Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Trevlig
Teslaägare
Inlägg: 727
Blev medlem: 23 feb 2021 12:13
Referralkod: ts.la/kristoffer78135
Kontakt:

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av Trevlig »

Piggelin skrev: 23 jan 2023 18:58
Håller med. Skulle kunna tänka mig en BYD. Dock ligger deras större modeller 200-300k för högt
Satt och funderade på det med. Vad jag kan hitta på car.info så finns det

BYD atto 3 cirka 1000 reggade
BYD Tang cirka 25
BYD Han hittar inga?

Någon som kan dubbelkolla siffrorna och uppdatera. Då menar jag inte blocket annonser utan köpta bilar.
Tesla M3 LR 2023
Opel Corsa E 2021 (Såld)
MG ZS EV 2021
Tesla M3 LR 2021 (Såld)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

Förre Säpo-chefen Klas Friberg uttalar sig om den Kinesiska diktaturen som ett existentiellt hot mot västvärlden. Från dagens P1 Morgon i SR. Den här delen av samtalet finns mellan 04:27-06.01 i det länkade inslaget.

https://sverigesradio.se/artikel/forre- ... ot-sverige
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av iAkita »

Jag misstänker att jag är i princip ensam om denna känsla på forumet, men jag tycker uppriktigt talat att den sinofobi som uttrycks allt mer öppet och frekvent av både invånare, politiker och media i västvärlden börjar bli ganska obehaglig. Det påminner inte så lite om den diskurs som användes kring judarna under de två årtionden som blev upptakten till andra världskriget, och om hur myten om en judisk konspiration ledde till fruktansvärda grymheter mot judarna Weimar Republikens fall.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

iAkita skrev: 25 mar 2023 22:18
Jag misstänker att jag är i princip ensam om denna känsla på forumet, men jag tycker uppriktigt talat att den sinofobi som uttrycks allt mer öppet och frekvent av både invånare, politiker och media i västvärlden börjar bli ganska obehaglig. Det påminner inte så lite om den diskurs som användes kring judarna under de två årtionden som blev upptakten till andra världskriget, och om hur myten om en judisk konspiration ledde till fruktansvärda grymheter mot judarna Weimar Republikens fall.
Med all respekt..., men det här inlägget förstår jag inte alls.

Jag kan börja med att skriva att jag tycker helt ärligt att du har varit helt klockren de gånger du skrivit om klimatkrisen eller energifrågan på det här forumet. Jag är ju tyvärr endast lekman i de frågorna, men du jobbar ju tydligen med klimatforskning och behärskar ju det naturvetenskapliga på en helt annan nivå än vad jag gör.

Men med sagt...

Vilken "sinofobi"? Har du något konkret exempel? Det jag själv och andra har gett uttryck för är kritik riktad mot de ansvariga för militärdiktaturen i Kina. Det är exakt samma kritik som t.ex. Freedom House riktat och riktar mot samma militärdiktatur i Kina.

Freedom House ger militärdiktaturen i Kina betyget 9/100. Som kontrast får t.ex. vårt grannland Norge 100/100. Det här har ju naturligtvis ingenting som helst att göra med etnicitet eller det som i engelskan benämns som "race".

Helt ärligt är jag ett komplett frågetecken inför ditt inlägg!

Vad är det du säger? Att vi inte får kritisera de styrande i diktaturen i Kina?

Säger du på fullaste allvar att jag hade varit "russofob" om att jag kritiserat den ryska Diktatorn Putin någon gång under 2013 innan han invaderade Ukraina?

Din liknelse med judarna och decennierna innan andra världskriget är så befängd att jag inte ens tänker bemöta den.

Källor:
https://freedomhouse.org/country/china/ ... world/2023
https://freedomhouse.org/country/norway ... world/2023
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 2 gång.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

EDIT: Har för säkerhets skull förtydligat den sista meningen i mitt inlägg ovan så det inte blir några missförstånd.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Thed75
Teslaägare
Inlägg: 279
Blev medlem: 05 jul 2021 11:38

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av Thed75 »

iAkita skrev: 25 mar 2023 22:18
Jag misstänker att jag är i princip ensam om denna känsla på forumet, men jag tycker uppriktigt talat att den sinofobi som uttrycks allt mer öppet och frekvent av både invånare, politiker och media i västvärlden börjar bli ganska obehaglig. Det påminner inte så lite om den diskurs som användes kring judarna under de två årtionden som blev upptakten till andra världskriget, och om hur myten om en judisk konspiration ledde till fruktansvärda grymheter mot judarna Weimar Republikens fall.
Finns helt klart en tydligare uppdelning i världsordningen nu. Diplomatiska förbindelser tycks ha lagts på is
Usa har börjat attackera kina mer med ord sen pesten började. Ryzzland är utfruset av hela väst(på goda grunder)
Kina,ruzzia,Iran,Syrien, Nordkorea och en del afrikanska länder har blivit väldigt goda kompisar
Nästan så att man börjar tro på uppenbarelseboken, Daniel och en del andra profetiska texter i bibeln.
Alliansen som nu bildats tas upp där(exakt samma länder)
Spoilern är att enligt profetian kommer detta leda till storkrig där Damaskus nukas och Israel anfalls

Samtidigt eller före? ska det bli extremväder där torkan kommer breda ut sig globalt
Användarvisningsbild
renes
Teslaägare
Inlägg: 1556
Blev medlem: 24 apr 2019 15:24
Ort: Uppsala

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av renes »

Thed75 skrev: 26 mar 2023 09:55
Spoilern är att enligt profetian kommer detta leda till storkrig där Damaskus nukas och Israel anfalls
... och Israel vinner. ;)
Senast redigerad av renes, redigerad totalt 1 gånger.
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av LarsOJ »

iAkita skrev: 25 mar 2023 22:18
Jag misstänker att jag är i princip ensam om denna känsla på forumet, men jag tycker uppriktigt talat att den sinofobi som uttrycks allt mer öppet och frekvent av både invånare, politiker och media i västvärlden börjar bli ganska obehaglig. Det påminner inte så lite om den diskurs som användes kring judarna under de två årtionden som blev upptakten till andra världskriget, och om hur myten om en judisk konspiration ledde till fruktansvärda grymheter mot judarna Weimar Republikens fall.
Lite förvånad faktiskt att just du sitter och försvarar den kommunistiska militärdiktaturen i Peking. Sinofobi vad är det för jäkla uttryck? Är du avlönad på samma sätt som de som sitter på forum och skriker om Russofobi?

Jag har bott i Kina i 5år. Allt är betydligt värre än vad någon uttryckt på det här forumet. Ryssland är bara en parentes mot vad Kineserna håller på att ställa till med för den fria delen av världen.
Senast redigerad av LarsOJ, redigerad totalt 1 gånger.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

Thed75 skrev: 26 mar 2023 09:55
...] Nästan så att man börjar tro på uppenbarelseboken, Daniel och en del andra profetiska texter i bibeln.
Alliansen som nu bildats tas upp där(exakt samma länder)
Spoilern är att enligt profetian kommer detta leda till storkrig där Damaskus nukas och Israel anfalls

Samtidigt eller före? ska det bli extremväder där torkan kommer breda ut sig globalt
Hört talas om självuppfyllande profetia?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Sj%C3%A4l ... e_profetia

Personligen är jag Ateist. Hur många av alla etniska svenskar är ateister eller agnostiker? 85%?...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av LarsOJ »

SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 10:06
Thed75 skrev: 26 mar 2023 09:55
...] Nästan så att man börjar tro på uppenbarelseboken, Daniel och en del andra profetiska texter i bibeln.
Alliansen som nu bildats tas upp där(exakt samma länder)
Spoilern är att enligt profetian kommer detta leda till storkrig där Damaskus nukas och Israel anfalls

Samtidigt eller före? ska det bli extremväder där torkan kommer breda ut sig globalt
Hört talas om självuppfyllande profetia?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Sj%C3%A4l ... e_profetia

Personligen är jag Ateist. Hur många av alla etniska svenskar är ateister eller agnostiker? 85%?...
Säker? Av många ses klimataktivism som en religion.
Användarvisningsbild
Thed75
Teslaägare
Inlägg: 279
Blev medlem: 05 jul 2021 11:38

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av Thed75 »

http://runeberg.org/bibeln/23_24.html

Denna 3000åriga text beskriver exakt en växthuseffekt som orsakats av något(Människor verkar vara inblandade genom sin livsstil)
Fönstren i höjden öppnas=skyddande ozonlagret?
Höjdens här=rymdstation/bas på måne/mars

Endast detta kapitel har manus till en grym sciencefiction film😀
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

LarsOJ skrev: 26 mar 2023 10:08
Säker? Av många ses klimataktivism som en religion.
Definiera många.

Pratar du om SD-väljare här?

Har du noterat att SD kickat Elsa Widding ur miljöutskottet?...

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-l ... outskottet
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av niklas12 »

Det finns många likheter med sekter och klimataktivister.
Många klimataktivister är så övertygade om det rätta i sin filterbubbla att de tar till alla medel för att sprida sitt budskap

https://www.gp.se/ledare/varning-f%C3%B ... 1.94672718
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av LarsOJ »

SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 10:27
LarsOJ skrev: 26 mar 2023 10:08
Säker? Av många ses klimataktivism som en religion.
Definiera många.

Pratar du om SD-väljare här?

Har du noterat att SD kickat Elsa Widding ur miljöutskottet?...

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-l ... outskottet
Börja med att lyssna på dig själv:

” Vårt uppdrag (för er som är intresserade av att medverka dvs) är att informera och förklara för "den stora massan". Om 1% av befolkningen förklarar för en annan svensk så är vi helt plötsligt 2%. Upprepa så är vi 4%. En gång till 8%. Sen 16%. Därefter 32%. Och om vi pallar göra det ytterligare en gång så voíla! 64%...”
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av LarsOJ »

SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 10:27
LarsOJ skrev: 26 mar 2023 10:08
Säker? Av många ses klimataktivism som en religion.
Definiera många.

Pratar du om SD-väljare här?

Har du noterat att SD kickat Elsa Widding ur miljöutskottet?...

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-l ... outskottet
Och läste du ens artikeln du länkade?

” I tidigare rapportering angavs att Widding petats från miljöutskottet av partiet, men enligt Sverigedemokraterna har hon själv bett om att bli flyttad.

– Det stämmer bra! Jag har bett om att få byta utskott. Tror att jag kommer att kunna bidra mer i skatteutskottet, skriver Elsa Widding på torsdagskvällen i ett sms till SVT.”

Apropå religion…
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

LarsOJ skrev: 26 mar 2023 10:48
SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 10:27
Definiera många.

Pratar du om SD-väljare här?

Har du noterat att SD kickat Elsa Widding ur miljöutskottet?...

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-l ... outskottet
Och läste du ens artikeln du länkade?

” I tidigare rapportering angavs att Widding petats från miljöutskottet av partiet, men enligt Sverigedemokraterna har hon själv bett om att bli flyttad.

– Det stämmer bra! Jag har bett om att få byta utskott. Tror att jag kommer att kunna bidra mer i skatteutskottet, skriver Elsa Widding på torsdagskvällen i ett sms till SVT.”

Apropå religion…
Vad har det med religion att göra?

Visst. Jag kan väl erkänna att jag kan ha haft fel här...

Fast å andra sidan... Tror du Sven Otto Littorin avgick 'frivilligt'?...

https://sv.wikipedia.org/wiki/Sven_Otto_Littorin
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 2 gång.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

LarsOJ skrev: 26 mar 2023 10:42
Börja med att lyssna på dig själv:

” Vårt uppdrag (för er som är intresserade av att medverka dvs) är att informera och förklara för "den stora massan". Om 1% av befolkningen förklarar för en annan svensk så är vi helt plötsligt 2%. Upprepa så är vi 4%. En gång till 8%. Sen 16%. Därefter 32%. Och om vi pallar göra det ytterligare en gång så voíla! 64%...”
Och?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av iAkita »

SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 08:12
iAkita skrev: 25 mar 2023 22:18
Jag misstänker att jag är i princip ensam om denna känsla på forumet, men jag tycker uppriktigt talat att den sinofobi som uttrycks allt mer öppet och frekvent av både invånare, politiker och media i västvärlden börjar bli ganska obehaglig. Det påminner inte så lite om den diskurs som användes kring judarna under de två årtionden som blev upptakten till andra världskriget, och om hur myten om en judisk konspiration ledde till fruktansvärda grymheter mot judarna Weimar Republikens fall.
Med all respekt..., men det här inlägget förstår jag inte alls.

Jag kan börja med att skriva att jag tycker helt ärligt att du har varit helt klockren de gånger du skrivit om klimatkrisen eller energifrågan på det här forumet. Jag är ju tyvärr endast lekman i de frågorna, men du jobbar ju tydligen med klimatforskning och behärskar ju det naturvetenskapliga på en helt annan nivå än vad jag gör.

Men med sagt...

Vilken "sinofobi"? Har du något konkret exempel? Det jag själv och andra har gett uttryck för är kritik riktad mot de ansvariga för militärdiktaturen i Kina. Det är exakt samma kritik som t.ex. Freedom House riktat och riktar mot samma militärdiktatur i Kina.

Freedom House ger militärdiktaturen i Kina betyget 9/100. Som kontrast får t.ex. vårt grannland Norge 100/100. Det här har ju naturligtvis ingenting som helst att göra med etnicitet eller det som i engelskan benämns som "race".

Helt ärligt är jag ett komplett frågetecken inför ditt inlägg!

Vad är det du säger? Att vi inte får kritisera de styrande i diktaturen i Kina?

Säger du på fullaste allvar att jag hade varit "russofob" om att jag kritiserat den ryska Diktatorn Putin någon gång under 2013 innan han invaderade Ukraina?

Din liknelse med judarna och decennierna innan andra världskriget är så befängd att jag inte ens tänker bemöta den.

Källor:
https://freedomhouse.org/country/china/ ... world/2023
https://freedomhouse.org/country/norway ... world/2023
Till att börja med, tack för de vänliga orden (och detsamma). Jag lämnade universitetsvärlden och den klimatrelaterade forskningen för något år sedan. Numera jobbar jag med att analysera och rapportera läkemedelsbiverkningar och benefit/risk profilen hos olika läkemedel. Väldigt spännande att få insyn i ännu en bransch som det florerar mycket myter och konspirationsteorier kring.

Så till saken. Mitt inlägg var inte specifikt riktat mot dig och självklart får man kritisera den diktatoriska ledningen. Det vore befängt att inte hålla med om att Kina inte är en demokrati. Det finns däremot ett ganska stort folkligt stöd för nuvarande system, eller i alla fall en väldigt begränsad önskan om förändring. Många kineser åtnjuter numera friheter som de bara kunde drömma om för ett antal årtionden sen, dels på grund av den förbättrade ekonomin och större tillgång på varor, nöjen och kultur, dels på så vis att de ganska fritt kan resa utomlands för att turista, studera, arbeta eller till och med bosätta sig.

Min egen erfarenhet, efter samtal med kineser både inom och utanför Kina, är att de i personliga samtal dessutom kan prata öppet om politik och uttrycka kritik mot saker som inte är bra. Däremot ligger önskan om politiska förändringar och demokrati ganska långt ner på önskelistan, så länge landet fortsätter utvecklas på rätt sätt ekonomiskt och kulturellt. Jag har inte träffat någon som vill riskera den utvecklingen i utbyte mot demokrati. Likaså har jag handlett ett antal kinesiska master-studenter och doktorander. Samtliga är stolta över sitt land och sin kultur och har haft som mål att flytta tillbaka till Kina och bo och jobba där, även om de skulle kunna bo och göra karriär i en demokrati utomlands.

Så vad var då poängen med mitt inlägg? Jo, det håller på att piskas upp en alltmer hätsk stämning mot Kina från politiskt håll, vilket spillt över på media och individer. Detta kommer naturligtvis resultera i en alltmer hätsk stämning mot kineser. Inte från alla, men från tillräckligt många för att det ska få en negativ påverkan mot folk med kinesiskt ursprung. Se bara hur det såg ut för folk med asiatiskt utseende i USA och delar av Europa i början av pandemin.

Den uppskruvade politiska retoriken mot Kina kan naturligtvis även användas för att rättfärdiga en utrikespolitik mot Kina som riskerar att drabba Kinas invånare ganska hårt, och leda till ökat antal hatbrott mot kineser. Ökande politisk spänning mellan Kina och västvärlden skulle såklart även leda till att många av de nyfunna friheterna som kineserna gradvis fått tillgång till går om intet.

Om att det idag gick att hålla en fri folkomröstning i Kina där kineserna fick rösta om de var för ekonomiska sanktioner, politiska sanktioner, bojkott av kinesiska varor, m.m., som ett medel att få till politisk förändring och demokrati i Kina, så skulle resultatet bli ett rungande NEJ. Det är jag övertygad om. Så det handlar inte om kinesernas bästa, utan om att man vill behålla sina egna privilegier och inflytande. Det blir också lite motsägelsefullt att införa sanktioner mot ett land där befolkningen inte önskar det, med hänvisning till att man vill att samma befolkning ska få åtnjuta demokrati och inflytande.

Jag känner ett antal perser med ursprung i Iran. De hatar sina politiker och det religiösa inflytandet på politiken. De hatar de sanktioner som västvärlden haft mot Iran de senaste årtiondena ännu mer, då de snarast försvårat att få till stånd en förändring. Sanktionerna har inte påverkat ledarna eller det politiska systemet ett dyft. Däremot har de haft en stor negativ påverkan på Irans befolkning och resulterat i en trötthet på grund av försämrad ekonomi, brist på läkemedel, och brain-drain av många av dem som skulle kunna finnas på plats och förändra landet inifrån.

Kina var inte heller en demokrati för 20-30-40 år sedan. Men det är först nu när de har en stark ekonomi och börjar bli ett hot och en svår konkurrent om råvaror, konsumenter och politiskt inflytande runtom i världen som retoriken skruvas upp och människor och politiker förfasa sig över den bristande demokratin. Jag tycker som sagt det är obehagligt. Jag är rädd att det kommer destabilisera världen ytterligare och leda till "scapegoating" som drabbar kineser inte bara i Kina, utan även personer med kinesiskt ursprung i övriga världen. Därav den "befängda" liknelsen.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av SwedishAdvocate »

iAkita skrev: 26 mar 2023 12:56
...] Min egen erfarenhet, efter samtal med kineser både inom och utanför Kina, är att de i personliga samtal dessutom kan prata öppet om politik och uttrycka kritik mot saker som inte är bra. Däremot ligger önskan om politiska förändringar och demokrati ganska långt ner på önskelistan, så länge landet fortsätter utvecklas på rätt sätt ekonomiskt och kulturellt. Jag har inte träffat någon som vill riskera den utvecklingen i utbyte mot demokrati. Likaså har jag handlett ett antal kinesiska master-studenter och doktorander. Samtliga är stolta över sitt land och sin kultur och har haft som mål att flytta tillbaka till Kina och bo och jobba där, även om de skulle kunna bo och göra karriär i en demokrati utomlands. [...
Jag tror inte det finns någon i Hong Kong som har det synsättet...

EDIT: Och jag tackar så klart också för de vänliga orden.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av iAkita »

SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 13:12
iAkita skrev: 26 mar 2023 12:56
...] Min egen erfarenhet, efter samtal med kineser både inom och utanför Kina, är att de i personliga samtal dessutom kan prata öppet om politik och uttrycka kritik mot saker som inte är bra. Däremot ligger önskan om politiska förändringar och demokrati ganska långt ner på önskelistan, så länge landet fortsätter utvecklas på rätt sätt ekonomiskt och kulturellt. Jag har inte träffat någon som vill riskera den utvecklingen i utbyte mot demokrati. Likaså har jag handlett ett antal kinesiska master-studenter och doktorander. Samtliga är stolta över sitt land och sin kultur och har haft som mål att flytta tillbaka till Kina och bo och jobba där, även om de skulle kunna bo och göra karriär i en demokrati utomlands. [...
Jag tror inte det finns någon i Hong Kong som har det synsättet...

EDIT: Och jag tackar så klart också för de vänliga orden.
Håller helt med. Hong Kong är en riktigt sorglig historia och jag lider med dess invånare.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av LarsOJ »

iAkita skrev: 26 mar 2023 13:35
SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 13:12
iAkita skrev: 26 mar 2023 12:56
...] Min egen erfarenhet, efter samtal med kineser både inom och utanför Kina, är att de i personliga samtal dessutom kan prata öppet om politik och uttrycka kritik mot saker som inte är bra. Däremot ligger önskan om politiska förändringar och demokrati ganska långt ner på önskelistan, så länge landet fortsätter utvecklas på rätt sätt ekonomiskt och kulturellt. Jag har inte träffat någon som vill riskera den utvecklingen i utbyte mot demokrati. Likaså har jag handlett ett antal kinesiska master-studenter och doktorander. Samtliga är stolta över sitt land och sin kultur och har haft som mål att flytta tillbaka till Kina och bo och jobba där, även om de skulle kunna bo och göra karriär i en demokrati utomlands. [...
Jag tror inte det finns någon i Hong Kong som har det synsättet...

EDIT: Och jag tackar så klart också för de vänliga orden.
Håller helt med. Hong Kong är en riktigt sorglig historia och jag lider med dess invånare.
Det sorgliga med Hong Kong är ju att de fick ett smakprov av att tillhöra den fria världen en tid. Till skillnad från de flesta fastlandskineser som inte vet bättre.

Jag gick i demostrationståget i Hong Kong några gånger. Det var tyvärr under en tid när alla länder i väst fortfarande beundrade Kina och inte brydde sig om vad som höll på att hända.

Hur blir din inställning till Kina och kineser om de ger sig på att invadera Taiwan eller börjar stödja Putin militärt i stor skala?
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av iAkita »

LarsOJ skrev: 26 mar 2023 15:08
Det sorgliga med Hong Kong är ju att de fick ett smakprov av att tillhöra den fria världen en tid. Till skillnad från de flesta fastlandskineser som inte vet bättre.
Exakt.
LarsOJ skrev: 26 mar 2023 15:08
Jag gick i demostrationståget i Hong Kong några gånger. Det var tyvärr under en tid när alla länder i väst fortfarande beundrade Kina och inte brydde sig om vad som höll på att hända.'
Ja, det är svårt att förstå att västvärlden inte krävde starkare garanitier för Hong Kongs fortsatta oberoende, med förutbestämda sanktioner om avtalet bröts.
LarsOJ skrev: 26 mar 2023 15:08
Hur blir din inställning till Kina och kineser om de ger sig på att invadera Taiwan eller börjar stödja Putin militärt i stor skala?
Det skulle naturligtvis vara katastrofalt och det är just det jag är orolig för. Sannolikheten att detta ska ske är högre i ett destabiliserat och av västvärlden isolerat Kina. I synnerhet om det samtidigt börjar knorras hos befolkningen på grund av försämrad levnadsstandard orsakad av västliga sanktioner.

Hade Kina velat invadera Taiwan hade de gjort det för längesen. De verkar nöjda med att flexa sina muskler lite då och då, för att försäkra sig om att status quo bibehålls. Så länge Taiwan fortsätter leva i limbo, och sakna diplomatisk status i de flesta länder, är de inte ett farligt exempel som kan inspirera Hong Kong och minoritetsgrupper att försöka bryta sig ut ur Kina de också. Men det är en jättesvår fråga som jag medger att jag tenderar att se på pragmatiskt snarare än ideologiskt.

Börjar Kina aktivt störta Ryssland militärt i stor skala ska de behandlas likvärdigt som andra länder som gör detta. Och där vill iallafall inte jag hamna.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av LarsOJ »

iAkita skrev: 26 mar 2023 15:44

Börjar Kina aktivt störta Ryssland militärt i stor skala ska de behandlas likvärdigt som andra länder som gör detta. Och där vill iallafall inte jag hamna.
För mig så stöder redan Kina Ryssland militärt i stor skala. Om än inte med direkta vapeleveranser öppet, än så länge. Och man har tydligt valt sida i kriget då man kraftigt ökat handeln med Ryssland för att försvaga västs sanktioner mot Ryssland.

EB476123-0CE2-4D00-932C-3CEE257B4250.jpeg
” The US says Chinese firms have already provided "non-lethal support" to Russia, and that it has new information suggesting Beijing could soon provide "lethal support".”

"There is evidence that China is the biggest exporter of semiconductors - often through shell companies in Hong Kong and the UAE - to Russia," she says.

"Some Chinese companies are also supplying civilian drones, exploiting the grey space between military and civilian purposes."

https://www.bbc.com/news/60571253.amp
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av NiklasTesla »

iAkita skrev: 25 mar 2023 22:18
Jag misstänker att jag är i princip ensam om denna känsla på forumet, men jag tycker uppriktigt talat att den sinofobi som uttrycks allt mer öppet och frekvent av både invånare, politiker och media i västvärlden börjar bli ganska obehaglig. Det påminner inte så lite om den diskurs som användes kring judarna under de två årtionden som blev upptakten till andra världskriget, och om hur myten om en judisk konspiration ledde till fruktansvärda grymheter mot judarna Weimar Republikens fall.
Finns likheter med 20/30-talet och denna tid. Massiv inflation i Tyskland i mellankrigstiden banade vägen för nazisterna.

Viktigt att vi lär oss av historien (vilket vi människor tyvärr är dåliga på) och skyndsamt får stopp på skenande inflationen så vi inte får hyperinflation som i Weimarrepubliken för då kan ledare med enkla lösningar lätt komma till makten när dom flesta väljarna är väldigt missnöjda.

MVH
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Dagens 'TCS-ledare': "Kineserna har inte fattat"

Inlägg av BigEasy »

SwedishAdvocate skrev: 26 mar 2023 10:53
LarsOJ skrev: 26 mar 2023 10:42
Börja med att lyssna på dig själv:

” Vårt uppdrag (för er som är intresserade av att medverka dvs) är att informera och förklara för "den stora massan". Om 1% av befolkningen förklarar för en annan svensk så är vi helt plötsligt 2%. Upprepa så är vi 4%. En gång till 8%. Sen 16%. Därefter 32%. Och om vi pallar göra det ytterligare en gång så voíla! 64%...”
Och?

Du kan testa. Sen kan du säga åt köttätare att de inte ska äta kött, säga åt rökare att det är dåligt att röka, säga åt överviktiga att de bör banta osv osv.

Det är inte brist på information det handlar om. T ex VET 99,9% av rökarna att det är dåligt för hälsan att röka, de röker ändå. Dessutom reagerar de allra flesta negativt när det kommer en viktigpetter och ska tala om för de hur de ska leva.

Gå fram till en kille med stor pickup och skotersläp och säg att hans livsstil är dålig för miljön. Det spelar ingen roll hur mycket du förklarar, han kommer ändå inte sälja skotern och pickupen och skaffa elbil istället. Han är inte mottaglig för din information helt enkelt.
Skriv svar