Tesla Club Sweden

Har 2 beställda men inte levererade Teslor på ingång, troligen här under Q1 2023. Priserna justeras ner på ordrarna, men jag vill absolut att även Skatteverkets nypris hinner justeras ner innan jag ställer på bilarna:

• Den ena bilen (M3P) hamnar under 700-gränsen och är berättigad till 50k bonus

• Både bilarnas (den andra är en MYP) förmånsvärden kommer ner en bra bit

Aktuell nybilsprislista från Skatteverket beslutades 2022-12-19 och innehåller de gamla högre priserna (https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 2022-12-19). Ingen vet när Skatteverket behagar uppdatera denna prislista, men under 2022 med mer eller mindre kontinuerligt stigande priser gjorde de 2 revideringar; den första 2022-05-30 (gällde från 2022-07-01) och den andra 2022-10-24 (gällde från 2022-11-01).

Om man kikar till rättsläget så säger lagstiftningen följande:

"Med en bilmodells nybilspris avses det pris som bilen hade när den introducerades på den svenska marknaden. Om ett sådant introduktionspris ändras efter kort tid, avses med nybilspris det justerade priset. Om det inte finns något nybilspris, anses som nybilspris för bilmodellen det pris som det kan antas att bilen skulle ha haft om den introducerats på den svenska marknaden när den var ny, se 61 kap. 6 § inkomstskattelagen (1999:1229), IL."

Skatteverket har också under årens lopp gjort ganska många rättelser av nybilsprislistan; för att bilar saknats i listan, för att bilar haft fel pris i listan, för att bilar haft fel jämförelsebil o.s.v. Under 2022 rättades flera modeller från BMW, Volvo och Kia.

Man kan tänka sig att rättelser görs snabbare i Skatteverkets digitala tjänst för bilförmånsberäkning (https://www.skatteverket.se/privat/etja ... 03976.html) än i de rätt så statiska PDF-prislistorna, men jag är inte säker.

Min 10.000-kronorsfråga nu är vad som gäller för mina bilar. Skatteverket har per 2023-01-01 ansatt nypriser på bilarna som bara 12 dagar senare är inaktuella (och rejält inaktuella). Ponera vidare att Skatteverket har vetskap om detta men att de inte anser det värt besväret att revidera hela prislistan bara för att ett enda märke gjort stora ändringar - vi kan anta att första revidering av PDF-prislistan kommer först vid halvårsskiftet. Om vi antar att mina bilar levereras under Q1, vad gäller då:

• Aktuell PDF-prislista den dagen bilen tas i bruk gäller, period. Jag får bita i det sura äpplet.

• Givet den bakomliggande lagstiftningen så kan jag argumentera (och få rätt) för att de lägre priserna ska gälla oavsett när PDF-prislistan uppdateras.

Någon som VET vad som gäller?

Det är i värt fall uppenbart att rena rättelser av nybilsprislistan träder i kraft med RETROAKTIV effekt, framgår rätt tydligt av https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 2022-02-28

Om jag t.ex. hade köpt den Volvo som avhandlas och tagit den i trafik 2022-01-01 så hade det lägre förmånsvärdet gällt från och med det datumet 2022-01-01, trots att själva rättelsen som sådan publicerades först 2022-02-28.

Fattar inte hur det är tänkt att fungera med revideringar.

När någon 2024 ska beräkna förmånsvärde för sin bil från 2022 så finns det väl bara ett värde för 2022, inte flera olika?

Med revideringar så blir det då det sista värdet som gäller för det året oavsett vad värdet var när bilen faktiskt köptes?

Edit: från ditt andra inlägg tolkar jag det som att den senaste revideringen blir gällande för all framtid sen. Märkligt system.

Lite märkligt det här med beräkning av förmånsvärdena, det följer ju inte någon logik i varje fall dels pga att det måste vara hanterbart för skv och för att skv är en dinosaurie enligt min mening som är väldigt svår att ha att göra med.
Jag skulle säga att räkna på den kostnad som ni har för bilen om den överensstämmer med nybilspriserna vid tillfället. Det är så många som fuskar medvetet med detta ändå och många som gör fel omedvetet också att om du gör som du tror är rätt och har bra underlag för det så är det ok. Har själv fått lägre beskattning när ansvariga räknat fel inkl revisorer och andra ekonomiutbildade.

Jag tror man måste skilja på 2 slags ändringar av nybilsprislistan:

• För t.ex. tillverkningsår 2019. Det finns bara en enda (1) slutgiltig prislista som i Skatteverkets ögon bestämmer vad en bil tillverkad 2019 hade för nypris (helt oavsett om den togs ut 1/1 eller 31/12). Den aktuella versionen av den prislistan finns här https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 2019-11-04. Dock har det funnits äldre versioner av den prislistan, t.ex. https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 2019-05-13. Alla äldre versionen skrevs dock över i och med publicerandet av en ny prislista. Ändringar mellan versionerna handlar alltså om korrigeringar av rena felaktigheter och liknande, snarare än att reflektera prisändringar under året. Kom ihåg att nybilsprislistan ska visa priset vid introduktionen (introduktionen av ett tillverkningsår = början av året)

• För 2022 var det en helt speciell situation med priser som ändrades jättemycket under året. Därför finns det 3 prislistor som styr olika delar av året (beroende på när bilen togs i bruk); första upplagan 1/1 - 30/6, andra upplagan 1/7 - 31/10 och tredje upplagan 1/11 - 31/12. Det rör sig här alltså inte om rena revideringar (korrigera felaktigheter etc.) utan om olika prislistor för olika perioder.

Det är min tolkning i alla fall.

Ett till exempel, en Mercedes med modellkod 19MB038 och tillverkningsår 2019:

• Skatteverket bestämde med SKVFS 2018:27 (2018-12-17) att nypriset var 316.000 kr

• Skatteverket reviderade sedan med SKVFS 2019:10 nybilsprislistan för 2019 (2019-11-04) och justerade då upp nypriset till 376.900 kr

• Uppenbarligen var uppjusteringen felaktig för i en rättelse med diarienummer 8-69011 daterad 2020-02-24 (som INTE gav upphov till någon komplett uppdaterad prislista, men måste hitta fram till just denna rättelse för att veta om att den skett) slog Skatteverket fast att det är det första priset 316.000 kr som trots allt gäller

Och korrekt pris 316.000 kr gäller ju så klart retroaktivt.

De måste komma klara besked om detta snarast. Det är extremt många som kan tänka sig att växla YRWD-ordern mot en LR om den kan betraktas kosta under 700k i listan. Den ger helt plötsligt bonus.

.. det intressanta för miljöbilspremien är ju hur Transportstyrelsen kommer göra med prissänkningen. De är de som hanterar premien och följer typ bara SKV lista. Transportstyrelsen har ju tidigare sagt att de tar prislistan från SKV i början av året och kommer inte uppdatera den. Vilket gör att det inte skulle spela någon roll om/när SKV nu får in de sänkta Tesla-priserna i sin lista, Transportstyrelsen har antagligen redan tagit in 2023-priserna.
Någon som kontaktat Transportstyrelsen om detta?

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 11:01

De måste komma klara besked om detta snarast. Det är extremt många som kan tänka sig att växla YRWD-ordern mot en LR om den kan betraktas kosta under 700k i listan. Den ger helt plötsligt bonus.

Eller från P till LR.

mikebike skrev: ↑15 jan 2023 16:03

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 11:01

De måste komma klara besked om detta snarast. Det är extremt många som kan tänka sig att växla YRWD-ordern mot en LR om den kan betraktas kosta under 700k i listan. Den ger helt plötsligt bonus.

Eller från P till LR.

Om man byter så har man väl inte beställt innan 8 november och då blir man ju inte berättigad, luktar bidragsfusk.

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 16:07

mikebike skrev: ↑15 jan 2023 16:03

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 11:01

De måste komma klara besked om detta snarast. Det är extremt många som kan tänka sig att växla YRWD-ordern mot en LR om den kan betraktas kosta under 700k i listan. Den ger helt plötsligt bonus.

Eller från P till LR.

Om man byter så har man väl inte beställt innan 8 november och då blir man ju inte berättigad, luktar bidragsfusk.

Det där med beställa innan 8 november kommer ju bli intressant att se hur dom löser. Det räcker väl knappast med något man själv skriver ihop. Orderbekräftelse kanske?
På den står det ju rimligen vilken bil man specifikt beställt. Ska man sen ha bonus på en annan bil borde det ju bli problem.

flamman skrev: ↑15 jan 2023 11:04

.. det intressanta för miljöbilspremien är ju hur Transportstyrelsen kommer göra med prissänkningen. De är de som hanterar premien och följer typ bara SKV lista. Transportstyrelsen har ju tidigare sagt att de tar prislistan från SKV i början av året och kommer inte uppdatera den. Vilket gör att det inte skulle spela någon roll om/när SKV nu får in de sänkta Tesla-priserna i sin lista, Transportstyrelsen har antagligen redan tagit in 2023-priserna.
Någon som kontaktat Transportstyrelsen om detta?

Är du 100% säker på det? I så fall skulle ju alla som köpte (och plockade ut) t.ex. en M3P under senare delen av 2022 fått full miljöbonus eftersom priset på den vid ingången av 2022 låg på 689 tkr (men sedan höjdes i 2 steg upp till 750 tkr). Om så var fallet borde det ju inte ens ha varit någon diskussion om att "hinna före" uppdateringarna av Skatteverkets prislistor under senare delen av 2022.

Jag säger inte att du har fel (för jag vet inte).

Fredrik j skrev: ↑15 jan 2023 16:10

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 16:07

mikebike skrev: ↑15 jan 2023 16:03

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 11:01

De måste komma klara besked om detta snarast. Det är extremt många som kan tänka sig att växla YRWD-ordern mot en LR om den kan betraktas kosta under 700k i listan. Den ger helt plötsligt bonus.

Eller från P till LR.

Om man byter så har man väl inte beställt innan 8 november och då blir man ju inte berättigad, luktar bidragsfusk.

Det där med beställa innan 8 november kommer ju bli intressant att se hur dom löser. Det räcker väl knappast med något man själv skriver ihop. Orderbekräftelse kanske?
På den står det ju rimligen vilken bil man specifikt beställt. Ska man sen ha bonus på en annan bil borde det ju bli problem.

Som sagt det är orderdatum som gäller. skall gå att byta enligt den herre jag pratat med på Tesla.
Fast det räcker såklart inte med att få den infon från en herre där utan man måste verkligen kolla det.
Det luktar väl inte bidragsfusk alls kan jag tycka. Att byta utförande på samma modell kan jag inte se några konstigheter med. Heller inte att byta färg mm. Men som sagt det är ju lätt att kolla när man gör ändringen. Jag åker förbi dem och ändrar. Men måste först ha reda på om den anses kosta under 700tusen nu när den kostar 629tusen

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 19:01

Fredrik j skrev: ↑15 jan 2023 16:10

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 16:07

mikebike skrev: ↑15 jan 2023 16:03

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 11:01

De måste komma klara besked om detta snarast. Det är extremt många som kan tänka sig att växla YRWD-ordern mot en LR om den kan betraktas kosta under 700k i listan. Den ger helt plötsligt bonus.

Eller från P till LR.

Om man byter så har man väl inte beställt innan 8 november och då blir man ju inte berättigad, luktar bidragsfusk.

Det där med beställa innan 8 november kommer ju bli intressant att se hur dom löser. Det räcker väl knappast med något man själv skriver ihop. Orderbekräftelse kanske?
På den står det ju rimligen vilken bil man specifikt beställt. Ska man sen ha bonus på en annan bil borde det ju bli problem.

Som sagt det är orderdatum som gäller. skall gå att byta enligt den herre jag pratat med på Tesla.
Fast det räcker såklart inte med att få den infon från en herre där utan man måste verkligen kolla det.
Det luktar väl inte bidragsfusk alls kan jag tycka. Att byta utförande på samma modell kan jag inte se några konstigheter med. Heller inte att byta färg mm. Men som sagt det är ju lätt att kolla när man gör ändringen. Jag åker förbi dem och ändrar. Men måste först ha reda på om den anses kosta under 700tusen nu när den kostar 629tusen

Nej, bidragsfusk tycker jag inte det är.
Men man kan ju undra vilken dokumentation som transportstyrelsen kommer behöva för att fastställa att bilen beställdes innan 8 november.
Rimligt är ju någon sorts orderbekräftelse daterad innan 8 november och gällande den bil man sen söker bonus för.
Jag misstänker att det kan bli lite rörigt.

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 19:01

Fredrik j skrev: ↑15 jan 2023 16:10

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 16:07

mikebike skrev: ↑15 jan 2023 16:03

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 11:01

De måste komma klara besked om detta snarast. Det är extremt många som kan tänka sig att växla YRWD-ordern mot en LR om den kan betraktas kosta under 700k i listan. Den ger helt plötsligt bonus.

Eller från P till LR.

Om man byter så har man väl inte beställt innan 8 november och då blir man ju inte berättigad, luktar bidragsfusk.

Det där med beställa innan 8 november kommer ju bli intressant att se hur dom löser. Det räcker väl knappast med något man själv skriver ihop. Orderbekräftelse kanske?
På den står det ju rimligen vilken bil man specifikt beställt. Ska man sen ha bonus på en annan bil borde det ju bli problem.

Som sagt det är orderdatum som gäller. skall gå att byta enligt den herre jag pratat med på Tesla.
Fast det räcker såklart inte med att få den infon från en herre där utan man måste verkligen kolla det.
Det luktar väl inte bidragsfusk alls kan jag tycka. Att byta utförande på samma modell kan jag inte se några konstigheter med. Heller inte att byta färg mm. Men som sagt det är ju lätt att kolla när man gör ändringen. Jag åker förbi dem och ändrar. Men måste först ha reda på om den anses kosta under 700tusen nu när den kostar 629tusen

Hur ska du visa att den beställningen är gjord innan 8/!1 tänkte du?

Transportstyrelsen skriver så här under rubriken
Vilket nypris gäller för pristaket som har införts?

Avgörande för pristaket är bilens tillverkningsår och det nypris som gällde för bilen i Skatteverkets föreskrifter när den introducerades på den svenska marknaden. Skatteverket justerar ibland nypriset för en viss bilmodell under året men Transportstyrelsen kommer att behålla det först gällande nypriset och inte göra någon uppdatering. Observera att det inte är ditt inköpspris som är avgörande.

Kontroll av nypris sker genom att gå in på Skatteverkets webbsida där de publicerar sina föreskrifter om nybilspriser:

Listor över nybilspriser: https://www.skatteverket.se/privat/skat ... 695f6.html

Öppna den första föreskriften för aktuellt tillverkningsår och sök efter din bilmodell. Om modellen finns upptagen i föreskriften har du hittat nypriset som bonusen beräknas utifrån.
Om modellen saknas i grundföreskriften kan det finnas en ändringsföreskrift där bilmodellen har lagts till. Då gäller det nypriset för beräkning av bonus.

Källa: https://www.transportstyrelsen.se/sv/va ... ara-bonus/

perbrugge skrev: ↑15 jan 2023 18:56

flamman skrev: ↑15 jan 2023 11:04

.. det intressanta för miljöbilspremien är ju hur Transportstyrelsen kommer göra med prissänkningen. De är de som hanterar premien och följer typ bara SKV lista. Transportstyrelsen har ju tidigare sagt att de tar prislistan från SKV i början av året och kommer inte uppdatera den. Vilket gör att det inte skulle spela någon roll om/när SKV nu får in de sänkta Tesla-priserna i sin lista, Transportstyrelsen har antagligen redan tagit in 2023-priserna.
Någon som kontaktat Transportstyrelsen om detta?

Är du 100% säker på det? I så fall skulle ju alla som köpte (och plockade ut) t.ex. en M3P under senare delen av 2022 fått full miljöbonus eftersom priset på den vid ingången av 2022 låg på 689 tkr (men sedan höjdes i 2 steg upp till 750 tkr). Om så var fallet borde det ju inte ens ha varit någon diskussion om att "hinna före" uppdateringarna av Skatteverkets prislistor under senare delen av 2022.

Jag säger inte att du har fel (för jag vet inte).

Som du såg så la moqdan in källan ovan.
Men ditt M3P-exempel är intressant, dock så infördes ju taket sommaren 2022 och redan då fanns det en uppdaterad lista från SKV (kom 2022-05-30) där M3P kostar 724 900 tkr och det är ju över taket.
Så det man kan säga är att Transportstyrelsen "FAQ"-svar inte riktigt känns korrekt eller fullständigt, det kanske gällde för 2022 primärt?
Såg i någon annan tråd att en person varit i kontakt med Skatteverket om Teslas priser och skulle få besked nu i veckan som kommer. Om prislistan från SKV uppdateras snabbt så vore det ju intressant att se vad Transportstyrelsen säger om detta.

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 19:20

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 19:01

Fredrik j skrev: ↑15 jan 2023 16:10

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 16:07

mikebike skrev: ↑15 jan 2023 16:03

Eller från P till LR.

Om man byter så har man väl inte beställt innan 8 november och då blir man ju inte berättigad, luktar bidragsfusk.

Det där med beställa innan 8 november kommer ju bli intressant att se hur dom löser. Det räcker väl knappast med något man själv skriver ihop. Orderbekräftelse kanske?
På den står det ju rimligen vilken bil man specifikt beställt. Ska man sen ha bonus på en annan bil borde det ju bli problem.

Som sagt det är orderdatum som gäller. skall gå att byta enligt den herre jag pratat med på Tesla.
Fast det räcker såklart inte med att få den infon från en herre där utan man måste verkligen kolla det.
Det luktar väl inte bidragsfusk alls kan jag tycka. Att byta utförande på samma modell kan jag inte se några konstigheter med. Heller inte att byta färg mm. Men som sagt det är ju lätt att kolla när man gör ändringen. Jag åker förbi dem och ändrar. Men måste först ha reda på om den anses kosta under 700tusen nu när den kostar 629tusen

Hur ska du visa att den beställningen är gjord innan 8/!1 tänkte du?

Det skall styrkas med ordern som är lagd just före den 8/11.
Det var inte min idé, det var Tesla som sa till mig att den uppdateras men har kvar gamla datumet.

Ordern är ju lagd innan det? Det är inte en MG Marvel man ändrar till liksom.
Du har ju rätt att efter en order är lagd, lägga till eller dra bort utrustning såklart.

även biltillverkaren kan dra bort eller lägga till utrustning innan bilen är levererad så det är klart att man kan göra det.

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 21:00

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 19:20

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 19:01

Fredrik j skrev: ↑15 jan 2023 16:10

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 16:07

Om man byter så har man väl inte beställt innan 8 november och då blir man ju inte berättigad, luktar bidragsfusk.

Det där med beställa innan 8 november kommer ju bli intressant att se hur dom löser. Det räcker väl knappast med något man själv skriver ihop. Orderbekräftelse kanske?
På den står det ju rimligen vilken bil man specifikt beställt. Ska man sen ha bonus på en annan bil borde det ju bli problem.

Som sagt det är orderdatum som gäller. skall gå att byta enligt den herre jag pratat med på Tesla.
Fast det räcker såklart inte med att få den infon från en herre där utan man måste verkligen kolla det.
Det luktar väl inte bidragsfusk alls kan jag tycka. Att byta utförande på samma modell kan jag inte se några konstigheter med. Heller inte att byta färg mm. Men som sagt det är ju lätt att kolla när man gör ändringen. Jag åker förbi dem och ändrar. Men måste först ha reda på om den anses kosta under 700tusen nu när den kostar 629tusen

Hur ska du visa att den beställningen är gjord innan 8/!1 tänkte du?

Det skall styrkas med ordern som är lagd just före den 8/11.
Det var inte min idé, det var Tesla som sa till mig att den uppdateras men har kvar gamla datumet.

Ordern är ju lagd innan det? Det är inte en MG Marvel man ändrar till liksom.
Du har ju rätt att efter en order är lagd, lägga till eller dra bort utrustning såklart.

även biltillverkaren kan dra bort eller lägga till utrustning innan bilen är levererad så det är klart att man kan göra det.

Ja, det är rimligt. Frågan är ju vilken dokumentation transportstyrelsen kommer behöva.

Förmånsvärdena för 2022 för de här modellerna är redan satta. Du ska inte räkna med att de sänks. Skatteverket uppdaterar förvisso listorna en eller två gånger till under året, men då handlar det om nya modeller eller att man rättar rena felaktigheter. Man kommer inte uppdatera modeller som redan finns i listan men har fått ändrade priser.

Vad gäller det där med att ha beställt en bil före bonusen slopades som då kostade under taket så är det en ganska unik och oprövad situation så det är svårt att säga exakt vad som gäller. Du kommer behöva styrka att du beställt bilen före slopandet med hjälp av ett köpeavtal - jag hade inte blivit förvånad om det också blir så att man tittar på priset i det avtalet för att bedöma om du får bonus, alternativt på modellen pris i Skatteverkets listor för 2022.

Några nyheter i denna intressanta diskussion? Någon som har kontaktat Skatteverket och fått klarhet i frågan? Tack på förhand.

Fredrik j skrev: ↑15 jan 2023 21:23

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 21:00

Dafro skrev: ↑15 jan 2023 19:20

pejvic skrev: ↑15 jan 2023 19:01

Fredrik j skrev: ↑15 jan 2023 16:10

Det där med beställa innan 8 november kommer ju bli intressant att se hur dom löser. Det räcker väl knappast med något man själv skriver ihop. Orderbekräftelse kanske?
På den står det ju rimligen vilken bil man specifikt beställt. Ska man sen ha bonus på en annan bil borde det ju bli problem.

Som sagt det är orderdatum som gäller. skall gå att byta enligt den herre jag pratat med på Tesla.
Fast det räcker såklart inte med att få den infon från en herre där utan man måste verkligen kolla det.
Det luktar väl inte bidragsfusk alls kan jag tycka. Att byta utförande på samma modell kan jag inte se några konstigheter med. Heller inte att byta färg mm. Men som sagt det är ju lätt att kolla när man gör ändringen. Jag åker förbi dem och ändrar. Men måste först ha reda på om den anses kosta under 700tusen nu när den kostar 629tusen

Hur ska du visa att den beställningen är gjord innan 8/!1 tänkte du?

Det skall styrkas med ordern som är lagd just före den 8/11.
Det var inte min idé, det var Tesla som sa till mig att den uppdateras men har kvar gamla datumet.

Ordern är ju lagd innan det? Det är inte en MG Marvel man ändrar till liksom.
Du har ju rätt att efter en order är lagd, lägga till eller dra bort utrustning såklart.

även biltillverkaren kan dra bort eller lägga till utrustning innan bilen är levererad så det är klart att man kan göra det.

Ja, det är rimligt. Frågan är ju vilken dokumentation transportstyrelsen kommer behöva.

Allt du behöver finns i ditt teslakonto. Beställningsavtalet, allting...

Wakamuru skrev: ↑17 jan 2023 10:22

Några nyheter i denna intressanta diskussion? Någon som har kontaktat Skatteverket och fått klarhet i frågan? Tack på förhand.

Tror det är svårt att få något svar, enskilda handläggare vet inte mer än vad vi vet.

Skulle behövas ett förhandsbesked eller rättsfall för att säkerställa hur det ska tillämpas.

Reviderade nybilslistor, med de nya priserna, kommer nog inom kort.

Wakamuru skrev: ↑17 jan 2023 15:21

Reviderade nybilslistor, med de nya priserna, kommer nog inom kort.

Inte säkert. Normalt publiceras det två ggr/år (maj och november).