Ska man köpa elbilar från Kina?

[NiklasTesla]

Skulle tycka det var lite pinsamt att köpa elbil helt tillverkad i Kina så enda försvaret skulle vara att den var just superbillig (då jag skulle behöva försvara mitt köp).

När jag läser om Kinas arbetsläger så kan jag tyvärr idag inte se denna förbättring för arbetarna. Om inte Kina snabbt inför Demokrati (lär tyvärr inte hända) och stänger ner sina läger (regioner behöver nog dessutom splitas upp) så bör vi i väst lägga upp rejäla planer för att återstarta mer High-tec tillverkning i väst (höga tullar mot Kina är just nu det som jag ser som ett av dom realistiska stegen i närtid).

Om Kina blir demokrati och dessutom ser till att arbetsvillkor blir bättre kan jag köpa högre pris på Kinesiska produkter.

MVH

[spacecoin]

Skulle tycka det var lite pinsamt att köpa elbil helt tillverkad i Kina så enda försvaret skulle vara att den var just superbillig (då jag skulle behöva försvara mitt köp).

När jag läser om Kinas arbetsläger så kan jag tyvärr idag inte se denna förbättring för arbetarna. Om inte Kina snabbt inför Demokrati (lär tyvärr inte hända) och stänger ner sina läger (regioner behöver nog dessutom splitas upp) så bör vi i väst lägga upp rejäla planer för att återstarta mer High-tec tillverkning i väst (höga tullar mot Kina är just nu det som jag ser som ett av dom realistiska stegen i närtid).

Om Kina blir demokrati och dessutom ser till att arbetsvillkor blir bättre kan jag köpa högre pris på Kinesiska produkter.

MVH

Vad har du får telefon förresten? Och var är den tillverkad? Bäst att slänga den jävligt snabbt, annars får du gå och skämmas hela dan. Bäst att du även kollar alla vitvaror hemma. Handdisk och handtvätt är för den rättfärdige! Grafikkortet i datorn? Bara att rycka ut. Antagligen säkrast att slänga hela PC:n eller Appledatorn/iPaden/Androidplattorna för den delen. Alternativet är att du surfar in snabbt som fan till aliexpress och beställer ett ark "made in the usa"-klistermärken innan grannarna får nys om detta.

Som sagt får du gärna starta en tråd där vi kan hata på Kina och låtsas vidare som att Tesla bara älskar fackföreningar och miljön, invasionen av Irak aldrig hände, att kolionialiseringen av Afrika var en framgångssaga osv.

I den här tråden (och gärna alla framtida trådar om kinesiska modeller - det lär bli många framöver) kan vi väl fokusera på bilen? I det här fallet Zeekr 001.

[NiklasTesla]

Skulle tycka det var lite pinsamt att köpa elbil helt tillverkad i Kina så enda försvaret skulle vara att den var just superbillig (då jag skulle behöva försvara mitt köp).

När jag läser om Kinas arbetsläger så kan jag tyvärr idag inte se denna förbättring för arbetarna. Om inte Kina snabbt inför Demokrati (lär tyvärr inte hända) och stänger ner sina läger (regioner behöver nog dessutom splitas upp) så bör vi i väst lägga upp rejäla planer för att återstarta mer High-tec tillverkning i väst (höga tullar mot Kina är just nu det som jag ser som ett av dom realistiska stegen i närtid).

Om Kina blir demokrati och dessutom ser till att arbetsvillkor blir bättre kan jag köpa högre pris på Kinesiska produkter.

MVH

Vad har du får telefon förresten? Och var är den tillverkad? Bäst att slänga den jävligt snabbt, annars får du gå och skämmas hela dan. Bäst att du även kollar alla vitvaror hemma. Handdisk och handtvätt är för den rättfärdige! Grafikkortet i datorn? Bara att rycka ut. Antagligen säkrast att slänga hela PC:n eller Appledatorn/iPaden/Androidplattorna för den delen. Alternativet är att du går snabbt som fan till aliexpress och beställer ett ark "made in the usa"-klistermärken innan grannarna får nys om detta-

Som sagt får du gärna starta en tråd där vi kan hata på Kina och låtsas vidare som att Tesla bara älskar fackföreningar och miljön, invasionen av Irak aldrig hände, att kolionialiseringen av Afrika var en framgångssaga osv.

I den här tråden (och gärna alla framtida trådar om kinesiska modeller - det lär bli många framöver) kan vi väl fokusera på bilen? I det här fallet Zeekr 001.

Håller med.

Det är ett enormt problem att så mycket är tillverkat i Kina idag (vi är långt mer beroende av Kina än Ryssland). Invasionen av Irak var ett av USAs största geopolitiska misstag (finns dom som hävdar att det var Bush-administrationens sätt att hantera Peak oil (det kan vi ta i annan tråd)).

Blir ett långsiktigt samhällsmål (över årtionden) att ta tillbaka det vi förlorat i High-tec tillverkning till Kina. Själv försöker jag bara hålla ned min konsumtion (många bäckar små) av made i Kina så mycket det går (helt är nog i stort nästan omöjligt idag).

Den ser trevlig ut dock Zeekr 001 (för att återgå till tråden).

Tror min ilska mot Kinas diktatur började när jag besökte Kina och såg hur försäljare på öppen gata blev misshandlade av Polisen för att dom försökte sälja på oss logi vid en busstation.

MVH

[Fredrik j]

[quote=vi är långt mer beroende av Kina än Ryssland).

Långt mer. Ryssland är en väldigt liten ekonomi relativt sett.

[martinot]

[quote=vi är långt mer beroende av Kina än Ryssland).

Långt mer. Ryssland är en väldigt liten ekonomi relativt sett.

Jo, hela Rysslands ekonomi, trots alla människor, enorma naturresurser, är mindre än en amerikansk delstat som tex. Texas.

Kommande krig/handelskrig med Kina (för det är bara en fråga om tid, inte om), kommer innebära att konflikten med Ryssland är en droppe i havet som jämförelse.

[martinot]

Skulle tycka det var lite pinsamt att köpa elbil helt tillverkad i Kina så enda försvaret skulle vara att den var just superbillig (då jag skulle behöva försvara mitt köp).

När jag läser om Kinas arbetsläger så kan jag tyvärr idag inte se denna förbättring för arbetarna. Om inte Kina snabbt inför Demokrati (lär tyvärr inte hända) och stänger ner sina läger (regioner behöver nog dessutom splitas upp) så bör vi i väst lägga upp rejäla planer för att återstarta mer High-tec tillverkning i väst (höga tullar mot Kina är just nu det som jag ser som ett av dom realistiska stegen i närtid).

Om Kina blir demokrati och dessutom ser till att arbetsvillkor blir bättre kan jag köpa högre pris på Kinesiska produkter.

MVH

Vad har du får telefon förresten? Och var är den tillverkad? Bäst att slänga den jävligt snabbt, annars får du gå och skämmas hela dan. Bäst att du även kollar alla vitvaror hemma. Handdisk och handtvätt är för den rättfärdige! Grafikkortet i datorn? Bara att rycka ut. Antagligen säkrast att slänga hela PC:n eller Appledatorn/iPaden/Androidplattorna för den delen. Alternativet är att du surfar in snabbt som fan till aliexpress och beställer ett ark "made in the usa"-klistermärken innan grannarna får nys om detta.

Det är inte alltid så enkelt att undvika kinesiska produkter, så har full förståelse för det. Har tex. själv en iPhone som är monterad i Kina. Svårt med andra alternativ i dag.

Dock så finns det hopp. Foxconn och många företag har slutat bygga nya fabriker i Kina pga. konflikter och eskalerande handelskrig, och problem med CCP under Covid. De bygger just nu två enorma fabriker i både Indien och Vietnam (typ 100 000 anställda). Så i framtiden så blir det förhoppningsvis lättare att köpa en iPhone som inte är byggd i Kina.

[Fredrik j]

Skulle tycka det var lite pinsamt att köpa elbil helt tillverkad i Kina så enda försvaret skulle vara att den var just superbillig (då jag skulle behöva försvara mitt köp).

När jag läser om Kinas arbetsläger så kan jag tyvärr idag inte se denna förbättring för arbetarna. Om inte Kina snabbt inför Demokrati (lär tyvärr inte hända) och stänger ner sina läger (regioner behöver nog dessutom splitas upp) så bör vi i väst lägga upp rejäla planer för att återstarta mer High-tec tillverkning i väst (höga tullar mot Kina är just nu det som jag ser som ett av dom realistiska stegen i närtid).

Om Kina blir demokrati och dessutom ser till att arbetsvillkor blir bättre kan jag köpa högre pris på Kinesiska produkter.

MVH

Vad har du får telefon förresten? Och var är den tillverkad? Bäst att slänga den jävligt snabbt, annars får du gå och skämmas hela dan. Bäst att du även kollar alla vitvaror hemma. Handdisk och handtvätt är för den rättfärdige! Grafikkortet i datorn? Bara att rycka ut. Antagligen säkrast att slänga hela PC:n eller Appledatorn/iPaden/Androidplattorna för den delen. Alternativet är att du surfar in snabbt som fan till aliexpress och beställer ett ark "made in the usa"-klistermärken innan grannarna får nys om detta.

Det är inte alltid så enkelt att undvika kinesiska produkter, så har full förståelse för det. Har tex. själv en iPhone som är monterad i Kina. Svårt med andra alternativ i dag.

Dock så finns det hopp. Foxconn och många företag har slutat bygga nya fabriker i Kina pga. konflikter och eskalerande handelskrig, och problem med CCP under Covid. De bygger just nu två enorma fabriker i både Indien och Vietnam (typ 100 000 anställda). Så i framtiden så blir det förhoppningsvis lättare att köpa en iPhone som inte är byggd i Kina.

Trenden är väl att decentralisera produktion mer. Tillverka för lokal marknad åtminstone per kontinent.
Definitivt tror jag vi kommer få se mer produktion i Europa men förmodligen i öst eftersom vi konsumenter sällan vill betala mer. Vi vill bara känna oss duktiga när vi konsumerar.

[iAkita]

Det är inte alltid så enkelt att undvika kinesiska produkter, så har full förståelse för det. Har tex. själv en iPhone som är monterad i Kina. Svårt med andra alternativ i dag.

Dock så finns det hopp. Foxconn och många företag har slutat bygga nya fabriker i Kina pga. konflikter och eskalerande handelskrig, och problem med CCP under Covid. De bygger just nu två enorma fabriker i både Indien och Vietnam (typ 100 000 anställda). Så i framtiden så blir det förhoppningsvis lättare att köpa en iPhone som inte är byggd i Kina.

Vietnam? Det är ju en ännu mer repressiv diktatur än Kina. Varför skulle det vara bättre att köpa en iPhone producerad där, om man nu vill undvika varor från diktaturer?

[Fredrik j]

Man behöver vara beredd på att betala betydligt mer för prylarna om dom ska kunna produceras i västerländska demokratier.

[SwedishAdvocate]

Det är inte alltid så enkelt att undvika kinesiska produkter, så har full förståelse för det. Har tex. själv en iPhone som är monterad i Kina. Svårt med andra alternativ i dag.

Dock så finns det hopp. Foxconn och många företag har slutat bygga nya fabriker i Kina pga. konflikter och eskalerande handelskrig, och problem med CCP under Covid. De bygger just nu två enorma fabriker i både Indien och Vietnam (typ 100 000 anställda). Så i framtiden så blir det förhoppningsvis lättare att köpa en iPhone som inte är byggd i Kina.

Vietnam? Det är ju en ännu mer repressiv diktatur än Kina. [...

Är det?

Freedom House ger diktaturen Vietnam 19/100. Diktaturen Kina får 9/100…

https://freedomhouse.org/country/vietna ... world/2023
https://freedomhouse.org/country/china/ ... world/2022

...] Varför skulle det vara bättre att köpa en iPhone producerad där, om man nu vill undvika varor från diktaturer?

För att det minskar Diktaturen Kinas ekonomiska makt och förmåga att utöva ekonomiskt utpressning mot den demokratiska världen kanske…

Således får diktaturen Kina mindre ’rörelsefrihet’ ifall de skulle bestämma sig för att försöka krossa Demokratin Taiwan. Tyvärr har de ju liksom hotat med att krossa Demokratin Taiwan minst XX antal gånger…

https://en.wikipedia.org/wiki/Cross-Str ... y_build-up

https://freedomhouse.org/country/taiwan ... world/2023

Med det sagt hade jag naturligtvis hellre sett att den här fabriken hamnat i en demokrati istället för i diktaturen Vietnam.

[Fredrik j]

Grader i helvetet.

[martinot]

Det är inte alltid så enkelt att undvika kinesiska produkter, så har full förståelse för det. Har tex. själv en iPhone som är monterad i Kina. Svårt med andra alternativ i dag.

Dock så finns det hopp. Foxconn och många företag har slutat bygga nya fabriker i Kina pga. konflikter och eskalerande handelskrig, och problem med CCP under Covid. De bygger just nu två enorma fabriker i både Indien och Vietnam (typ 100 000 anställda). Så i framtiden så blir det förhoppningsvis lättare att köpa en iPhone som inte är byggd i Kina.

Vietnam? Det är ju en ännu mer repressiv diktatur än Kina. Varför skulle det vara bättre att köpa en iPhone producerad där, om man nu vill undvika varor från diktaturer?

Grader i helvetet.

Skulle påstå att Kina är bra mycket värre diktatur än Vietnam. Är nog bara Nordkorea som är grader värre än Kina.

[iAkita]

Det är inte alltid så enkelt att undvika kinesiska produkter, så har full förståelse för det. Har tex. själv en iPhone som är monterad i Kina. Svårt med andra alternativ i dag.

Dock så finns det hopp. Foxconn och många företag har slutat bygga nya fabriker i Kina pga. konflikter och eskalerande handelskrig, och problem med CCP under Covid. De bygger just nu två enorma fabriker i både Indien och Vietnam (typ 100 000 anställda). Så i framtiden så blir det förhoppningsvis lättare att köpa en iPhone som inte är byggd i Kina.

Vietnam? Det är ju en ännu mer repressiv diktatur än Kina. [...

Är det?

Freedom House ger diktaturen Vietnam 19/100. Diktaturen Kina får 9/100…

https://freedomhouse.org/country/vietna ... world/2023
https://freedomhouse.org/country/china/ ... world/2022

...] Varför skulle det vara bättre att köpa en iPhone producerad där, om man nu vill undvika varor från diktaturer?

För att det minskar Diktaturen Kinas ekonomiska makt och förmåga att utöva ekonomiskt utpressning mot den demokratiska världen kanske…

Således får diktaturen Kina mindre ’rörelsefrihet’ ifall de skulle bestämma sig för att försöka krossa Demokratin Taiwan. Tyvärr har de ju liksom hotat med att krossa Demokratin Taiwan minst XX antal gånger…

https://en.wikipedia.org/wiki/Cross-Str ... y_build-up

https://freedomhouse.org/country/taiwan ... world/2023

Med det sagt hade jag naturligtvis hellre sett att den här fabriken hamnat i en demokrati istället för i diktaturen Vietnam.

Helt riktigt.

Men begär inte att alla i tråden har koll på fakta. Är för mycket begärt av vissa.

Gäsp... Det har tydligen hänt en del sen jag befann mig i Vietnam, men det är lik förbaskat otvivelaktigt så att Vietnam är en repressiv diktatur det också. Läs freedomhouse rapporten det länkades till. Så frågan kvarstår, vad är det för bra med att du kan köpa iPhone från ännu en diktatur? Varför är det ok att köpa den från Vietnam men inte från Kina

För övrigt håller jag med Spacecoin. Varför inte starta en hata Kina tråd så vi slipper läsa samma inlägg om Kina, från samma skribenter, gång på gång i en oändlig massa trådar? Lite som kärnkrafttråden?

[TiborBlomhall]

Jag har startat denna tråd och flyttat ovan inlägg från Zeekr 001 tråden hit så alla framtida diskussioner om man bör köpa elbilar från Kina eller bojkotta diktaturer kan hänvisas hit.

Så trådar om specifika kinesiska elbilar kan handla om just den elbilen och dess tekniska meriter - inte drunkna i diskussioner om man öht borde köpa kinesiska elbilar. Hänvisa sådana diskussioner hit istället.

Jag vill även proaktivt påminna alla om att personpåhopp modereras och kan resultera i avstängning. Diskutera ämnet sakligt och med respekt för varandras åsikter.

/Moderatorn

[Tellus]

Klart man inte ska köpa så dyra produkter som en bil från Kina och helst så lite annat från Kina också.

Bästa elbilarna tillverkas i Tyskland och USA.
Så det blir svårt att göra fel, skulle vara model 3 då, men där går ändå det mesta till Tesla.

[Fredrik j]

Klart man inte ska köpa så dyra produkter som en bil från Kina och helst så lite annat från Kina också.

Bästa elbilarna tillverkas i Tyskland och USA.
Så det blir svårt att göra fel, skulle vara model 3 då, men där går ändå det mesta till Tesla.

Det mesta? Har dom mer än 50% marginal på kinabilarna? Eller vad menar du?
Det mesta av värdet hamnar ju hos kinesiska underleverantörer.

[Tellus]

Klart man inte ska köpa så dyra produkter som en bil från Kina och helst så lite annat från Kina också.

Bästa elbilarna tillverkas i Tyskland och USA.
Så det blir svårt att göra fel, skulle vara model 3 då, men där går ändå det mesta till Tesla.

Det mesta? Har dom mer än 50% marginal på kinabilarna? Eller vad menar du?
Det mesta av värdet hamnar ju hos kinesiska underleverantörer.

Det mesta jämfört med Polestar och andra elbilar från Kina

[Maw]

Klart man inte ska köpa så dyra produkter som en bil från Kina och helst så lite annat från Kina också.

Bästa elbilarna tillverkas i Tyskland och USA.
Så det blir svårt att göra fel, skulle vara model 3 då, men där går ändå det mesta till Tesla.

Det mesta? Har dom mer än 50% marginal på kinabilarna? Eller vad menar du?
Det mesta av värdet hamnar ju hos kinesiska underleverantörer.

Det mesta jämfört med Polestar och andra elbilar från Kina

Hur menar du då?
Det är väl klart att det mesta av värdet stannar som främst löner och skatter i tillverkningslandet oavsett bilmärke? Vilket märke bilen har gör väl ingen större skillnad ur den aspekten?

[Tellus]

Klart man inte ska köpa så dyra produkter som en bil från Kina och helst så lite annat från Kina också.

Bästa elbilarna tillverkas i Tyskland och USA.
Så det blir svårt att göra fel, skulle vara model 3 då, men där går ändå det mesta till Tesla.

Det mesta? Har dom mer än 50% marginal på kinabilarna? Eller vad menar du?
Det mesta av värdet hamnar ju hos kinesiska underleverantörer.

Det mesta jämfört med Polestar och andra elbilar från Kina

Hur menar du då?
Det är väl klart att det mesta av värdet stannar som främst löner och skatter i tillverkningslandet oavsett bilmärke? Vilket märke bilen har gör väl ingen större skillnad ur den aspekten?

Men det är väl inte Kinesiska staten som äger Tesla?

[Tellus]

Men model Y och S tillverkas ju inte i Kina, model 3 säljs det inte så många av. Får hoppas Highland kommer tillverkas i Tyskland.

[Lerumsexpressen]

[/quote]
”Tror min ilska mot Kinas diktatur började när jag besökte Kina och såg hur försäljare på öppen gata blev misshandlade av Polisen för att dom försökte sälja på oss logi vid en busstation.
MVH”
[/quote]

Tror polisen räddade dig från att bli lurad!
Har själv blivit lurad av legitima taxiförare i Kina…..

[Fredrik j]

Klart man inte ska köpa så dyra produkter som en bil från Kina och helst så lite annat från Kina också.

Bästa elbilarna tillverkas i Tyskland och USA.
Så det blir svårt att göra fel, skulle vara model 3 då, men där går ändå det mesta till Tesla.

Det mesta? Har dom mer än 50% marginal på kinabilarna? Eller vad menar du?
Det mesta av värdet hamnar ju hos kinesiska underleverantörer.

Det mesta jämfört med Polestar och andra elbilar från Kina

Hur menar du då?
Det är väl klart att det mesta av värdet stannar som främst löner och skatter i tillverkningslandet oavsett bilmärke? Vilket märke bilen har gör väl ingen större skillnad ur den aspekten?

Men det är väl inte Kinesiska staten som äger Tesla?

Har vi en aning vem som äger underleverantörerna man använder?

[Tellus]

Det mesta? Har dom mer än 50% marginal på kinabilarna? Eller vad menar du?
Det mesta av värdet hamnar ju hos kinesiska underleverantörer.

Det mesta jämfört med Polestar och andra elbilar från Kina

Hur menar du då?
Det är väl klart att det mesta av värdet stannar som främst löner och skatter i tillverkningslandet oavsett bilmärke? Vilket märke bilen har gör väl ingen större skillnad ur den aspekten?

Men det är väl inte Kinesiska staten som äger Tesla?

Har vi en aning vem som äger underleverantörerna man använder?

Finns olika nivåer i helvetet.
Model S och Y är mer i himmelen

[Dafro]

Det mesta jämfört med Polestar och andra elbilar från Kina

Hur menar du då?
Det är väl klart att det mesta av värdet stannar som främst löner och skatter i tillverkningslandet oavsett bilmärke? Vilket märke bilen har gör väl ingen större skillnad ur den aspekten?

Men det är väl inte Kinesiska staten som äger Tesla?

Har vi en aning vem som äger underleverantörerna man använder?

Finns olika nivåer i helvetet.
Model S och Y är mer i himmelen

Jämfört med 3 och X då?

[Maw]

En majoritet av alla Teslor tillverkades i Kina under Q2. 247 217 bilar av 466 140 total eller 53%.

Jag förmodar att det gör Tesla till ett av de mest Kinesiska av alla bilmärken som inte har huvudkontor i Kina. Polestar är det enda jag kommer på som har större andel Kinatillverkning medan t ex Volvo bör ha en betydligt lägre andel från Kina?

Så Tesla är mer Kinesiska och gynnar Kina mer än Volvo. Är det ändå OK att köpa Teslor för er som anser att Volvo är för Kinesiskt?