Tesla Club Sweden

niklas12 skrev:

NiklasTesla skrev:

Beklagar att behöva komma med dåliga nyheter men fysikens lagar gäller:

https://www.energywatchgroup.org/blog-post/

Ny billig gen3 kärnkraft (gen4 också???) är det som är fantasin inget annat (finns redan idag ca 100% förnyelsebar energi på flera platser i världen (ex norra Norge och Island och dom har bland billigaste Spotpriserna i världen också)).

Vanlig psykologisk reaktion att inte vilja se sanningen när man får dåliga nyheter.

Med tiden kommer du acceptera samt MVH

Det finns som sagt gott om uran och om det skulle minska finns det andra tekniska möjligheter för att öka utvinningen.

Frågan är väl mer hur många uigurer det går åt för att få fram all kisel till solpaneler.
Kina äger och kontrollerar 90% av tillverkningen av solceller
https://sverigesradio.se/artikel/solcel ... ete-i-kina

Two technologies could greatly extend the uranium supply itself. Neither is economical now, but both could be in the future if the price of uranium increases substantially. First, the extraction of uranium from seawater would make available 4.5 billion metric tons of uranium—a 60,000-year supply at present rates. Second, fuel-recycling fast-breeder reactors, which generate more fuel than they consume, would use less than 1 percent of the uranium needed for current LWRs. Breeder reactors could match today's nuclear output for 30,000 years using only the NEA-estimated supplies.

https://www.scientificamerican.com/arti ... sits-last/

martinot skrev:

Mycket bra information.

Det görs ju ofta en poäng med att man inte skall gynna oljediktaturer som Sudi, mflr. genom att minska på oljekonsumtionen genom att gå över till elbilar och skaffa solpaneler, vilket jag håller med om 100%. Inte minst i Bilar med sladd togs detta fram som ett argument i ett av de senaste poddavsnitten.

Samtidigt så verkar man tyvärr oftast inte tänka på detta när man köper både elbilar och solpaneler från en av de värsta diktaturerna på jorden.

Så jag tycker inte det argumentet med att inte gynna diktaturer, och att gynna svensk industri, håller riktigt. Det blir oärligt och skenheligt att argumentera så.

LarsOJ skrev:

En aspekt gällande solpaneler och vindkraftverk som ofta glöms bort är att de inte har obegränsad livslängd. Allt som installeras nu kommer att behövas bytas ut om 20år eller mindre och då har Kina oss i ett jäkla punggrepp precis som Putin.

”New research from the risk management firm kWh Analytics released in June finds that solar panels in use degrade twice as fast as industry claims with annual degradation rates in the field observed at around 1% lost capacity per year.”

[En stor bild.]

https://www.theearthandi.org/amp/german ... ergy-waste

Jag tycker att vara självförsörjande på energi (även tekniken) och mat borde vara överst på dagordningen för Sverige och alla Europas länder.

Sveriges äldsta nätanslutna solcellsanläggning fyllde 36 år i oktober – och producerar mer el än när den var sprillans ny. [Min understrykning.] [...

https://www.elinstallatoren.se/2021/01/ ... n%C3%A4tet.

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

En aspekt gällande solpaneler och vindkraftverk som ofta glöms bort är att de inte har obegränsad livslängd. Allt som installeras nu kommer att behövas bytas ut om 20år eller mindre och då har Kina oss i ett jäkla punggrepp precis som Putin.

”New research from the risk management firm kWh Analytics released in June finds that solar panels in use degrade twice as fast as industry claims with annual degradation rates in the field observed at around 1% lost capacity per year.”

[En stor bild.]

https://www.theearthandi.org/amp/german ... ergy-waste

Jag tycker att vara självförsörjande på energi (även tekniken) och mat borde vara överst på dagordningen för Sverige och alla Europas länder.

Varför är jag jävligt skeptisk till den källan?...

Här är Sveriges äldsta solcellsanläggning. Ca 38 år gammal. Och producerade ungefär lika mycket el för två år sen som den var ny...

Sveriges äldsta nätanslutna solcellsanläggning fyllde 36 år i oktober – och producerar mer el än när den var sprillans ny. [Min understrykning.] [...

https://www.elinstallatoren.se/2021/01/ ... n%C3%A4tet.

chaffis75 skrev:

Nu räknar du nog lite lågt.. De flesta panelar har en effekt garanti på 25 år.

Ja mn får byta vi växelriktaren längsvägen men panelerna håller nog 40 år normalt..

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

En aspekt gällande solpaneler och vindkraftverk som ofta glöms bort är att de inte har obegränsad livslängd. Allt som installeras nu kommer att behövas bytas ut om 20år eller mindre och då har Kina oss i ett jäkla punggrepp precis som Putin.

”New research from the risk management firm kWh Analytics released in June finds that solar panels in use degrade twice as fast as industry claims with annual degradation rates in the field observed at around 1% lost capacity per year.”

[En stor bild.]

https://www.theearthandi.org/amp/german ... ergy-waste

Jag tycker att vara självförsörjande på energi (även tekniken) och mat borde vara överst på dagordningen för Sverige och alla Europas länder.

Varför är jag jävligt skeptisk till den källan?...

Här är Sveriges äldsta solcellsanläggning. Ca 38 år gammal. Och producerade ungefär lika mycket el för två år sen som den var ny...

Sveriges äldsta nätanslutna solcellsanläggning fyllde 36 år i oktober – och producerar mer el än när den var sprillans ny. [Min understrykning.] [...

https://www.elinstallatoren.se/2021/01/ ... n%C3%A4tet.

Lycka till att hitta några japanska top quality paneler med härdat glas nuförtiden!

Jag har jobbat både på Solibro, Midsummer och Tyska Q-Cells som var världens största tillverkare av celler för inte så länge sen.

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

En aspekt gällande solpaneler och vindkraftverk som ofta glöms bort är att de inte har obegränsad livslängd. Allt som installeras nu kommer att behövas bytas ut om 20år eller mindre och då har Kina oss i ett jäkla punggrepp precis som Putin.

”New research from the risk management firm kWh Analytics released in June finds that solar panels in use degrade twice as fast as industry claims with annual degradation rates in the field observed at around 1% lost capacity per year.”

[En stor bild.]

https://www.theearthandi.org/amp/german ... ergy-waste

Jag tycker att vara självförsörjande på energi (även tekniken) och mat borde vara överst på dagordningen för Sverige och alla Europas länder.

Varför är jag jävligt skeptisk till den källan?...

Här är Sveriges äldsta solcellsanläggning. Ca 38 år gammal. Och producerade ungefär lika mycket el för två år sen som den var ny...

Sveriges äldsta nätanslutna solcellsanläggning fyllde 36 år i oktober – och producerar mer el än när den var sprillans ny. [Min understrykning.] [...

https://www.elinstallatoren.se/2021/01/ ... n%C3%A4tet.

Lycka till att hitta några japanska top quality paneler med härdat glas nuförtiden!

Jag har jobbat både på Solibro, Midsummer och Tyska Q-Cells som var världens största tillverkare av celler för inte så länge sen.

Jag är bara lekman på det här och kan inte bedöma riktigheten i vad som påstås i den här tråden.

Men om det är som du skriver har jag följande förslag: Det är dags att lagstifta om minimikrav för kvalité på solceller i Europa och USA och alla andra demokratiska länder. BEVISLIGEN så går det alldeles utmärkt att bygga solpaneler som håller i 40+ år.

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

Jag är bara lekman på det här och kan inte bedöma riktigheten i vad som påstås i den här tråden.

Men om det är som du skriver har jag följande förslag: Det är dags att lagstifta om minimikrav för kvalité på solceller i Europa och USA och alla andra demokratiska länder. BEVISLIGEN så går det alldeles utmärkt att bygga solpaneler som håller i 40+ år.

Det låter ju som en helt vansinnig ide. Då skulle solpanelerna bli extremt dyra. Solpaneler är ju precis som alla andra varor som tex bilar mm. Det finns billiga och dyra och i bra och dålig kvalite och med en begränsad livslängd.

Det som däremot är helt fel är att svenska skattebetalare skickar pengar (solcellsbidraget) rakt ner i fickan på diktaturen Kina samtidigt som det skapar ett långt beroende då solpanelerna måste bytas ut.

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

Jag är bara lekman på det här och kan inte bedöma riktigheten i vad som påstås i den här tråden.

Men om det är som du skriver har jag följande förslag: Det är dags att lagstifta om minimikrav för kvalité på solceller i Europa och USA och alla andra demokratiska länder. BEVISLIGEN så går det alldeles utmärkt att bygga solpaneler som håller i 40+ år.

Det låter ju som en helt vansinnig ide. Då skulle solpanelerna bli extremt dyra. Solpaneler är ju precis som alla andra varor som tex bilar mm. Det finns billiga och dyra och i bra och dålig kvalite och med en begränsad livslängd.

Det som däremot är helt fel är att svenska skattebetalare skickar pengar (solcellsbidraget) rakt ner i fickan på diktaturen Kina samtidigt som det skapar ett långt beroende då solpanelerna måste bytas ut.

Jag är som sagt tyvärr bara lekman på det här, så om Lars ska få motargument efter ett påstående som detta så måste det komma från någon annan...

Fredrik j skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

Jag är bara lekman på det här och kan inte bedöma riktigheten i vad som påstås i den här tråden.

Men om det är som du skriver har jag följande förslag: Det är dags att lagstifta om minimikrav för kvalité på solceller i Europa och USA och alla andra demokratiska länder. BEVISLIGEN så går det alldeles utmärkt att bygga solpaneler som håller i 40+ år.

Det låter ju som en helt vansinnig ide. Då skulle solpanelerna bli extremt dyra. Solpaneler är ju precis som alla andra varor som tex bilar mm. Det finns billiga och dyra och i bra och dålig kvalite och med en begränsad livslängd.

Det som däremot är helt fel är att svenska skattebetalare skickar pengar (solcellsbidraget) rakt ner i fickan på diktaturen Kina samtidigt som det skapar ett långt beroende då solpanelerna måste bytas ut.

Jag är som sagt tyvärr bara lekman på det här, så om Lars ska få motargument efter ett påstående som detta så måste det komma från någon annan...

Ditt motargument var ju att du är "jävligt skeptisk till den källan".

SwedishAdvocate skrev:

Fredrik j skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

Jag är bara lekman på det här och kan inte bedöma riktigheten i vad som påstås i den här tråden.

Men om det är som du skriver har jag följande förslag: Det är dags att lagstifta om minimikrav för kvalité på solceller i Europa och USA och alla andra demokratiska länder. BEVISLIGEN så går det alldeles utmärkt att bygga solpaneler som håller i 40+ år.

Det låter ju som en helt vansinnig ide. Då skulle solpanelerna bli extremt dyra. Solpaneler är ju precis som alla andra varor som tex bilar mm. Det finns billiga och dyra och i bra och dålig kvalite och med en begränsad livslängd.

Det som däremot är helt fel är att svenska skattebetalare skickar pengar (solcellsbidraget) rakt ner i fickan på diktaturen Kina samtidigt som det skapar ett långt beroende då solpanelerna måste bytas ut.

Jag är som sagt tyvärr bara lekman på det här, så om Lars ska få motargument efter ett påstående som detta så måste det komma från någon annan...

Ditt motargument var ju att du är "jävligt skeptisk till den källan".

Och det var ju för några timmar sedan. Som sagt. Jag kan inte bedöma det här. Och nej. Jag tänker inte bilda min världsuppfattning blint på vad Lars skriver i den här tråden.

ml42 skrev:

Är det någon som har erfarenhet av SoliTek? Dom tillverkas väl i EU, eller?

SwedishAdvocate skrev:

Fredrik j skrev:

SwedishAdvocate skrev:

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

Jag är bara lekman på det här och kan inte bedöma riktigheten i vad som påstås i den här tråden.

Men om det är som du skriver har jag följande förslag: Det är dags att lagstifta om minimikrav för kvalité på solceller i Europa och USA och alla andra demokratiska länder. BEVISLIGEN så går det alldeles utmärkt att bygga solpaneler som håller i 40+ år.

Det låter ju som en helt vansinnig ide. Då skulle solpanelerna bli extremt dyra. Solpaneler är ju precis som alla andra varor som tex bilar mm. Det finns billiga och dyra och i bra och dålig kvalite och med en begränsad livslängd.

Det som däremot är helt fel är att svenska skattebetalare skickar pengar (solcellsbidraget) rakt ner i fickan på diktaturen Kina samtidigt som det skapar ett långt beroende då solpanelerna måste bytas ut.

Jag är som sagt tyvärr bara lekman på det här, så om Lars ska få motargument efter ett påstående som detta så måste det komma från någon annan...

Ditt motargument var ju att du är "jävligt skeptisk till den källan".

Och det var ju för några timmar sedan. Som sagt. Jag kan inte bedöma det här. Och nej. Jag tänker inte bilda min världsuppfattning blint på vad Lars skriver i den här tråden.

slugger75 skrev:

Men, bryr du dig inte om vad han skriver bara för att det är han? Kommer budskapet från fel person, eller är budskapet fel?

Facts dont care about your emotions.

SwedishAdvocate skrev:

slugger75 skrev:

Men, bryr du dig inte om vad han skriver bara för att det är han? Kommer budskapet från fel person, eller är budskapet fel?

Facts dont care about your emotions.

För att bedöma om Lars har rätt behöver man tillräckliga kunskaper i företagsekonomi och naturkunskap. Jag besitter tyvärr inte de kunskaperna. Vidare har jag noterat att smarta människor på det här forumet är helt oense om vi ska bygga ny kärnkraft i Sverige. Således har jag en känsla av att det här är mer nyanserat än vad du och Lars vill ge sken av...

psaaf skrev:

Jag tycker nog man får välja sina strider. Inser ni hur mycket av, typ ALLT som tillverkas i Kina? Jovisst det är problematiskt att Kina är dominanta när det gäller tillverkning av solpaneler och/eller delar av vindkraftverk. Men det handlar ju om just tillverkning som väl är fullt möjlig att flytta till andra länder. Pandemin med medföljande problem gällande tillverkning och transporter har redan accelererat en near-sourcing.

Att detta nämns som en anledning att välja kärnkraft före sol- eller vindkraft känns mest som FUD.

ml42 skrev:

Vilka jordartsmetaller finns i solpaneler? Om jag har förstått det hela rätt så är det inga i poly- och monokristalina kieselceller. Däremot finns det andra som innehåller dessa problematiska metaller. Då borde man undvika dessa.
I min MS sitter det (tror jag) en vanlig asynkronmotor. Den innehåller inga sällsynta jordartsmetaller men har bara typ 92% i verkningsgrad. I en M3 så sitter den någon typ av synkronmotor. Den innehåller sällsynta jordartsmetaller men har något högre verkningsgrad. Det är på samma sätt med generatorer. Man behöver inte ha sällsynta jordartsmetaller men det blir lite högre verkningsgrad om man har det.

LarsOJ skrev:

SwedishAdvocate skrev:

slugger75 skrev:

Men, bryr du dig inte om vad han skriver bara för att det är han? Kommer budskapet från fel person, eller är budskapet fel?

Facts dont care about your emotions.

För att bedöma om Lars har rätt behöver man tillräckliga kunskaper i företagsekonomi och naturkunskap. Jag besitter tyvärr inte de kunskaperna. Vidare har jag noterat att smarta människor på det här forumet är helt oense om vi ska bygga ny kärnkraft i Sverige. Således har jag en känsla av att det här är mer nyanserat än vad du och Lars vill ge sken av...

Jag älskar när ni diskuterar mig Googla degradering av solceller och effektgaranti så kommer du hitta massor av andra källor.

Vidare är det Tyskland du ska titta på för det var det första landet i Europa (med någorlunda liknande klimat som oss) som började installera solpaneler i stor skala.

Här är en bra artikel om solceller och beroendet av Kina:

” Germany’s solar power industry worried by dependence on Chinese suppliers”

https://www.cleanenergywire.org/news/ge ... -suppliers

LarsOJ skrev:

ml42 skrev:

Vilka jordartsmetaller finns i solpaneler? Om jag har förstått det hela rätt så är det inga i poly- och monokristalina kieselceller. Däremot finns det andra som innehåller dessa problematiska metaller. Då borde man undvika dessa.
I min MS sitter det (tror jag) en vanlig asynkronmotor. Den innehåller inga sällsynta jordartsmetaller men har bara typ 92% i verkningsgrad. I en M3 så sitter den någon typ av synkronmotor. Den innehåller sällsynta jordartsmetaller men har något högre verkningsgrad. Det är på samma sätt med generatorer. Man behöver inte ha sällsynta jordartsmetaller men det blir lite högre verkningsgrad om man har det.

Helt riktigt! Inga sällsynta jordartsmetaller i solceller. Men där är ju hela tillverkningen redan i Kina så den industrin är redan förlorad från Europa. Ingen man kickar igång så lätt.

Vem tror du tänker tillverka vindurbiner utan sällsynta jordartsmetaller med sämre verkningsgrad? De blir ju osäljbara.

Vill man dessutom bygga havsbaserad vindkraft är turbiner med permanentmagneter ett måste.