Högt andrahandsvärde på PLAID

Här diskuterar vi om Tesla Model S

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1034
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Verdi_ »

taliz skrev: 09 mar 2024 12:43
Legato skrev: 09 mar 2024 11:57
försäljningen av nya Plaid är obefintlig.
Försäljningen av beggade också.
Köpare och säljare har inte samma förväntningar. Ungefär som på bostadsmarknaden.


Om försäljningen av nya är obefintlig så är det ju helt orimligt att anta att andrahandsvärdet är bra. Varför skulle många vilja betala nästan nypris för en begagnad när ingen vill ha en ny?
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10326
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Legato »

Verdi_ skrev: 09 mar 2024 16:27
taliz skrev: 09 mar 2024 12:43
Legato skrev: 09 mar 2024 11:57
försäljningen av nya Plaid är obefintlig.
Försäljningen av beggade också.
Köpare och säljare har inte samma förväntningar. Ungefär som på bostadsmarknaden.


Om försäljningen av nya är obefintlig så är det ju helt orimligt att anta att andrahandsvärdet är bra. Varför skulle många vilja betala nästan nypris för en begagnad när ingen vill ha en ny?
För det första så är det återigen inga antaganden utan bara faktiska siffror. Andrahandsvärdet är extremt bra relativt övriga elbilar i samma prisklass. De är liksom inte ens i samma liga. Min RS är ungefär lika ny som Plaiden (lite äldre i månader men betydligt färre mil). Den har tappat ganska exakt 50% av nypriset. Det är inte ens i närheten av så illa på Plaiden som tappat under 15% från det jag köpte den för och ca 25% mot nuvarande listpris.

Sen är såklart 15-25% fortfarande mycket pengar i absoluta tal, men det är nog ingen som hävdat något annat.

För det andra så är det som vanligt utbud vs efterfrågan som gäller. Är utbudet ännu mindre än efterfrågan så kan priserna ändå hållas uppe. Tror inte det finns några tydliga samband alls vs nyförsäljning. Att Model Y är Sveriges mest sålda bil nu betyder ju knappast att den per automatik kommer ha Sveriges högsta andrahandsvärde om några år.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
bjornnilsson
Teslaägare
Inlägg: 1129
Blev medlem: 13 sep 2019 19:05
Ort: Örnsköldsvik
Referralkod: ts.la/bjrn91016

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av bjornnilsson »

Jag kan tänka mig att sälja. Får jag samma pris som det kostar att köpa en ny med samma spec så är jag eventuellt intresserad.
MS Plaid HW4 2023, svart, svarta säten, FSD
MS Performance HW3 2021
MS90D HW1 2016
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10326
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Legato »

bjornnilsson skrev: 09 mar 2024 17:11
Jag kan tänka mig att sälja. Får jag samma pris som det kostar att köpa en ny med samma spec så är jag eventuellt intresserad.
Jag tycker bilen är riktigt bra, men är ändå öppen för att sälja just pga det extremt starka andrahandsvärdet. RSen har jag däremot inget intresse av att sälja till nuvarande priser :roll:
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
SwedishAdvocate
Inlägg: 5478
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av SwedishAdvocate »

Verdi_ skrev: 09 mar 2024 16:27
taliz skrev: 09 mar 2024 12:43
Legato skrev: 09 mar 2024 11:57
försäljningen av nya Plaid är obefintlig.
Försäljningen av beggade också.
Köpare och säljare har inte samma förväntningar. Ungefär som på bostadsmarknaden.
Om försäljningen av nya är obefintlig så är det ju helt orimligt att anta att andrahandsvärdet är bra. Varför skulle många vilja betala nästan nypris för en begagnad när ingen vill ha en ny?
Det kanske finns Y antal som vill ha en ny, men som av en eller Z antal anledningar inte vill lägga de pengarna på en bil som S eller X Pläd just nu. Har ju t.ex. angetts några tänkbara sådana anledningar några inlägg bak i tråden...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10326
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Legato »

En faktor som för övrigt nog är viktigt gällande det extremt starka andrahandsvärdet är nog förmånsvärdet.

Det är ju galen skillnad i förmånsvärde (på Model X) mellan de bilar som tillverkades 2022 vs de nya.
Senast redigerad av Legato, redigerad totalt 1 gånger.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Tellus
Teslaägare
Inlägg: 3629
Blev medlem: 04 dec 2018 09:07
Ort: Nerike
Referralkod: ts.la/magnus93984

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Tellus »

taliz skrev: 09 mar 2024 12:43
Legato skrev: 09 mar 2024 11:57
försäljningen av nya Plaid är obefintlig.
Försäljningen av beggade också.
Köpare och säljare har inte samma förväntningar. Ungefär som på bostadsmarknaden.
Plaid är ett speciellt objekt. Precis som mitt hus, 3 olika mäklare värderade till, 2,8. 3,1 och 3,5. Det var för ca 1,5 år sedan då priserna var som högst. I november 2023 la vi ut det för 3.3 som kommande objekt , skulle varit helt klart nöjd med 3,0 med tanke på prisnedgången, hade tur och hitta rätt köpare, fick 3,5 utan budgivning! Alltså 200k över begärt pris.
Är nog likadant med plaids ;)
Model 3 P+ -19
Model Y LR -22
Model S Pläd -23
SigenStor (14,8kWp)
Model 3 sr+ (såld), MYP (såld)
Klimatkompenserar med
SLK55AMG
740TurboIntercooler
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1034
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Verdi_ »

Tellus skrev: 09 mar 2024 18:49
taliz skrev: 09 mar 2024 12:43
Legato skrev: 09 mar 2024 11:57
försäljningen av nya Plaid är obefintlig.
Försäljningen av beggade också.
Köpare och säljare har inte samma förväntningar. Ungefär som på bostadsmarknaden.
Plaid är ett speciellt objekt. Precis som mitt hus, 3 olika mäklare värderade till, 2,8. 3,1 och 3,5. Det var för ca 1,5 år sedan då priserna var som högst. I november 2023 la vi ut det för 3.3 som kommande objekt , skulle varit helt klart nöjd med 3,0 med tanke på prisnedgången, hade tur och hitta rätt köpare, fick 3,5 utan budgivning! Alltså 200k över begärt pris.
Är nog likadant med plaids ;)

Dåliga mäklare som bygger sin affär på hög omsättning.

En kompis ska sälja sin villa nu snart. Svensson-mäklare säger 7 miljoner. Han vill ha 9. Gäller att anlita rätt mäklare och på rätt sätt. Dvs ge mäklaren incitament att driva upp priset. Inte bara sälja och gå vidare.
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1034
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Verdi_ »

Legato skrev: 09 mar 2024 17:21
En faktor som för övrigt nog är viktigt gällande det extremt starka andrahandsvärdet är nog förmånsvärdet.

Det är ju galen skillnad i förmånsvärde mellan de bilar som tillverkades 2022 vs de nya.

Skiljer det så mycket? Jag tror den Plaid jag beställde (och sålde direkt med 140 tkr i vinst) hade ett förmånsvärde på 13-15 tusen. Vad har de nu? 20 tusen?
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10326
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Legato »

Verdi_ skrev: 09 mar 2024 19:33
Legato skrev: 09 mar 2024 17:21
En faktor som för övrigt nog är viktigt gällande det extremt starka andrahandsvärdet är nog förmånsvärdet.

Det är ju galen skillnad i förmånsvärde mellan de bilar som tillverkades 2022 vs de nya.

Skiljer det så mycket? Jag tror den Plaid jag beställde (och sålde direkt med 140 tkr i vinst) hade ett förmånsvärde på 13-15 tusen. Vad har de nu? 20 tusen?
På S (som ju som sagt har klart sämre andrahandsvärde än X) är skillnaden liten, men på X är det typ 3000:- högre på de nya.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6199
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av spacecoin »

Legato skrev: 09 mar 2024 22:34
Verdi_ skrev: 09 mar 2024 19:33
Legato skrev: 09 mar 2024 17:21
En faktor som för övrigt nog är viktigt gällande det extremt starka andrahandsvärdet är nog förmånsvärdet.

Det är ju galen skillnad i förmånsvärde mellan de bilar som tillverkades 2022 vs de nya.

Skiljer det så mycket? Jag tror den Plaid jag beställde (och sålde direkt med 140 tkr i vinst) hade ett förmånsvärde på 13-15 tusen. Vad har de nu? 20 tusen?
På S (som ju som sagt har klart sämre andrahandsvärde än X) är skillnaden liten, men på X är det typ 3000:- högre på de nya.
2024 MS har lägre fmv än 2022 på https://www7.skatteverket.se/portal/bil ... berakning/ ?

På MX skiljer det 15-20% mellan 2022 och 2024.
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1052
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av holden »

Den här tråden påminner om dagens industris gamla forum där majoriteten av skribenterna var ägare av en viss aktie och ville haussa dess värde. Det relativa andrahandsvärdet är ju desssutom helt irrelevant, relativt att ha investerat i fastigheter 1989 är ju allt en toppenaffär så vad vill man ha sagt med det?
M3 P -24 svart/svart beställd
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14515
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av taliz »

Legato skrev: 09 mar 2024 17:16
bjornnilsson skrev: 09 mar 2024 17:11
Jag kan tänka mig att sälja. Får jag samma pris som det kostar att köpa en ny med samma spec så är jag eventuellt intresserad.
Jag tycker bilen är riktigt bra, men är ändå öppen för att sälja just pga det extremt starka andrahandsvärdet. RSen har jag däremot inget intresse av att sälja till nuvarande priser :roll:
Återkom när du fått den såld så får vi se hur starkt det faktiskt var.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14515
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av taliz »

Verdi_ skrev: 09 mar 2024 19:33
Legato skrev: 09 mar 2024 17:21
En faktor som för övrigt nog är viktigt gällande det extremt starka andrahandsvärdet är nog förmånsvärdet.

Det är ju galen skillnad i förmånsvärde mellan de bilar som tillverkades 2022 vs de nya.

Skiljer det så mycket? Jag tror den Plaid jag beställde (och sålde direkt med 140 tkr i vinst) hade ett förmånsvärde på 13-15 tusen. Vad har de nu? 20 tusen?
Bra gamblat. Jag vågade inte riskera bli sittande med en så dyr bil.
Men du hade väl fått bra betalt för din gamla S vid det tillfället.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10326
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Legato »

holden skrev: 10 mar 2024 00:12
Den här tråden påminner om dagens industris gamla forum där majoriteten av skribenterna var ägare av en viss aktie och ville haussa dess värde. Det relativa andrahandsvärdet är ju desssutom helt irrelevant, relativt att ha investerat i fastigheter 1989 är ju allt en toppenaffär så vad vill man ha sagt med det?
Årets sämsta slutsatser.

1.) Hade jag inbillat mig att jag kunde påverka marknaden här (vilket jag såklart inte kan) så hade jag hellre "haussat" min RS som jag äger privat än min leasade Plaid.

2.) Hade jag haft intresse av att "haussa" värden överhuvudtaget så hade jag knappast öppet redovisat resultaten från min Model 3-snurra med konstant fallande värden på objekten det senaste året.

3.) Relativt är såklart det enda relevanta. Vad tycker du vi ska jämföra med? En långsiktig investering på börsen? Grattis, vilken vass slutsats, Plaid har uselt "andrahandsvärde" jämfört med en investering på börsen... Det enda relevanta är givetvis att jämföra med andra bilar/elbilar :roll:
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Niclas
Teslaägare
Inlägg: 1419
Blev medlem: 19 maj 2014 11:13
Ort: Uppsala

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Niclas »

16 st ms pläd till salu på blocket, har följt detta ganska länge och ingen blivit såld vad jag kan se. På blocket alltså.
Att inga säljs till de priserna indikerar ju/väl att priserna är för höga (precis som alla priser på blocket ligger för högt)
Tesla Model S P85DL+ (nr 9)

Tidigare bilar
Model S P100D+ Tars Edition
Model S P85DL+
Model S P100DL
Model S 90D
Model S P85DL
Model S P85+
Model S P85 levererad 12 juni 2014
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1052
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av holden »

Så om man tappar 400 tusen de första 900 milen har man i själva verket gjort en relativt bra affär? Eller kan det vara så att man vill relativisera för att stilla sin kognitiva dissonans?
M3 P -24 svart/svart beställd
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1034
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Verdi_ »

taliz skrev: 10 mar 2024 03:42
Verdi_ skrev: 09 mar 2024 19:33
Legato skrev: 09 mar 2024 17:21
En faktor som för övrigt nog är viktigt gällande det extremt starka andrahandsvärdet är nog förmånsvärdet.

Det är ju galen skillnad i förmånsvärde mellan de bilar som tillverkades 2022 vs de nya.

Skiljer det så mycket? Jag tror den Plaid jag beställde (och sålde direkt med 140 tkr i vinst) hade ett förmånsvärde på 13-15 tusen. Vad har de nu? 20 tusen?
Bra gamblat. Jag vågade inte riskera bli sittande med en så dyr bil.
Men du hade väl fått bra betalt för din gamla S vid det tillfället.

Den var såld innan jag hämtade den. Med handpenning och signerat kontrakt. Jag körde den inte en meter utan köparen var med ut till Trosta och tog den direkt.

Priserna hade börjat rasa redan då. Var bjuden 635' för min gamla i början på september. Här, vid årsskiftet, ville Riddermark, Carla osv bara betala 500' eller vad det var. Gick väldigt fort under den hösten.
Användarvisningsbild
Tellus
Teslaägare
Inlägg: 3629
Blev medlem: 04 dec 2018 09:07
Ort: Nerike
Referralkod: ts.la/magnus93984

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Tellus »

Det var lika med MYP första tiden, man kunde få 100 till 150k plus mot vad man betalat ny för bilen.
Men nu är Plaid drygt ett år och som Legato säger så har den fortfarande oslagbart andrahandsvärde vs andra i samma prisklass, men man går inte med vinst längre som för ca 1 år sedan
Model 3 P+ -19
Model Y LR -22
Model S Pläd -23
SigenStor (14,8kWp)
Model 3 sr+ (såld), MYP (såld)
Klimatkompenserar med
SLK55AMG
740TurboIntercooler
Användarvisningsbild
Niclas
Teslaägare
Inlägg: 1419
Blev medlem: 19 maj 2014 11:13
Ort: Uppsala

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Niclas »

Hur mycket ger Riddermark idag för en ms pläd? Vore intressant att veta.
Tesla Model S P85DL+ (nr 9)

Tidigare bilar
Model S P100D+ Tars Edition
Model S P85DL+
Model S P100DL
Model S 90D
Model S P85DL
Model S P85+
Model S P85 levererad 12 juni 2014
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10326
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Legato »

Niclas skrev: 10 mar 2024 11:29
Hur mycket ger Riddermark idag för en ms pläd? Vore intressant att veta.
"Idag" är lite lurigt för när det gäller så "udda" objekt så beror det nog mycket på om de har bilar i lager eller ej. Dessutom har de mål för antal bilar som ska köpas in och är man då i slutet av en månad så betalar de sämre om de köpt in "för mycket" och mer om de köpt in "för lite".

Men "normalt" idag med 2000 mil så skulle jag gissa att de ger ca 900k för en S och knappa 1M för en X. Generellt vill de ju ha lite högre marginal på ovanliga/dyra bilar.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Fredrik j
Inlägg: 10827
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Fredrik j »

Legato skrev: 10 mar 2024 11:34
Niclas skrev: 10 mar 2024 11:29
Hur mycket ger Riddermark idag för en ms pläd? Vore intressant att veta.
"Idag" är lite lurigt för när det gäller så "udda" objekt så beror det nog mycket på om de har bilar i lager eller ej. Dessutom har de mål för antal bilar som ska köpas in och är man då i slutet av en månad så betalar de sämre om de köpt in "för mycket" och mer om de köpt in "för lite".

Men "normalt" idag med 2000 mil så skulle jag gissa att de ger ca 900k för en S och knappa 1M för en X. Generellt vill de ju ha lite högre marginal på ovanliga/dyra bilar.
Det är ju otroligt svårt att avgöra värdet på något när marknaden står still.
När det gäller t.ex. taycan så roterar nog bilarna snabbare genom porschehandlarna.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14515
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av taliz »

Legato skrev: 10 mar 2024 11:34
Niclas skrev: 10 mar 2024 11:29
Hur mycket ger Riddermark idag för en ms pläd? Vore intressant att veta.
"Idag" är lite lurigt för när det gäller så "udda" objekt så beror det nog mycket på om de har bilar i lager eller ej. Dessutom har de mål för antal bilar som ska köpas in och är man då i slutet av en månad så betalar de sämre om de köpt in "för mycket" och mer om de köpt in "för lite".

Men "normalt" idag med 2000 mil så skulle jag gissa att de ger ca 900k för en S och knappa 1M för en X. Generellt vill de ju ha lite högre marginal på ovanliga/dyra bilar.
Du som ju äger en kan ju lätt lägga upp den på Wayke och se vilka som bjuder högst.
Gör du sen det publikt för oss här i tråden kan vi ju se det "faktiska" värdet.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10326
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Legato »

taliz skrev: 10 mar 2024 12:07
Legato skrev: 10 mar 2024 11:34
Niclas skrev: 10 mar 2024 11:29
Hur mycket ger Riddermark idag för en ms pläd? Vore intressant att veta.
"Idag" är lite lurigt för när det gäller så "udda" objekt så beror det nog mycket på om de har bilar i lager eller ej. Dessutom har de mål för antal bilar som ska köpas in och är man då i slutet av en månad så betalar de sämre om de köpt in "för mycket" och mer om de köpt in "för lite".

Men "normalt" idag med 2000 mil så skulle jag gissa att de ger ca 900k för en S och knappa 1M för en X. Generellt vill de ju ha lite högre marginal på ovanliga/dyra bilar.
Du som ju äger en kan ju lätt lägga upp den på Wayke och se vilka som bjuder högst.
Gör du sen det publikt för oss här i tråden kan vi ju se det "faktiska" värdet.
För det första så är det som bekant något helt annat vad en handlare bjuder vs vad det faktiska värdet är. Handlaren behöver givetvis marginal.

För det andra så vet jag redan eftersom jag (som sagt) har flera bud på min bil som jag tackat nej till.

För det tredje så kunde jag inte bry mig mindre om vad folk i forumet tror.

För det fjärde så hoppas jag som sagt sälja min bil inom väldigt kort ändå.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Honkan
Teslaägare
Inlägg: 937
Blev medlem: 26 aug 2021 13:25

Re: Högt andrahandsvärde på PLAID

Inlägg av Honkan »

Legato Skönt att du ändå måste kommentera och försvara :lol:

Bilar är väl lite som med bostadsmarknaden, det säljs inte så mycket så svårt att gissa värdet men värdet är ju den dagen ni säljer och sen får man väl personligen utvärdera då om det var värt pengarna :D så länge det inte kommer en ny model så kommer de väl hålla sitt värde hyfsat.
MYP 2022
MYP 2023

BMW M4 Comp 2022
Skriv svar