Elbilar dyrare i drift än fossilbilar

[Bo99]

Även Vi Bilägare har gjort en jämförelse och där är elbilen dyrare, mest beroende på kapitalkostnaden och dagens ränteläge.

Det fanns en anledning till att jag sa upp min ViB prenumeration efter drygt 30 år, konstant felaktiga/vinklade artiklar framförda av en tidning som ägs av ett oljebolag…..

Ja VIB kör med sensationsjournalistik i mångt och mycket. Allt för att få klick.

[Bo99]

Svaret på din fråga är naturligtvis "JA". Det stämmer helt med artikelförfattarens syfte och i dagens digitala medier är det inte evidens eller fakta som gäller för att beskriva en fråga, utan det gäller att få över så många tvivlare som möjligt på sin sida. Om många upplever att deras världsbild och leverne hotas kan en sådan artikel mycket väl ge tröst och skapa trygghet och kanske framför allt en känsla av visdom över dem som saluför andra, mer hotande budskap. Lev på som du alltid gjort, du behöver inte ändra något, typ.

Håller med till 100%. Det är enbart störigt att hela tiden få artiklar vars enda syfte är att få klick. När folk dessutom bara läser rubriker som är missvisande eller inte ger hela sanningen och sedan kommenterar så blir det bara idiotiskt. Den värsta slaskhinken vad gäller artiklar om elbilar är Facebook. Kommentatorsfälten fylls direkt av dieselfantaster och fortsätter med helt obskyra kommentarer om elbilars tillkortakommanden. Kommentarer som var relevanta för 10 år sedan men inte nu.

Det är patetiskt i dagens media. Det känns även som om de som recenserar elbilar på Youtube gärna vill ha klick och helt bortser från verkligheten. De de säger och visar är visserligen oftast sant men det saknas en fördjupning, en fördjupning och klargörande som jag med elbil gärna vill ha.

[Bo99]

problemet är att om man inte är intresserad av bilar utan ser det som ett sätt att transportera sig mellan A och b till lägsta kostnad så kan inte elbilar konkurrera idag.

Du kan köpa en ny ICE som klarar alla behov för strax över 200” vad kostar en motsvarande elbil ?

Billigaste elbilen jag hittat är Nissan Leaf för 380”

Det beror på hur långt man har mellan A och B. Har man kort avstånd så stämmer ditt påstående men annars stämmer det inte alls. Fråga mig med en elbil för 200 000 kr på avbetalning jämfört med min gamla betalda bil som drog 0,6 bensin. Jag går garanterat plus varje månad med min elbil.

[Bo99]

Yes men nu handlade detta fallet om man endast vill köpa en bil för att ta sig från A till b på billigaste sätt och då blir TCO för fossilbilen lägre förutsatt att man kan leva med 110hk och att växla själv.

Hade man haft andra krav som så hade kanske elbilen vunnit, men just nu finns det inga billiga elbilar som kan konkurrera.

Jo det finns elbilar som kan konkurrera om du kör ett visst antal mil per dag. Du resonerar som att alla kör billigare med en redan betald fossilbil. Det stämmer om kostnaden för bränslet är låg med få mil körda per månad. Ju fler mil du kör ju närmre kommer du brytpunkten för vad elbilen totalt kostar varje månad mot bensin/dieselbilen.

Det är högst individuellt och man måste räkna på det själv. Leasar man en elbil eller köper man den kontant eller har avbetalning på ett antal år? Man måste som sagt räkna på det. Snittbilisten i Sverige kör 91 mil/månad vilket kostar 1 100 kr/månad i bränsle med en förbrukning på 0,6. Alla är inte en snittbilist.

Inte att förglömma är känslan med att köra med eldrift. Den känslan kan knappast mätas i pengar enligt mig.

[niklas12]

Yes men nu handlade detta fallet om man endast vill köpa en bil för att ta sig från A till b på billigaste sätt och då blir TCO för fossilbilen lägre förutsatt att man kan leva med 110hk och att växla själv.

Hade man haft andra krav som så hade kanske elbilen vunnit, men just nu finns det inga billiga elbilar som kan konkurrera.

Jo det finns elbilar som kan konkurrera om du kör ett visst antal mil per dag. Du resonerar som att alla kör billigare med en redan betald fossilbil. Det stämmer om kostnaden för bränslet är låg med få mil körda per månad. Ju fler mil du kör ju närmre kommer du brytpunkten för vad elbilen totalt kostar varje månad mot bensin/dieselbilen.

Det är högst individuellt och man måste räkna på det själv. Leasar man en elbil eller köper man den kontant eller har avbetalning på ett antal år? Man måste som sagt räkna på det. Snittbilisten i Sverige kör 91 mil/månad vilket kostar 1 100 kr/månad i bränsle med en förbrukning på 0,6. Alla är inte en snittbilist.

Inte att förglömma är känslan med att köra med eldrift. Den känslan kan knappast mätas i pengar enligt mig.

Problemet är att det saknas fortfarande elbilar för allas behov, motbevisa mig gärna (utan att ändra hela livet) jag bifogar exemplet nedan igen och om vi ska lägga till en twist så ponera att man behöver 7platser vilka alternativ har man då ?

Bor i lägenhet utan hemmaladdningsmöjlighet i en mindre stad.
Ensamstående med 3barn.
Pendlar 5mil enkel resa 4ggr/vecka
Ena barnet spelar hockey så en del utflykter på helgen.
Föräldrarna bor på annan ort ca 20mil bort.
Har en mindre husvagn för semestern.
Körsträcka 1500-2000mil/år

Begrränsad Budget kommer köpas för lånade pengar så Max 250”

[AktivEffekt]

Hmm...
https://klimatupplysningen.se/batteribi ... atpolitik/

"Batteribilar är rimligen, till och med troligen, en parentes i historien"

Kan väl till viss del hålla med. Elbilar som ska härma ICE bilar 1:1 (storlek, räckvidd, mm) är kanske en utopi för den stora massan.
Ska vi prata klimatnytta så kanske fokus borde skifta mer till billiga lätthybrider, små elbilar, bilpooler, elcyklar, buss/tåg...
Själv har jag en en liten ICE, en större hybrid. Jag har bytt 50% av mina jobbresor till elcykel.
Hade jag haft en bilpool i närheten hade jag kanske kunna byta ovan till en liten elbil, med litet batteri för att lösa 95% av mina transporter, bilpool för längre resor.

[Teslaspolen]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

[mikebike]

Just idag har jag kört elbil till jobbet, eftersom jag skulle ha med mig en långpanna med kladdkaka.

Det är faktiskt första gången i år som jag tar bilen till jobbet, annars cyklar jag. Riktig cykel, inte elcykel.

[AktivEffekt]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

[nek0]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Och uppfattningen baseras på vad. 2030 finns det inga nya avgasbilar att köpa. Volvo slutar med avgasbilarna inom några år. Nej avgasbilarna är döda i EU inom 5-10 år.

[Teslaspolen]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

OK, jag gav dig chansen men jag har inget intresse att "diskutera" (om man kan kalla det för diskussion) med troll.

Hej då!

[AktivEffekt]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

OK, jag gav dig chansen men jag har inget intresse att "diskutera" (om man kan kalla det för diskussion) med troll.

Hej då!

LoL.
Det är kanske bättre att argumentera för sin sak? Ska man kalla detta för ett skojeriforum då om man ska applicera samma låga nivå på debatten.

[AktivEffekt]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Och uppfattningen baseras på vad. 2030 finns det inga nya avgasbilar att köpa. Volvo slutar med avgasbilarna inom några år. Nej avgasbilarna är döda i EU inom 5-10 år.

Tyskland mfl. har väl redan satt käpparna hjulet här?

[nek0]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Och uppfattningen baseras på vad. 2030 finns det inga nya avgasbilar att köpa. Volvo slutar med avgasbilarna inom några år. Nej avgasbilarna är döda i EU inom 5-10 år.

Tyskland mfl. har väl redan satt käpparna hjulet här?

Nej inte Tyskland.

[Niklas Z]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Nej, därför att sidan har spridit mängder med osann "information" om klimatet.

[AktivEffekt]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Nej, därför att sidan har spridit mängder med osann "information" om klimatet.

...och var hittar jag "sann" information, här?
Jag föredrar att höra alla argument.

[Niklas Z]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Nej, därför att sidan har spridit mängder med osann "information" om klimatet.

...och var hittar jag "sann" information, här?
Jag föredrar att höra alla argument.

Vi på denna sajt håller inte på med någon forskning om klimatet, vad jag vet. Läs seriös forskning i stället. Undvik thinktanks med en agenda, likt klimatupplysningen.
Ett lästips som jag gärna sprider är boken "Merchants of Doubt" av Naomi Oreskes och Erik Conway. Den beskriver på ett mycket bra sätt hur starka krafter har försökt och fortsätter att försöka förvilla i frågor från hälsoproblemen med rökning till dagens klimatdebatt. Den boken kan vara bra att ha i bakhuvudet när man ska utvärdera olika websidor som påstår saker om klimatet.

[SwedishAdvocate]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Nej, därför att sidan har spridit mängder med osann "information" om klimatet.

...och var hittar jag [sann] information [...]?

T.ex. här:

https://skepticalscience.com/argument.php
https://www.ipcc.ch/report/ar6/syr/down ... YR_SPM.pdf
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change
https://en.wikipedia.org/wiki/Intergove ... ate_Change

[SwedishAdvocate]

Forts.

Ett annat tips är den här tråden:

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... 1/page-520

Hoppa in var som helst i den och läs.

[niklas12]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Och uppfattningen baseras på vad. 2030 finns det inga nya avgasbilar att köpa. Volvo slutar med avgasbilarna inom några år. Nej avgasbilarna är döda i EU inom 5-10 år.

Förbudet skulle börja gälla 2035 är den senaste informationen jag hört har detta ändrats nyligen?

https://teknikensvarld.expressen.se/nyh ... ilar-2035/

[SwedishAdvocate]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Nej, därför att sidan har spridit mängder med osann "information" om klimatet.

...och var hittar jag [sann] information [...]?

Vi på denna sajt håller inte på med någon forskning om klimatet, vad jag vet. Läs seriös forskning i stället. Undvik thinktanks med en agenda, likt klimatupplysningen.
Ett lästips som jag gärna sprider är boken "Merchants of Doubt" av Naomi Oreskes och Erik Conway. Den beskriver på ett mycket bra sätt hur starka krafter har försökt och fortsätter att försöka förvilla i frågor från hälsoproblemen med rökning till dagens klimatdebatt. Den boken kan vara bra att ha i bakhuvudet när man ska utvärdera olika websidor som påstår saker om klimatet.

Filmen är helt OK den med.

[nek0]

Klimatupplysningen.se är en skojarsida som endast sysslar med att skapa förvirring och brus i debatten.

Cyklar, tåg, bussar osv före elbilen, ja. Men elbilen före vilken fossilbrännare som helst.

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Och uppfattningen baseras på vad. 2030 finns det inga nya avgasbilar att köpa. Volvo slutar med avgasbilarna inom några år. Nej avgasbilarna är döda i EU inom 5-10 år.

Förbudet skulle börja gälla 2035 är den senaste informationen jag hört har detta ändrats nyligen?

https://teknikensvarld.expressen.se/nyh ... ilar-2035/

Jag vet om 2035 men läste nyligen att man satsar på 2030.

[AktivEffekt]

På vilket sätt är man skojare, för att man har en annan uppfattning?

Nej, därför att sidan har spridit mängder med osann "information" om klimatet.

...och var hittar jag [sann] information [...]?

Vi på denna sajt håller inte på med någon forskning om klimatet, vad jag vet. Läs seriös forskning i stället. Undvik thinktanks med en agenda, likt klimatupplysningen.
Ett lästips som jag gärna sprider är boken "Merchants of Doubt" av Naomi Oreskes och Erik Conway. Den beskriver på ett mycket bra sätt hur starka krafter har försökt och fortsätter att försöka förvilla i frågor från hälsoproblemen med rökning till dagens klimatdebatt. Den boken kan vara bra att ha i bakhuvudet när man ska utvärdera olika websidor som påstår saker om klimatet.

Filmen är helt OK den med.

Bra, men vad har klimatupplysningen för agenda? Huvudredaktören är en professor emiritus i vetenskapsteori.
"Klimathotet har blivit en sanning som inte får ifrågasättas. Vårt syfte är att bredda debatten." Bra tycker jag.
När tex SVT basunerar ut att varenda spricka på husgrunderna i mellansverige beror på klimatkrisen så tycker jag att det har gått för långt. Jag lyssnar gärna på kritiska röster med.

Om vi ska återgå till tråden något så är väl det intressanta hur det omvandlas till klimatåtgärder i praktiken.
Nu är det bara byte till elbilar som gäller, det verkar vara den enda lösningen. Varför satsas inte mer på tex bilpooler och annat?
Elbilar eller inte, borde de inte bli färre bilar överlag? Transporterna minskas?
Men vips så träder miljöhyckleriet fram. Så fort det handlar om att tulla på levnadsstandard och dyl. så sätts miljön alltid i andra hand.

[Niklas Z]

Bra, men vad har klimatupplysningen för agenda? Huvudredaktören är en professor emiritus i vetenskapsteori.
"Klimathotet har blivit en sanning som inte får ifrågasättas. Vårt syfte är att bredda debatten." Bra tycker jag.
När tex SVT basunerar ut att varenda spricka på husgrunderna i mellansverige beror på klimatkrisen så tycker jag att det har gått för långt. Jag lyssnar gärna på kritiska röster med.

Deras agenda är helt klart att förringa hotet från klimatpåverkande utsläpp, precis i samma linje som liknande organisationer annorstädes. Ingen av medlemmarna har själva bedrivit någon relevant forskning.

Om vi ska återgå till tråden något så är väl det intressanta hur det omvandlas till klimatåtgärder i praktiken.
Nu är det bara byte till elbilar som gäller, det verkar vara den enda lösningen. Varför satsas inte mer på tex bilpooler och annat?
Elbilar eller inte, borde de inte bli färre bilar överlag? Transporterna minskas?

Jag håller inte med om att elbilar verkar vara den enda lösningen. Tvärtom kommer det krävas många fler lösningar.

[SwedishAdvocate]

...] Huvudredaktören är en professor emiritus i vetenskapsteori. [...

Och?

Vad säger mer än 97% av professorerna i klimatforskning – dvs mer än 97% av professorerna i klimatforskning på den här planeten?

Hur skiljer sig budskapet från professorn i vetenskapsteori och det som kommer mer än 97% av professorerna i klimatforskning på den här planeten?

Varför finns det en skillnad mellan de här bägge budskapen?

Återigen:

https://skepticalscience.com/argument.php
https://www.ipcc.ch/report/ar6/syr/down ... YR_SPM.pdf
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change
https://en.wikipedia.org/wiki/Intergove ... ate_Change