänder det konstiga signaler, slösar man med el får man stöd.
Ar man duktig och investerar i besparingar, får man kanske inget stöd alls.

Stödsystemet i vintras var troligtvis väldig hastigt ihoprafsat. Det skulle istället kunna utformas som en procent på förbrukningen, som ett tillfälligt slopande av momsen blir.
Sen kan du ju se en sån här åtgärd som att samhället egentligen ger stöd till sig själv. Ett elpris på 30kr skulle få förödande konsekvenser för alla i samhället.

Ett snittpris på 4-5kr/kWh en månad eller två kommer få helt förödande konsekvenser och lamslå folks ekonomi.

Vi är nu…mitt i sommaren och taggar på 2kr i södra områdena, samma nivåer som chockade alla i vintras.

Så jag bävar för en iskall vindstilla vintermånad.
Då är man glad att man bor i hyresrätt.

Precis. Redan 4-5 kr skulle slå hårt och 30kr skulle ju framkalla en recession.
Skillnaden är ju att det accepteras nu mitt i sommaren när väldigt många har en ganska liten elförbrukning. Vi hade 800kWh i juli.
Därför gör man inga åtgärder nu. Dessutom får vi anta att man under sommaren passar på att göra en hel del underhållsarbete på produktionsanläggningar av alla slag.

Räkna inte med elprisstöd i vinter. Då är det inte längre valår och inte lika intressant med olika punktstöd.

Klintan skrev:

Räkna inte med elprisstöd i vinter. Då är det inte längre valår och inte lika intressant med olika punktstöd.

Kan mycket väl tänka mig någon form av stöd. För Staten är ju den stora vinnaren med höga elpriser.
Vattenfall, SVK och moms/energiskatter går rakt in i statskassan.

Om elproducenten får 20öre, elnät/elbolag 30 öre, staten 50 öre i moms och skatt, vid ett elpris på 1kr per kWh.
Så staten är den stora vinnaren.

Klintan skrev:

Räkna inte med elprisstöd i vinter. Då är det inte längre valår och inte lika intressant med olika punktstöd.

Det beror helt på vilka nivåer det hamnar på. Några 30kr/kWh tål ju inte samhällsekonomin. Redan vid 5kr kommer det bli svårt för dom flesta.

Rösta rätt i valet är nog den mest vettiga lösningen folk kan ta i september.. för att få någon sånär ordning kommande år

tslaqqq skrev:

Rösta rätt i valet är nog den mest vettiga lösningen folk kan ta i september.. för att få någon sånär ordning kommande år

"I min familj har vi alltid röstat på S/<annat parti>, så jag fortsätter med det" är nog ganska standard i sverige.

Jag förstår inte riktigt varför vi i Sverige inte har råd att betala 3:- kWh när detta har varit ganska standard i övriga Europa rätt länge.
Folk tenderar dessutom att klaga som fan på priset men ändå slösas det rätt friskt med elen hos de flesta.

LasseTM skrev:

Jag förstår inte riktigt varför vi i Sverige inte har råd att betala 3:- kWh när detta har varit ganska standard i övriga Europa rätt länge.
Folk tenderar dessutom att klaga som fan på priset men ändå slösas det rätt friskt med elen hos de flesta.

Du tänker fel.
Du borde tänka: "Varför accepterar övriga europa att bli skinnade på elpriset?"

Läge att köpa lite ved inför vintern?

Blandved Ved 50cm
12 000 kr
https://www.blocket.se/annons/gavleborg ... /101476817

Gargamel skrev:

LasseTM skrev:

Jag förstår inte riktigt varför vi i Sverige inte har råd att betala 3:- kWh när detta har varit ganska standard i övriga Europa rätt länge.
Folk tenderar dessutom att klaga som fan på priset men ändå slösas det rätt friskt med elen hos de flesta.

Du tänker fel.
Du borde tänka: "Varför accepterar övriga europa att bli skinnade på elpriset?"

Det går inte att bara dra ut en komponent ur kostnadsbilden. Samhället är uppbyggt baserat på en viss kostnadsnivå för olika saker.
Men visst är det ibland en fördel att vi har ett högt skattetryck. Det finns ju då marginaler att ganska snabbt sänka kostnader till medborgarna.

Zalman3 skrev:

Läge att köpa lite ved inför vintern?

Blandved Ved 50cm
12 000 kr
https://www.blocket.se/annons/gavleborg ... /101476817

Det blir ju 400kr/kubik. Helt ok pris ändå. Vad kostade 30 kubik levererat på samma sätt för 2 år sedan?
Där jag köper ved kostar det nu 600/kubik men då är det bara björk.

Gargamel skrev:

tslaqqq skrev:

Rösta rätt i valet är nog den mest vettiga lösningen folk kan ta i september.. för att få någon sånär ordning kommande år

"I min familj har vi alltid röstat på S/<annat parti>, så jag fortsätter med det" är nog ganska standard i sverige.

Nånstans hoppas man väl att folk funderar om man är nöjd med nuvarande situation och klarar att ta in fakta och göra en egen bedömning men det är kanske för mycket begärt