Smart att bygga Hansa Powerlink?

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av Zalman3 »

About Hansa Powerbridge.

Svenska kraftnät is planning the new power line Hansa PowerBridge between Hurva in Hörby municipality and Güstrow in Northern Germany. The link is built as a 700 MW DC cable in co-operation with the German system operator 50Hertz.
Är det då smart att bygga denna ledning.

Fördelar:
Vi kan exportera mer av vår fossilfri el.
Och därmed tjäna bra med pengar.

Nackdelar:
Mest troligt kommer elpriset initialt höjas i Sverige på grund av denna ledning. Men på sikt sänkas.

Det blå laget säger så här:
Screenshot_20221030-000145_Samsung Notes.jpg
Det kommer ta några år att bygga denna ledning.
I teoriboken så är fler kablar bättre.
Om man producerar el själv, slipper man inlåsningseffekter, och kan exportera ett överskott.
Om man vill kunna importera billigt el, så finns det bra ledningskapacitet för det.

För det omvända gäller ju, inga kablar till utlandet=dyr el.

EDIT:
Det här med höga elpriser kan ju diskuteras.
Exempelvis Södra Skogsägarnas massabruk kan använda 2 olika tekniker.
Kemisk eller mekanisk massa.
Idag kör man mekanisk massa, vilken kräver 6ggr mer el än kemisk massa.

Så de skulle kunna spara stora mängder el genom att byta process.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14567
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av taliz »

Problemet är väl att kablarna byggs ut snabbare än kraftproduktionen, vilket leder till att gamla oljekraftverk dras igång för att tillhandahålla export.
Karlshamnsverket är ju ett tydligt exempel. Det går en kabel därifrån, med samma kapacitet som kraftverket, direkt till Polen.
Hade inte kabeln funnits hade vi sluppit olje-eldandet.
Men ännu bättre hade det förstås varit om inte all havsbaserad vindkraft här i Skåne blivit blockerad av kommunala veton. Då hade vi kunnat exportera el utan utsläpp OCH haft billig el till oss själva.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av Zalman3 »

Problemet är väl att kablarna byggs ut snabbare än kraftproduktionen, vilket leder till att gamla oljekraftverk dras igång för att tillhandahålla export.
Är väl inte helt säkert Karlshamnsverket går 100% av tiden.

Skulle kunna vara så här:
Fall1:
Ingen kabel, 100% av tiden så producerar Tyskland el med ett kolkraftverk.

Fall2:
50% av tiden säljer Sverige grön el till Tyskland.
50% av tiden produceras elen med olja från Karlshamnsverket.

Men över tid utgår jag ifrån att både Sverige och Tyskland får mera grön el produktion.
Då kan ju kabeln vara bra, blåser det mycket i Sverige kan vi exportera. Blåser det mycket i Tyskland kan de sälja till Sverige.
Win-win.

För bygger vi riktigt mycket sol/vindkraft.
Då kan vi hamna i inlåsningseffekter.
Vore ju tråkigt att inte få avsättning för all grön el.

Idag har vi en maxeffekt på ca 12.000MW vindkraft.
Snart har vi en maxeffekt på ca 30.000MW vindkraft.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
vigge50
Inlägg: 7463
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av vigge50 »

Det är inte bara det blå laget som var negativa mot detta projektet. Så här sa vår förra energiminister Khashayar Farmanbar om projektet i somras.
– [Hansa Power Bridge] kabeln är inte beslutad om än. Mitt budskap har varit tydligt till både Svenska Kraftnät (SvK) och svenska folket att när det kommer till elnätskapacitetsutbyggnad så har överföringskapaciteten inom Sverige absolut högsta prio, och tillägger:

– Jag ser inte att vi i närtid kommer att ge grönt ljust för att bygga den kabeln.
https://www.montelnews.com/se/news/1343 ... wer-bridge
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av Zalman3 »

vigge50 skrev:
Det är inte bara det blå laget som var negativa mot detta projektet. Så här sa vår förra energiminister Khashayar Farmanbar om projektet i somras.
– [Hansa Power Bridge] kabeln är inte beslutad om än. Mitt budskap har varit tydligt till både Svenska Kraftnät (SvK) och svenska folket att när det kommer till elnätskapacitetsutbyggnad så har överföringskapaciteten inom Sverige absolut högsta prio, och tillägger:

– Jag ser inte att vi i närtid kommer att ge grönt ljust för att bygga den kabeln.
https://www.montelnews.com/se/news/1343 ... wer-bridge
Både det blå laget och det röda laget vill vänta lite med att bygga kabeln.
Min killgissning är dock att vi behöver kabeln tidigare än man nu kan tro.
Man kanske ska vänta 3år, men inte 10år.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11636
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av martinot »

Zalman3 skrev:
vigge50 skrev:
Det är inte bara det blå laget som var negativa mot detta projektet. Så här sa vår förra energiminister Khashayar Farmanbar om projektet i somras.
– [Hansa Power Bridge] kabeln är inte beslutad om än. Mitt budskap har varit tydligt till både Svenska Kraftnät (SvK) och svenska folket att när det kommer till elnätskapacitetsutbyggnad så har överföringskapaciteten inom Sverige absolut högsta prio, och tillägger:

– Jag ser inte att vi i närtid kommer att ge grönt ljust för att bygga den kabeln.
https://www.montelnews.com/se/news/1343 ... wer-bridge
Både det blå laget och det röda laget vill vänta lite med att bygga kabeln.
Min killgissning är dock att vi behöver kabeln tidigare än man nu kan tro.
Man kanske ska vänta 3år, men inte 10år.
Tror mer på tio år. Den tiden det tar att få upp stabil energi i SE4 (kärnkraft). Då först kan vi öka exporten av grön klimatsmart el.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14567
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av taliz »

martinot skrev:
Zalman3 skrev:
vigge50 skrev:
Det är inte bara det blå laget som var negativa mot detta projektet. Så här sa vår förra energiminister Khashayar Farmanbar om projektet i somras.
– [Hansa Power Bridge] kabeln är inte beslutad om än. Mitt budskap har varit tydligt till både Svenska Kraftnät (SvK) och svenska folket att när det kommer till elnätskapacitetsutbyggnad så har överföringskapaciteten inom Sverige absolut högsta prio, och tillägger:

– Jag ser inte att vi i närtid kommer att ge grönt ljust för att bygga den kabeln.
https://www.montelnews.com/se/news/1343 ... wer-bridge
Både det blå laget och det röda laget vill vänta lite med att bygga kabeln.
Min killgissning är dock att vi behöver kabeln tidigare än man nu kan tro.
Man kanske ska vänta 3år, men inte 10år.
Tror mer på tio år. Den tiden det tar att få upp stabil energi i SE4 (kärnkraft). Då först kan vi öka exporten av grön klimatsmart el.
Vad gör vi med det gröna, klimatsmarta, radioaktiva, avfallet? Skall vi exportera det också?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4197
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av nek0 »

taliz skrev:
martinot skrev:
Zalman3 skrev:
vigge50 skrev:
Det är inte bara det blå laget som var negativa mot detta projektet. Så här sa vår förra energiminister Khashayar Farmanbar om projektet i somras.
– [Hansa Power Bridge] kabeln är inte beslutad om än. Mitt budskap har varit tydligt till både Svenska Kraftnät (SvK) och svenska folket att när det kommer till elnätskapacitetsutbyggnad så har överföringskapaciteten inom Sverige absolut högsta prio, och tillägger:

– Jag ser inte att vi i närtid kommer att ge grönt ljust för att bygga den kabeln.
https://www.montelnews.com/se/news/1343 ... wer-bridge
Både det blå laget och det röda laget vill vänta lite med att bygga kabeln.
Min killgissning är dock att vi behöver kabeln tidigare än man nu kan tro.
Man kanske ska vänta 3år, men inte 10år.
Tror mer på tio år. Den tiden det tar att få upp stabil energi i SE4 (kärnkraft). Då först kan vi öka exporten av grön klimatsmart el.
Vad gör vi med det gröna, klimatsmarta, radioaktiva, avfallet? Skall vi exportera det också?
Jo, till Stockholm och Malmö
Fredrik j
Inlägg: 10886
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av Fredrik j »

taliz skrev:
martinot skrev:
Zalman3 skrev:
vigge50 skrev:
Det är inte bara det blå laget som var negativa mot detta projektet. Så här sa vår förra energiminister Khashayar Farmanbar om projektet i somras.
– [Hansa Power Bridge] kabeln är inte beslutad om än. Mitt budskap har varit tydligt till både Svenska Kraftnät (SvK) och svenska folket att när det kommer till elnätskapacitetsutbyggnad så har överföringskapaciteten inom Sverige absolut högsta prio, och tillägger:

– Jag ser inte att vi i närtid kommer att ge grönt ljust för att bygga den kabeln.
https://www.montelnews.com/se/news/1343 ... wer-bridge
Både det blå laget och det röda laget vill vänta lite med att bygga kabeln.
Min killgissning är dock att vi behöver kabeln tidigare än man nu kan tro.
Man kanske ska vänta 3år, men inte 10år.
Tror mer på tio år. Den tiden det tar att få upp stabil energi i SE4 (kärnkraft). Då först kan vi öka exporten av grön klimatsmart el.
Vad gör vi med det gröna, klimatsmarta, radioaktiva, avfallet? Skall vi exportera det också?
Kärnavfall påverkar inte klimatet på samma sätt som växthusgaserna som är det man syftar på när man använder uttrycket ”klimatsmart”.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2424
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av NiklasTesla »

Ändå är avfallet/bränslet ett rejält miljöproblem.

MVH
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4197
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av nek0 »

NiklasTesla skrev:
Ändå är avfallet/bränslet ett rejält miljöproblem.

MVH
Jo, men det är inget problem för de som skapat skiten, så vad är problemet?
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2424
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av NiklasTesla »

nek0 skrev:
NiklasTesla skrev:
Ändå är avfallet/bränslet ett rejält miljöproblem.

MVH
Jo, men det är inget problem för de som skapat skiten, så vad är problemet?
Nä precis ;) man gräver bara ner skiten och hoppas på det bästa (att inte framtida generationer förgiftas av det).

MVH
Nect
elbilist
Inlägg: 1623
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av Nect »

NiklasTesla skrev:
nek0 skrev:
NiklasTesla skrev:
Ändå är avfallet/bränslet ett rejält miljöproblem.

MVH
Jo, men det är inget problem för de som skapat skiten, så vad är problemet?
Nä precis ;) man gräver bara ner skiten och hoppas på det bästa (att inte framtida generationer förgiftas av det).

MVH

Vi gräver ner det hos ryssarna :lol:
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av ChristerSjo »

Zalman3 skrev:

Idag har vi en maxeffekt på ca 12.000MW vindkraft.
Snart har vi en maxeffekt på ca 30.000MW vindkraft.
Med tanke på trögheten i tillstånd för vindkraft kommer det nog ta ett tag innan vi når 30 GW, 2024 kan vi nå 18 GW

https://svenskvindenergi.org/wp-content ... 2022-1.pdf
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av LarsOJ »

taliz skrev:
martinot skrev:
Zalman3 skrev:
vigge50 skrev:
Det är inte bara det blå laget som var negativa mot detta projektet. Så här sa vår förra energiminister Khashayar Farmanbar om projektet i somras.
– [Hansa Power Bridge] kabeln är inte beslutad om än. Mitt budskap har varit tydligt till både Svenska Kraftnät (SvK) och svenska folket att när det kommer till elnätskapacitetsutbyggnad så har överföringskapaciteten inom Sverige absolut högsta prio, och tillägger:

– Jag ser inte att vi i närtid kommer att ge grönt ljust för att bygga den kabeln.
https://www.montelnews.com/se/news/1343 ... wer-bridge
Både det blå laget och det röda laget vill vänta lite med att bygga kabeln.
Min killgissning är dock att vi behöver kabeln tidigare än man nu kan tro.
Man kanske ska vänta 3år, men inte 10år.
Tror mer på tio år. Den tiden det tar att få upp stabil energi i SE4 (kärnkraft). Då först kan vi öka exporten av grön klimatsmart el.
Vad gör vi med det gröna, klimatsmarta, radioaktiva, avfallet? Skall vi exportera det också?
Hur menar du att avfall från kärnkraft påverkar klimatet? Tror du det på allvar? Dags att läsa på!
niklas12
Inlägg: 2556
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av niklas12 »

Anledningen till bygget av denna kabeln är direkt kopplat till nedläggningen av kärnkraften.

Nu när vi fått ny politisk ledning på plats så kommer det inte bli fler nedläggningar av reaktorer.

Och förhoppningsvis kommer vi snart få på plats mer planerbar elproduktion där den behövs i södra Sverige och då finns det inget behov av ytterligare dyr överföringskapacitet

Saxat från SVK

Med Hansa PowerBridge stärker vi kopplingen mellan Norden och övriga Europa med ökade möjligheter till elmarknadshandel. Förbindelsen bidrar till att trygga elförsörjning i södra Sverige genom en ökad importkapacitet från Tyskland vid ansträngda förhållanden. Redan idag råder produktionsbrist av el i Sydsverige och behovet av att transportera el till landets södra regioner förstärks ytterligare av den kärnkraftsavveckling som planeras i både Ringhals och Oskarshamn.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4920
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av chaffis75 »

NiklasTesla skrev:
Ändå är avfallet/bränslet ett rejält miljöproblem.

MVH
Och den co2 och partiklar som istället skicast ut i luften runt vårt land är inget problem då. Kärnavfallet hanteras åtminstone på ett sätt så de inte skadar någon.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2424
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av NiklasTesla »

chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
Ändå är avfallet/bränslet ett rejält miljöproblem.

MVH
Och den co2 och partiklar som istället skicast ut i luften runt vårt land är inget problem då. Kärnavfallet hanteras åtminstone på ett sätt så de inte skadar någon.
Nu skall vi inte skapa en till kärnkraftstråd men som svar:
Vi har facit på det om några tusen år mest troligtvis (som nämnts tidigare så många ggr).

MVH
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4920
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Smart att bygga Hansa Powerlink?

Inlägg av chaffis75 »

NiklasTesla skrev:
chaffis75 skrev:
NiklasTesla skrev:
Ändå är avfallet/bränslet ett rejält miljöproblem.

MVH
Och den co2 och partiklar som istället skicast ut i luften runt vårt land är inget problem då. Kärnavfallet hanteras åtminstone på ett sätt så de inte skadar någon.
Nu skall vi inte skapa en till kärnkraftstråd men som svar:
Vi har facit på det om några tusen år mest troligtvis (som nämnts tidigare så många ggr).

MVH
Så länge behöver vi inte vänta på svaret om co2 dock..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Skriv svar