Tesla Club Sweden

Hur tror ni den nya lagen kommer påverka elbilar?

Jag tror att ett stort problem kan bli tillgång till begagnade batterier då det med detta förslag görs betydligt svårare för bildemonterare att sälja kompletta batterier.

Vad innebär det för andrahandsmarknaden när batteri garantin gått ut ?

https://teknikensvarld.expressen.se/nyh ... elbilarna/

niklas12 skrev: ↑03 jun 2023 12:24

Hur tror ni den nya lagen kommer påverka elbilar?

Jag tror att ett stort problem kan bli tillgång till begagnade batterier då det med detta förslag görs betydligt svårare för bildemonterare att sälja kompletta batterier.

Vad innebär det för andrahandsmarknaden när batteri garantin gått ut ?

https://teknikensvarld.expressen.se/nyh ... elbilarna/

” – Det här skulle kunna leda till en helt ny form av bilägande där tillverkare och importörer äger bilen eller batteriet under dess livstid. Abonnemangstjänster är ett steg i denna riktning.”

Är väl ett steg i den där riktningen som WEF och EU gänget vill ha: ”You'll own nothing and be happy” sen skapar man ju en solid bas för beskattning av Elbilar också. Lite spännande att tillverkarna måste lämna ifrån sig BMS data… Vad ska myndigheterna med den infon till kan man ju undra?

niklas12 skrev: ↑03 jun 2023 12:24

Hur tror ni den nya lagen kommer påverka elbilar?

Jag tror att ett stort problem kan bli tillgång till begagnade batterier då det med detta förslag görs betydligt svårare för bildemonterare att sälja kompletta batterier.

Vad innebär det för andrahandsmarknaden när batteri garantin gått ut ?

https://teknikensvarld.expressen.se/nyh ... elbilarna/

Ja, med tanke på våra myndigheters vanligtvis bristande vett, så lär det väl innebära att biltillverkarna kommer att försöka köpa våra vanligtvis ganska nya elbilar för att sedan kunna mala ner deras batterier, för att komma upp i tillräckligt stor andel återvunna batterier.

Så alla elbilar kommer att få väldigt kort livslängd och skrotas långt före deras förväntade livslängd. (Alltså dåligt för miljön)

(Cyniker)

Ja jag tror det kan ha väldigt negativ inverkan på andrahandsmarknaden för elbilar.
När garantin på batteriet går ut och något händer tvingas man köpa fabriksnytt batteri, då materialet från begagnade batterier går till nyproduktionen.
Det gör då att man sitter på en tickande bomb så snart garantin gått ut.

Hur lång garanti är det på Tesla bilar?

LarsOJ skrev: ↑03 jun 2023 16:48

niklas12 skrev: ↑03 jun 2023 12:24

Hur tror ni den nya lagen kommer påverka elbilar?

Jag tror att ett stort problem kan bli tillgång till begagnade batterier då det med detta förslag görs betydligt svårare för bildemonterare att sälja kompletta batterier.

Vad innebär det för andrahandsmarknaden när batteri garantin gått ut ?

https://teknikensvarld.expressen.se/nyh ... elbilarna/

” – Det här skulle kunna leda till en helt ny form av bilägande där tillverkare och importörer äger bilen eller batteriet under dess livstid. Abonnemangstjänster är ett steg i denna riktning.”

Är väl ett steg i den där riktningen som WEF och EU gänget vill ha: ”You'll own nothing and be happy” sen skapar man ju en solid bas för beskattning av Elbilar också. Lite spännande att tillverkarna måste lämna ifrån sig BMS data… Vad ska myndigheterna med den infon till kan man ju undra?

Vad är WEF?

Vad menar du att EU är emot ägande rent generellt (är mest nyfiken om det är något mer generellt)?

Det sagt så är jag väldigt skeptisk till detta förslaget.

2035 räknar jag med att mitt batteri är ganska slut, eller börjar närma sig 70%-droppet; då har min e-niro gått ca 28000 mil.
Blir intressant att se vad som gäller då.

Känns för framtiden lite läskigt att allting handlar om att hyra saker numer; att inte äga... I korthet innebär det också att inte kommer orka bry sig längre; det är ju inte min ändå...
Att det är ditåt allting barkar för att ingen har råd med något i verkligheten längre.

edit: och det skulle vara intressant att veta bakgrunden hos de som lagt lagförslaget (Jobbar de eller har tajta förhållanden inom fossilindustrin, elbilsbranschen, gruvbranschen etc). Jag har inte orkat läsa annat än artikeln, så vet inte om det är ett kasst eller bra förslag.

LarsOJ skrev: ↑03 jun 2023 16:48

niklas12 skrev: ↑03 jun 2023 12:24

Hur tror ni den nya lagen kommer påverka elbilar?

Jag tror att ett stort problem kan bli tillgång till begagnade batterier då det med detta förslag görs betydligt svårare för bildemonterare att sälja kompletta batterier.

Vad innebär det för andrahandsmarknaden när batteri garantin gått ut ?

https://teknikensvarld.expressen.se/nyh ... elbilarna/

” – Det här skulle kunna leda till en helt ny form av bilägande där tillverkare och importörer äger bilen eller batteriet under dess livstid. Abonnemangstjänster är ett steg i denna riktning.”

Är väl ett steg i den där riktningen som WEF och EU gänget vill ha: ”You'll own nothing and be happy” sen skapar man ju en solid bas för beskattning av Elbilar också. Lite spännande att tillverkarna måste lämna ifrån sig BMS data… Vad ska myndigheterna med den infon till kan man ju undra?

BMS data, ja då kan man ju bli beskattad för elektriciteten som har gått in i batteriet så klart.

Det är inte fel att hyra om omkostnaderna är låga. jag hyrde för att avgiften för en brf och hyreslägenheten var lika. (att elen ingick i hyran var ett plus). men det var i en mindre kommun med utflyttning. sedn dess har värdet på brf och därmed ochså hyran höjts så det är mer fördelaktigt att äga). om det skulle vara ca 3000 /mån skulle det kunna vara värt det. (då motverkar man också värdefallet). att sälja någon elbil med vinst ser jag inte som trovärdigt så det låtar att det blir en affär som vilken bilköp som helst, dvs det sämsta möjliga. Volvo hade ett erbjudande om abbonemang, vad som var bra med det är att det var ett fast pris, med försäkring och vinterhjul, service inbakat i priser för ca 4000 kr/mån. utan räntechocker. men det var i en annan tid. nu har vi höga räntor, borttagen bonus hög inflation. bilägandet kommer bli betydlligt dyrare om inget händer som ändrar på det.

Och privatplan är undantagna handeln med utsläppsrätter. Ni förstår att miljö har inget annat att göra med än kontrollera massan.

mastodontfilmsmats skrev: ↑05 jun 2023 00:42

2035 räknar jag med att mitt batteri är ganska slut, eller börjar närma sig 70%-droppet; då har min e-niro gått ca 28000 mil.
Blir intressant att se vad som gäller då.

Känns för framtiden lite läskigt att allting handlar om att hyra saker numer; att inte äga... I korthet innebär det också att inte kommer orka bry sig längre; det är ju inte min ändå...
Att det är ditåt allting barkar för att ingen har råd med något i verkligheten längre.

edit: och det skulle vara intressant att veta bakgrunden hos de som lagt lagförslaget (Jobbar de eller har tajta förhållanden inom fossilindustrin, elbilsbranschen, gruvbranschen etc). Jag har inte orkat läsa annat än artikeln, så vet inte om det är ett kasst eller bra förslag.

Varför skulle man inte vara rädd om något man hyr om man är ansvarig för skicket vid återlämnande? Dessutom vill man ju hålla det man hyr i gott skick för sin egen skull. Vem vill åka runt i en smutsig och trasig bil bara för att man inte äger den?

Vet inte hur många ggr jag hört saker som att ingen bryr sig om sin tjänstebil och man ska inte köpa en sån begagnad osv osv. Är det verkligen så eller är det bara en myt odlad från sådana som aldrig fick nån tjänstebil? Jag kanske är unik som tar hand om saker alldeles oavsett?

Jag tar också hand om saker, men min egen (högst anekdotiska) erfarenhet av de med framförallt tjänstebilar eller företagsbilar är att de oftast är rena och hela, men körs väldigt mycket mer - hur ska man uttrycka det? - mer aktivt än genomsnittet kör med sina bilar..

Med elbilar kanske det inte har så stor betydelse rent motormässigt, men upphängningar etc slits ganska mycket hårdare. Något som sannolikt inte syns på 2-3 år.

BigEasy skrev: ↑07 jun 2023 08:51

Vet inte hur många ggr jag hört saker som att ingen bryr sig om sin tjänstebil och man ska inte köpa en sån begagnad osv osv. Är det verkligen så eller är det bara en myt odlad från sådana som aldrig fick nån tjänstebil? Jag kanske är unik som tar hand om saker alldeles oavsett?

I diskussioner om hur man ska ladda sin bil för att maximera livslängden på batteriet så gör oftast någon poängen att de har tjänstebil och ändå inte ska ha kvar den efter 3 år. Och det är ju rationellt eftersom det är en avvägning mellan bekvämlighet och att minimera degradering.

foolip skrev: ↑12 jun 2023 07:44

BigEasy skrev: ↑07 jun 2023 08:51

Vet inte hur många ggr jag hört saker som att ingen bryr sig om sin tjänstebil och man ska inte köpa en sån begagnad osv osv. Är det verkligen så eller är det bara en myt odlad från sådana som aldrig fick nån tjänstebil? Jag kanske är unik som tar hand om saker alldeles oavsett?

I diskussioner om hur man ska ladda sin bil för att maximera livslängden på batteriet så gör oftast någon poängen att de har tjänstebil och ändå inte ska ha kvar den efter 3 år. Och det är ju rationellt eftersom det är en avvägning mellan bekvämlighet och att minimera degradering.

Hur många som köper en ny bil har den kvar i mer än 3 år oavsett? Kolla på det här forumet. De flesta byter innan 3 år...

BigEasy skrev: ↑12 jun 2023 07:59

foolip skrev: ↑12 jun 2023 07:44

BigEasy skrev: ↑07 jun 2023 08:51

Vet inte hur många ggr jag hört saker som att ingen bryr sig om sin tjänstebil och man ska inte köpa en sån begagnad osv osv. Är det verkligen så eller är det bara en myt odlad från sådana som aldrig fick nån tjänstebil? Jag kanske är unik som tar hand om saker alldeles oavsett?

I diskussioner om hur man ska ladda sin bil för att maximera livslängden på batteriet så gör oftast någon poängen att de har tjänstebil och ändå inte ska ha kvar den efter 3 år. Och det är ju rationellt eftersom det är en avvägning mellan bekvämlighet och att minimera degradering.

Hur många som köper en ny bil har den kvar i mer än 3 år oavsett? Kolla på det här forumet. De flesta byter innan 3 år...

Poängen var väl att du tvivlade på att en del bryr sig mindre om sin tjänstebil än en privat ägd. Finns knappast någon forskning om detta men det är ju vad folk säger själva och vad man borde förvänta sig.

BigEasy skrev: ↑12 jun 2023 07:59

foolip skrev: ↑12 jun 2023 07:44

BigEasy skrev: ↑07 jun 2023 08:51

Vet inte hur många ggr jag hört saker som att ingen bryr sig om sin tjänstebil och man ska inte köpa en sån begagnad osv osv. Är det verkligen så eller är det bara en myt odlad från sådana som aldrig fick nån tjänstebil? Jag kanske är unik som tar hand om saker alldeles oavsett?

I diskussioner om hur man ska ladda sin bil för att maximera livslängden på batteriet så gör oftast någon poängen att de har tjänstebil och ändå inte ska ha kvar den efter 3 år. Och det är ju rationellt eftersom det är en avvägning mellan bekvämlighet och att minimera degradering.

Hur många som köper en ny bil har den kvar i mer än 3 år oavsett? Kolla på det här forumet. De flesta byter innan 3 år...

Är nog för att många köper teslor och det är fler än en teslaägare jag läst här som sagt att dom aldrig skulle äga en tesla utan garanti.

Ser inga större svårigheter med förordningen.
Att ha återvunnen kobolt och nickel om 13 år borde vara en ickefråga, förhoppningsvis och högst sannolikt har vi helt annorlunda batterier där och då.
Litium borde gå att återvinna utan problem, om inte annat får de köpa certifikat från andra världsdelar.
Demonteringarna måste bli bättre och ha koll på sin verksamhet, många av de värsta har försvunnit men fortfarande sprider deras verksamhet skit i närområdet och de drar till sig brottsligheten i varierande grad, både frivilligt och ofrivilligt när tjuvar försöker ta deras metallskrot.

Lerumsexpressen skrev: ↑12 jun 2023 18:25

Ser inga större svårigheter med förordningen.
Att ha återvunnen kobolt och nickel om 13 år borde vara en ickefråga, förhoppningsvis och högst sannolikt har vi helt annorlunda batterier där och då.
Litium borde gå att återvinna utan problem, om inte annat får de köpa certifikat från andra världsdelar.
Demonteringarna måste bli bättre och ha koll på sin verksamhet, många av de värsta har försvunnit men fortfarande sprider deras verksamhet skit i närområdet och de drar till sig brottsligheten i varierande grad, både frivilligt och ofrivilligt när tjuvar försöker ta deras metallskrot.

13år är slutdatum när hela förordningen skall vara införd det kommer flertalet delmål som måste uppfyllas.
Återvinning av litium är idag en dyr och komplicerad process
Och en väldigt liten andel återvinns, vilket är den stora anledningen till denna förordning.

Men vad det riskerar att göra är att förstöra andrahandsmarknaden för begagnade elbilsbatterier och med det försämra andrahandsmarknaden för elbilar.

om en demonterare till exempel plockar batterier ur ett fordon för att montera i något annat fordon, som vi vet flera funderar på att göra, blir de direkt klassade som producenter.
Och ingen bildemonterare vill ha producentansvar för en produkt de inte själva tillverkar.

Du verkar ha dåliga erfarenheter av bildemonteringar men det bör ju mest vara de själva som förlorar på ev inbrott och gällande nedskräpning är det kommunen som är tillsynsmyndighet och isåfall missköter sitt uppdrag

niklas12 skrev: ↑12 jun 2023 20:18

Lerumsexpressen skrev: ↑12 jun 2023 18:25

Men vad det riskerar att göra är att förstöra andrahandsmarknaden för begagnade elbilsbatterier och med det försämra andrahandsmarknaden för elbilar.

om en demonterare till exempel plockar batterier ur ett fordon för att montera i något annat fordon, som vi vet flera funderar på att göra, blir de direkt klassade som producenter.
Och ingen bildemonterare vill ha producentansvar för en produkt de inte själva tillverkar.

Ser inte problemet men jag kan ha fel.
Ser inte en framtid där vi åker till bilskroten för att fixa våra bilbatterier.
Har inte uppfattat att bilskroten har lagat våra ICE bilar i någon större omfattning eller framgång.
Så varför ska de nu börja fixa med bilelektronik som ligger långt utanför deras spetskompetens.

Lerumsexpressen skrev: ↑12 jun 2023 20:48

niklas12 skrev: ↑12 jun 2023 20:18

Lerumsexpressen skrev: ↑12 jun 2023 18:25

Men vad det riskerar att göra är att förstöra andrahandsmarknaden för begagnade elbilsbatterier och med det försämra andrahandsmarknaden för elbilar.

om en demonterare till exempel plockar batterier ur ett fordon för att montera i något annat fordon, som vi vet flera funderar på att göra, blir de direkt klassade som producenter.
Och ingen bildemonterare vill ha producentansvar för en produkt de inte själva tillverkar.

Ser inte problemet men jag kan ha fel.
Ser inte en framtid där vi åker till bilskroten för att fixa våra bilbatterier.
Har inte uppfattat att bilskroten har lagat våra ICE bilar i någon större omfattning eller framgång.
Så varför ska de nu börja fixa med bilelektronik som ligger långt utanför deras spetskompetens.

Bildemonterare hjälper mängder med bilägare att hålla sina bilar rullande med begagnade delar och har brett samarbete med många verkstäder för att förse dem med delar.

Så de gör ju absolut en bra gärning i motsats till övriga slit och släng tänket i samhället.
Många gånger är tillgång till återvunna delar det som gör att de äldre bilarna kan rulla vidare.
Sen är det betydligt mindre resurskrävande med begagnade delar än att producera nya.

Det säljs nog en hel del återvunnen bilelektronik redan idag