Tesla Club Sweden

iAkita skrev:

Swede1 skrev:

Det verkar som vi kan få en mer sansad klimatdebatt i Sverige. SD:s landsbygdspolitiska talesperson Mattias Karlsson dömer ut FN:s kraftfulla klimatvarning och beskriver den som överdriven och ska tas med en nypa salt.

Hmm, ska man lita på FNs klimatpanel och all forskning den grundar sina slutsatser och uttalanden på, eller på Mattias Karlssons magkänsla? Helt omöjligt att veta ju...

Ja, det kan ju faktiskt vara så att den samlade vetenskapliga forskningen och litteraturen har fel, och/eller är del av en världsomfattande konspiration, och Lasse-Gurra Aktersnurra i Grebbestad som Googlat JÄTTEMYCKET har rätt.

Jag skulle dock inte sätta några pengar på det.

/fth

Karlsson växte upp i Rottne utanför Växjö. Han gick gymnasiet vid Katedralskolan och studerade därefter ett år i Madrid.

År 1999 flyttade han till Lund för att läsa pol. mag.-programmet vid Lunds universitet.

Han hoppade dock av programmet och läste endast klart de två första kurserna i statsvetenskap à 60 högskolepoäng.

Han har även läst oavslutade kurser i historia, nationalekonomi och samhällsgeografi.

Ja men då så, IPCC, ta en nypa salt och släng er i väggen!

/fth

Som jag brukar säga.. De är dumt att chansa även om FN rapport och annat rapporter har fel om vårt klimat. Dvs vi ska gör vad vi kan för klimatet för de kommer åtminstone inte göra skada. Sen får den ju vara en sansad omställning, om man inte får med sig folket så kommer de skapas ett stort motstånd och då kommer inte omställningen hända..

chaffis75 skrev:

Som jag brukar säga.. De är dumt att chansa även om FN rapport och annat rapporter har fel om vårt klimat. Dvs vi ska gör vad vi kan för klimatet för de kommer åtminstone inte göra skada. Sen får den ju vara en sansad omställning, om man inte får med sig folket så kommer de skapas ett stort motstånd och då kommer inte omställningen hända..

Jag håller helt med om att man måste ha folket med sig, tyvärr verkar politikerna av idag ha tolkat detta som att man måste appellera till okunskap och populism och förminska/förlöjliga klimatfrågan för att vinna röster.

På den motsatta änden av skalan hittar man "dark green"-delarna av miljörörelsen som menar att vi måste radikalt ändra våra beteenden, minska vår förbrukning av i stort sett alla ändliga resurser, sluta förvänta oss tillväxt etc., i princip backa tillbaka till ett pre-industriellt samhälle.

Ingen av dessa vägar tror jag har någon som helst möjlighet att leda till något bra, vilket iaf för mig gör att den enda framkomliga vägen ligger närmare det som brukar kallas "bright green", dvs en mer teknikoptimistisk väg, att vi genom fortsatt utveckling och nya tekniska landvinningar ersätter befintlig energiproduktion innan dom ändliga resurserna tar slut.

Jag är inte alls säker på att den vägen kommer att lyckas, men jag är väldigt säker på att alternativen kommer att misslyckas.

/fth

Håller helt med. Krävs då att ungdomar utbildar sig istället för att förstöra konst och limma fast sig i vägbanan.

iAkita skrev:

Swede1 skrev:

Det verkar som vi kan få en mer sansad klimatdebatt i Sverige. SD:s landsbygdspolitiska talesperson Mattias Karlsson dömer ut FN:s kraftfulla klimatvarning och beskriver den som överdriven och ska tas med en nypa salt.

Hmm, ska man lita på FNs klimatpanel och all forskning den grundar sina slutsatser och uttalanden på, eller på Mattias Karlssons magkänsla? Helt omöjligt att veta ju...

Precis.

Varför lita på vetenskap när det finns "medium" och tarot-kort... [Var är emojin som kräks?...]

MangeT skrev:

Håller helt med. Krävs då att ungdomar utbildar sig istället för att förstöra konst och limma fast sig i vägbanan.

Ja, dom aktionerna tror jag gör betydligt mer skada än nytta för miljö- och klimatrörelsen, det låter också som att utövarna tillhör ”dark green” enligt ovan, vilket också gör att få sympatiserar med dom.

/fth

Kul att man drog igång en liten diskussion om podden, det var länge sedan. Er kompis Rickard Nordin i C föreslog ju nu i deras skuggbudget billigare bränslepriser inom vissa geografiska områden istället för att röra i reduktionsplikten, hur tror ni att det kommer att fungera?

B99 skrev:

Kul att man drog igång en liten diskussion om podden, det var länge sedan. Er kompis Rickard Nordin i C föreslog ju nu i deras skuggbudget billigare bränslepriser inom vissa geografiska områden istället för att röra i reduktionsplikten, hur tror ni att det kommer att fungera?

Jag tycker tvärt om; spara biobränslen (som oftast inte är klimatvänligt framställda i stora volymer) till de andra typer av fordon som behöver det (de som inte lika enkelt kan elektrifieras som våra personbilar), och plocka bort det från bränslena till våra bilar som har bra elektriska alternativ. Höj istället skatten på fossila bränslen, inköp av fossila bilar och däck som skapar partikelutsläpp.

martinot skrev:

B99 skrev:

Kul att man drog igång en liten diskussion om podden, det var länge sedan. Er kompis Rickard Nordin i C föreslog ju nu i deras skuggbudget billigare bränslepriser inom vissa geografiska områden istället för att röra i reduktionsplikten, hur tror ni att det kommer att fungera?

Jag tycker tvärt om; spara biobränslen (som oftast inte är klimatvänligt framställda i stora volymer) till de andra typer av fordon som behöver det (de som inte lika enkelt kan elektrifieras som våra personbilar), och plocka bort det från bränslena till våra bilar som har bra elektriska alternativ. Höj istället skatten på fossila bränslen, inköp av fossila bilar och däck som skapar partikelutsläpp.

Nu vill du höja skatterna igen. Gillar du inflation?

LarsOJ skrev:

martinot skrev:

B99 skrev:

Kul att man drog igång en liten diskussion om podden, det var länge sedan. Er kompis Rickard Nordin i C föreslog ju nu i deras skuggbudget billigare bränslepriser inom vissa geografiska områden istället för att röra i reduktionsplikten, hur tror ni att det kommer att fungera?

Jag tycker tvärt om; spara biobränslen (som oftast inte är klimatvänligt framställda i stora volymer) till de andra typer av fordon som behöver det (de som inte lika enkelt kan elektrifieras som våra personbilar), och plocka bort det från bränslena till våra bilar som har bra elektriska alternativ. Höj istället skatten på fossila bränslen, inköp av fossila bilar och däck som skapar partikelutsläpp.

Nu vill du höja skatterna igen. Gillar du inflation?

Avser att man behåller dagens priser på bränsle, men istället för att ha i klimatovänliga biobränslen så höjer man skatten till en motsvarande nivå som i dag. Då blir nettopriset det samma och därmed varken högre eller lägre inflation.

(Personligen så är jag i grunden kapitalist och emot skatter/socialism. Men detta är mitt förslag givet det system vi har idag.)

martinot skrev:

LarsOJ skrev:

martinot skrev:

B99 skrev:

Kul att man drog igång en liten diskussion om podden, det var länge sedan. Er kompis Rickard Nordin i C föreslog ju nu i deras skuggbudget billigare bränslepriser inom vissa geografiska områden istället för att röra i reduktionsplikten, hur tror ni att det kommer att fungera?

Jag tycker tvärt om; spara biobränslen (som oftast inte är klimatvänligt framställda i stora volymer) till de andra typer av fordon som behöver det (de som inte lika enkelt kan elektrifieras som våra personbilar), och plocka bort det från bränslena till våra bilar som har bra elektriska alternativ. Höj istället skatten på fossila bränslen, inköp av fossila bilar och däck som skapar partikelutsläpp.

Nu vill du höja skatterna igen. Gillar du inflation?

Avser att man behåller dagens priser på bränsle, men istället för att ha i klimatovänliga biobränslen så höjer man skatten till en motsvarande nivå som i dag. Då blir nettopriset det samma och därmed varken högre eller lägre inflation.

(Personligen så är jag i grunden kapitalist och emot skatter/socialism. Men detta är mitt förslag givet det system vi har idag.)

Okej så vi ligger kvar på 10% inflation då så är alla nöjda?

Först skapas nya sedlar sedan ökar priserna. Har tryckts upp biljontals med nya sedlar senaste årtionden av världens centralbanker och privata banker (en av största anledningarna att priserna nu skenar).

Peak allt i kombination med slapp valutapolitik är ingen bra kombination.

MVH

LarsOJ skrev:

Okej så vi ligger kvar på 10% inflation då så är alla nöjda?

Och jag som trodde vi hade inflation för att den RySSka Diktatorn skapat en energikris och livsmedelskris genom att starta ett folkmord i en av världens största kornbodar...

Och dessutom trodde jag att livsmedelspriserna ökat ytterligare på grund av de stigande energipriserna som orsakats av – se ovan...

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

Okej så vi ligger kvar på 10% inflation då så är alla nöjda?

Och jag som trodde vi hade inflation för att den RySSka Diktatorn skapat en energikris och livsmedelskris genom att starta ett folkmord i en av världens största kornbodar...

Och dessutom trodde jag att livsmedelspriserna ökat på grund av de stigande energipriserna som orsakats av – se ovan...

Nej det är främst för att man tryckte 7500 miljarder nya pengar bara i EU för något år sen och inte samtidigt började höja styrräntorna.

Man gjorde likadant i USA och de har samma problem.

Enklaste sättet att minska inflationen som svenska politiker faktiskt styr över är att minska beskattningen på energi och då främst diesel. Det är den enskilt största faktorn som bidrar med ökade matpriser i Sverige. Fråga en bonde och ett åkeri. Du betalar.

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

Okej så vi ligger kvar på 10% inflation då så är alla nöjda?

Och jag som trodde vi hade inflation för att den RySSka Diktatorn skapat en energikris och livsmedelskris genom att starta ett folkmord i en av världens största kornbodar...

Och dessutom trodde jag att livsmedelspriserna ökat på grund av de stigande energipriserna som orsakats av – se ovan...

Nej det är främst för att man tryckte 7500 miljarder nya pengar bara i EU för något år sen och inte samtidigt började höja styrräntorna.

Man gjorde likadant i USA och de har samma problem.

Enklaste sättet att minska inflationen som svenska politiker faktiskt styr över är att minska beskattningen på energi och då främst diesel. Det är den enskilt största faktorn som bidrar med ökade matpriser i Sverige. Fråga en bonde och ett åkeri. Du betalar.

Varför inte minska beskattningen på elektricitet?

martinot skrev:

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

Okej så vi ligger kvar på 10% inflation då så är alla nöjda?

Och jag som trodde vi hade inflation för att den RySSka Diktatorn skapat en energikris och livsmedelskris genom att starta ett folkmord i en av världens största kornbodar...

Och dessutom trodde jag att livsmedelspriserna ökat på grund av de stigande energipriserna som orsakats av – se ovan...

Nej det är främst för att man tryckte 7500 miljarder nya pengar bara i EU för något år sen och inte samtidigt började höja styrräntorna.

Man gjorde likadant i USA och de har samma problem.

Enklaste sättet att minska inflationen som svenska politiker faktiskt styr över är att minska beskattningen på energi och då främst diesel. Det är den enskilt största faktorn som bidrar med ökade matpriser i Sverige. Fråga en bonde och ett åkeri. Du betalar.

Varför inte minska beskattningen på elektricitet?

För att det skulle öka elkonsumptionen och därmed resultera i ännu högre elpriser som ytterligare drev på inflationen kanske? Eller jag har kanske missförstått att en ökad efterfrågan av en bristvara kan vara inflationsdrivande? Riksbanken beräknar mig veterligen inflation utinfrån KPIX och inte KPI, men det är kanske också en missuppfattning.

iAkita skrev:

martinot skrev:

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

Okej så vi ligger kvar på 10% inflation då så är alla nöjda?

Och jag som trodde vi hade inflation för att den RySSka Diktatorn skapat en energikris och livsmedelskris genom att starta ett folkmord i en av världens största kornbodar...

Och dessutom trodde jag att livsmedelspriserna ökat på grund av de stigande energipriserna som orsakats av – se ovan...

Nej det är främst för att man tryckte 7500 miljarder nya pengar bara i EU för något år sen och inte samtidigt började höja styrräntorna.

Man gjorde likadant i USA och de har samma problem.

Enklaste sättet att minska inflationen som svenska politiker faktiskt styr över är att minska beskattningen på energi och då främst diesel. Det är den enskilt största faktorn som bidrar med ökade matpriser i Sverige. Fråga en bonde och ett åkeri. Du betalar.

Varför inte minska beskattningen på elektricitet?

För att det skulle öka elkonsumptionen och därmed resultera i ännu högre elpriser som ytterligare drev på inflationen kanske? Eller jag har kanske missförstått att en ökad efterfrågan av en bristvara kan vara inflationsdrivande?

Men det är ju de höga energipriserna som har drivit på och förstärkt inflationen.

martinot skrev:

iAkita skrev:

martinot skrev:

Varför inte minska beskattningen på elektricitet?

För att det skulle öka elkonsumptionen och därmed resultera i ännu högre elpriser som ytterligare drev på inflationen kanske? Eller jag har kanske missförstått att en ökad efterfrågan av en bristvara kan vara inflationsdrivande?

Men det är ju de höga energipriserna som har drivit på och förstärkt inflationen.

Absolut, men riksbanken beräknar mig veterligen inflation utinfrån KPIX och inte KPI, som jag skrev ovan (men du hann tydligen svara innan jag redigerade inlägget, så jag förstår förvirringen).

Rapporterna från FNs klimatpanel IPCC är ganska långt åt klimatförnekarhållet, om man jämför med vad media skriver.

Ett av de centrala frågorna är hur mycket koldioxiden påverkar temperaturen. Det varierar lite från rapport till rapport men runt 3 C per fördubbling av koldioxidhalten i IPCCs rapporter, med en osäkerhet från 1.5-4.5C. Det är rimligt med en stor osäkerhet, eftersom klimatet är komplext.

Det räcker inte alls för medias domedagsscenarion.
Per Holmgren sa 2006 att det inte skulle gå att ha Vasaloppet 2022 eftersom snön försvunnit
.
https://www.expressen.se/nyheter/snon-p ... or-alltid/

SLU påstår dock att det genomsnittliga snödjupet bara minskat några centimeter, vilket stämmer ganska väl med IPCCs prognoser.

https://www.slu.se/ew-nyheter/2022/2/sn ... er-100-ar/

HenrikC skrev:

Rapporterna från FNs klimatpanel IPCC är ganska långt åt klimatförnekarhållet, om man jämför med vad media skriver.

Ett av de centrala frågorna är hur mycket koldioxiden påverkar temperaturen. Det varierar lite från rapport till rapport men runt 3 C per fördubbling av koldioxidhalten i IPCCs rapporter, med en osäkerhet från 1.5-4.5C. Det är rimligt med en stor osäkerhet, eftersom klimatet är komplext.

Det räcker inte alls för medias domedagsscenarion.
Per Holmgren sa 2006 att det inte skulle gå att ha Vasaloppet 2022 eftersom snön försvunnit
.
https://www.expressen.se/nyheter/snon-p ... or-alltid/

SLU påstår dock att det genomsnittliga snödjupet bara minskat några centimeter, vilket stämmer ganska väl med IPCCs prognoser.

https://www.slu.se/ew-nyheter/2022/2/sn ... er-100-ar/

Det är ju det här bla Elsa Wedding försöker få fram i riksdagen. Men hon blir ju stämplad direkt av alla aktivister som klimatförnekare
Inga bra beslut fattas om man är hysterisk.

LarsOJ skrev:

HenrikC skrev:

Rapporterna från FNs klimatpanel IPCC är ganska långt åt klimatförnekarhållet, om man jämför med vad media skriver.

Ett av de centrala frågorna är hur mycket koldioxiden påverkar temperaturen. Det varierar lite från rapport till rapport men runt 3 C per fördubbling av koldioxidhalten i IPCCs rapporter, med en osäkerhet från 1.5-4.5C. Det är rimligt med en stor osäkerhet, eftersom klimatet är komplext.

Det räcker inte alls för medias domedagsscenarion.
Per Holmgren sa 2006 att det inte skulle gå att ha Vasaloppet 2022 eftersom snön försvunnit
.
https://www.expressen.se/nyheter/snon-p ... or-alltid/

SLU påstår dock att det genomsnittliga snödjupet bara minskat några centimeter, vilket stämmer ganska väl med IPCCs prognoser.

https://www.slu.se/ew-nyheter/2022/2/sn ... er-100-ar/

Det är ju det här bla Elsa Wedding försöker få fram i riksdagen. Men hon blir ju stämplad direkt av alla aktivister som klimatförnekare
Inga bra beslut fattas om man är hysterisk.

Du menar samma Elsa Wedding som anser sig veta bättre och inte tror på evolutionsläran? Vilken tur att hon är expert på klimatförändringar också.

HenrikC skrev:

Rapporterna från FNs klimatpanel IPCC är ganska långt åt klimatförnekarhållet, om man jämför med vad media skriver.

Ett av de centrala frågorna är hur mycket koldioxiden påverkar temperaturen. Det varierar lite från rapport till rapport men runt 3 C per fördubbling av koldioxidhalten i IPCCs rapporter, med en osäkerhet från 1.5-4.5C. Det är rimligt med en stor osäkerhet, eftersom klimatet är komplext.

Det räcker inte alls för medias domedagsscenarion.
Per Holmgren sa 2006 att det inte skulle gå att ha Vasaloppet 2022 eftersom snön försvunnit
.
https://www.expressen.se/nyheter/snon-p ... or-alltid/

SLU påstår dock att det genomsnittliga snödjupet bara minskat några centimeter, vilket stämmer ganska väl med IPCCs prognoser.

https://www.slu.se/ew-nyheter/2022/2/sn ... er-100-ar/

Intressant med tydlig fakta och vetenskap.

Massmedia har allt för ofta för mycket egna påhitt och agendor som tyvärr riskerar att påverka och färga deras rapportering. Finns precis som klimatförnekare även allt för många klimatextremister som är närmast religiösa i sitt troende på domedagen.

martinot skrev:

HenrikC skrev:

.../ Ett av de centrala frågorna är hur mycket koldioxiden påverkar temperaturen. Det varierar lite från rapport till rapport men runt 3 C per fördubbling av koldioxidhalten i IPCCs rapporter, med en osäkerhet från 1.5-4.5C. Det är rimligt med en stor osäkerhet, eftersom klimatet är komplext. /...

Intressant med tydlig fakta och vetenskap.

Massmedia har allt för ofta för mycket egna påhitt och agendor som tyvärr riskerar att påverka och färga deras rapportering. Finns precis som klimatförnekare även allt för många klimatextremister som är närmast religiösa i sitt troende på domedagen.

Så... Vi ska alltså spela Rysk Roulette med den globala havsnivåhöjningen?...



Källa:
https://earthobservatory.nasa.gov/image ... sea-levels

B99 skrev:

Man häpnas över den obegåvade analysen av reduktionsplikten i senaste podden. Låt vara att "vanliga media" har svårt att analysera men hade väntat mig mer av podden. Reduktionsplikten drabbar bara bilägare utanför storstäderna som inte har alternativ till bilen. Är det rimligt att föra över ansvaret på dessa medborgare att lösa klimatproblemet medan storstadsborna kan gå vidare helt oberörda?

Och sedan kunde väl Alfred ha tillbringat höstlovet hemma i Norrbotten och lyssnat på verkligheten istället för att flyga till Cypern, hyckleriet når nya höjder.

Ifrågasätt varför det inte införs klimatzoner t ex. Förbjud alla fossilbilar innanför tullarna, där har vi åtgärder som träffar mer exakt.

Håller med. De bör ta till sig mer av fakta och vetenskaplig forskning än det tyckande och troende som de håller på med.

Miljöexperten: Reduktionsplikten minskar inte utsläppen – ta bort den

https://sverigesradio.se/artikel/miljoe ... a-bort-den

Reduktionsplikten, alltså kravet på att blanda in biobränslen i bensin och diesel, borde tas bort helt för personbilar. Det säger Stefan Wirsenius, docent vid Chalmers i Göteborg.

Han har tillsammans med några forskar kollegor publicerat en artikel i ämnet i tidskriften Nature, som säger att användandet av biobränslen i Europa bara flyttar utsläppen av koldioxid utanför EU.

”Det kräver så oerhört mycket mark. Ju mer mark vi använder för bioenergi desto mindre plats blir det för biologisk mångfald och desto mindre kolinlagring blir det”, säger Stefan Wirsenius.