Sida 1 av 1

Är elbilar dyra?

Postat: 10 aug 2023 10:43
av Walker
Jag har ledsnat på alla knepiga jämförelser och högljudda rop på att elbilar är alldeles för dyra, så jag ger mig in på en liten jämförelse.
Till att börja med: JA! BILAR är dyra - oavsett drivmedel, och det är många människor i vårt samhälle som inte har råd med egen bil. Några hankar sig fram med bilar som håller ihop hjälpligt för 10-20 tusen och som de måste lägga ytterligare surt förvärvade slantar på att driva med nödvändiga reparationer, oljebyte, däck, bränsle, skatt, försäkring mm. Det ÄR dyrt att ha bil. Det finns inte på deras karta att köpa en NY bil och därför kan man inte jämföra den situationen med att köpa/äga en ny elbil - som att jämföra äpplen med blåbär. Man måste jämföra likvärdiga omständigheter. En ny Kia Sorento kostar 612.000 och uppåt närmare 700.000 och kanske över beroende på tillval. En VW Tiguan FRÅN 509.000.- en Volvo XC60 från ca 660.000.- och uppåt. Att hålla liv i en ”gammal” bil kostar också pengar. Pratade med en kompis som äger en Volvo XC 90 från 2008 - han hade den inne för ”lite fix” och det gick på 50.000.- (han har beställt en Model Y nu)
Den enklaste jämförelsen jag gjorde var att titta på Peugeot 2008. Den kostar från 340.000.- och elvarianten kostar 180.000.- mer. Men istället för att skrika att elbilen kostar från 520 TUSEN! bör man tänka på att man redan tittar på en ny bil som kostar från 340 TUSEN! Vill man ha navi, keyless, panorama, larm och annan färg än orange kostar det 43 tusen till = 383.000.- för en bensin peugeuot 2008… Till det kommer dyrare skatt samt servicekostnader (har faktiskt inte kollat försäkringskostnader) och drivmedel… El Peugeoten är nu helt plötsligt uppe i 563 och det är mycket pengar men ”bara” 180.000.- mer än bensinvarianten. Återigen - nya bilar ÄR dyrt. Men att man i slutänden skulle förlora pengar på att välja elvarianten har jag svårt att se. Lägre bränslekostnader, lägre skatt, förhoppningsvis lägre servicekostnader (har inte kollat) och högre andrahandsvärde borde knapra in de där 180 tusen på 3-5 år. Ingen vet idag hur det blir, men det är lika fel att säga ATT det kommer bli dyrare som att säga att det inte blir det. Men säg att man nu tittar på en 2008 bensin med tillbehören för 43.000.- och är beredd att ge runt 400.000.- för en ny bil - då vill jag med bestämdhet säga att det kommer att bli billigare (och roligare) att istället köpa en Model 3 för 507.000.- utan servicekostnader, skatt och garanterat bättre andrahandsvärde (vem vill köpa en gammal bensin Pegga om 3-5 år som gått 10.000 mil?) Ja, det är mycket pengar som många inte har råd med, men det är inte det man kan jämföra med. (Jag vet också att min jämförelse haltar lite då 3’an inte är en SUV som 2008’an men funkar storleksmässigt i jämförelsen. Sedan är prestandan bättre i Teslan)
När det gäller S och X så måste man ju också jämföra med vad man får. Om man ska köpa en lika stor bil med liknande prestanda - vad hittar man då? Inte mycket. Man får titta åt extrembilarna som Porsche, BMW och andra bilar som kostar b e t y d l i g t mer. 1 till 1,5 miljoner ÄR mycket pengar - Ja! Men om man tittar på bilar som är lika snabba och stora som S och X så ter de sig som rena budgetvarianten. Man får inte samma kvalitet och lyx som i de dyrare bilarna men man betalar inte heller för det. Att jämföra en X med en Volvo XC 90 eller en S med en Volvo S90 tycker jag haltar rejält, ändå kostar Volvo S från 720.000.- Ibland när man läser inlägg så verkar det som att man vill köpa en bil för 1,5 mille men få samma upplevelse som om man köpt en för 3 millar. Sedan kan jag förstå att man inte vill/kan lägga mer än kanske 20 eller 200 tusen på en bil. Men vem går och tittar på exklusiva lägenheter för flera miljoner i innerstan när man knappt har tillräckligt att betala sin hyra i allmännyttan i förorten och då gnälla på att ”det var dyrt med så många miljoner för en trång 1:a”?
Trots allt är ju detta forumet för de som är intresserade av elbilar och Tesla i synnerhet och i diskussionerna bör man utgå från det. För att återigen jämföra med bostäder. Om man tittar in i ett forum för köpelägenheter i innerstan - vad förväntar man sig? Att man högljutt diskuterar hurvida det är klokt att lägga pengar på en sliten 2 på Östermalm när man kan hyra en fräsch 4 i Rinkeby, eller hyra en gård långt ute på landet för samma pengar? ”Det är bara fanboys som bor i innerstaden och är korkade nog att inte bo på landet”
Om man tycker att elbilar är ”för dyrt” (eller för sura rönnbär) eller att Tesla är sämst Fine! Jag har inget problem med det, kan t o m förstå det - men varför inte skapa ett eget litet forum för det och samla likasinnade?
Jag har inte heller något emot att man lyfter problem och irritationer mot Teslas bilar - det måste också fram.
Men en nyanserad och balanserad diskussion där man jämför äpplen med äpplen är väl ändå inte för mycket begärt.
Och slutligen - detta forum är ändå fortfarande det klart bästa stället att få tips och hjälp på med många trevliga och roliga inlägg som är till stor hjälp.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 10 aug 2023 11:28
av Mickep
Vanliga bilar (nya) har också blivit enormt mycket dyrare. (för att inte tala om beg) nästan 400 k. nästan så de närmar sig elbilarna.
det har också blivit en tekniksprång så de elbilar som finns har blivit betydligt bättre än de var för 5 år sedan. beg elbilar borde vara betydligt billigare än de är nu för att motivera skillnaden.
Så är de dyra i inköp? ja men även i drift. men samma sak har skett på fossilsidan.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 10 aug 2023 13:59
av tesla newbie
Om man fokuserar på Tesla så tycker inte jag att de är speciellt dyra längre. Men man måste givetvis jämföra äpplen med äpplen. En Tesla Model 3/Y har hyfsat avancerad hjulupphänging av en sort som bara finns på bilar som Audi, BMW, MB och Alfa Romeo. Jag tycker det blir fel att jämföra med t.ex. en VW Tiguan som har betydligt enklare grejor. Visst har en Tesla inte samma lyxkänsla i inredningen som t.ex. Mercedes, men det skulle jag säga att Alfa inte heller har. En Alfa Stelvio kostar från 657000 kr och då får man en bensinfyra på 200 hk. Ska man ha "värsting"-versionen med 510 hk så får man lägga över en miljon. Då ter sig en Model Y performance som ganska prisvärd...
I fossibilsvärden så betalade man för att få bättre köregenskaper. Det var därför vissa valde att köpa en Alfa Stelvio istället för en betydligt mer praktisk och billigare Skoda Kodiaq. Man valde inte Alfan för att den var tystare eller hade lyxigare material i inredningen, utan för att den var roligare att köra. Tycker detta glöms bort lite när man jämför elbilar. Man verkar tycka att bara för att två bilar båda har elmotor så är alla andra aspekter helt lika och det enda som skiljer är storleken på bilen och hur mycket bling den har interiört. Det som lockade mig till Model Y var just köregenskaperna som jag tycker är helt otroliga för en så pass rymlig ,högbyggd bil. Har inte kört någon annan SUV som kombinerar enorma utrymmen med såpass vassa köregenskaper. En Model Y är lika rymlig som en BMW X5, men vägenskaperna ligger närmare en BMW 3-serie.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 10 aug 2023 14:47
av Tellus
Håller med. Tesla är väldigt prisvärda bilar, både i konkurrensen mot andra elbilar och fossiler.
Att man samtidigt får det modernaste gränssnittet och ofta överlägsen prestanda och bra andrahandsvärde gör köpet till en win-win

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 10 aug 2023 20:05
av Remuz
Vi har alla olika behov och önskemål

Jag vill ha en bruksbil gärna så billig som möjligt. Tycker jag betalar orimligt mycket för att köra elektriskt men det ger lite glädje i livet. Skulle inte behöva prestandan men köpte en P för att LR hade så lite prisskillnad. Jag tycker dock det är löjligt att jämföra min bil med en BMW m3 eller vad det nu är som är gångbart, för jag hade aldrig nånsin köpt en sån. Hade jag köpt en BMW 3-serie hade det varit med minsta motorn. Sedan jämför man ofta med miljoner tillägg på tex Mercedes, det hade jag inte heller gjort. Skitkul att det finns en stor skärm och Spotify i bilen men jag skulle inte välja det som extra. Min 3P skulle jag jämföra med en passat av enkel modell och då är min Tesla dyrare, men roligare att ha.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 09:23
av Bjelke
Remuz skrev: 10 aug 2023 20:05
Vi har alla olika behov och önskemål

Jag vill ha en bruksbil gärna så billig som möjligt. Tycker jag betalar orimligt mycket för att köra elektriskt men det ger lite glädje i livet. Skulle inte behöva prestandan men köpte en P för att LR hade så lite prisskillnad. Jag tycker dock det är löjligt att jämföra min bil med en BMW m3 eller vad det nu är som är gångbart, för jag hade aldrig nånsin köpt en sån. Hade jag köpt en BMW 3-serie hade det varit med minsta motorn. Sedan jämför man ofta med miljoner tillägg på tex Mercedes, det hade jag inte heller gjort. Skitkul att det finns en stor skärm och Spotify i bilen men jag skulle inte välja det som extra. Min 3P skulle jag jämföra med en passat av enkel modell och då är min Tesla dyrare, men roligare att ha.
Jag tror också att det är rätt så många som jämför så, och med rätta också med precis ditt
sätt att resonera.
Sedan KAN man såklart jämföra med liknande prestanda och då blir det ju dyrare bilar
man jämför med…

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 09:34
av mikebike
Bjelke skrev: 11 aug 2023 09:23
Remuz skrev: 10 aug 2023 20:05
Vi har alla olika behov och önskemål

Jag vill ha en bruksbil gärna så billig som möjligt. Tycker jag betalar orimligt mycket för att köra elektriskt men det ger lite glädje i livet. Skulle inte behöva prestandan men köpte en P för att LR hade så lite prisskillnad. Jag tycker dock det är löjligt att jämföra min bil med en BMW m3 eller vad det nu är som är gångbart, för jag hade aldrig nånsin köpt en sån. Hade jag köpt en BMW 3-serie hade det varit med minsta motorn. Sedan jämför man ofta med miljoner tillägg på tex Mercedes, det hade jag inte heller gjort. Skitkul att det finns en stor skärm och Spotify i bilen men jag skulle inte välja det som extra. Min 3P skulle jag jämföra med en passat av enkel modell och då är min Tesla dyrare, men roligare att ha.
Jag tror också att det är rätt så många som jämför så, och med rätta också med precis ditt
sätt att resonera.
Sedan KAN man såklart jämföra med liknande prestanda och då blir det ju dyrare bilar
man jämför med…
XC40 Recharge kostar från 559 900
XC40 B3 kostar från 382 900 (409 900 med samma utrustningspaket som Recharge)

Den ena är bakhjulsdriven i grundutförandet, den andra är framhjulsdriven.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 10:09
av Thed75
Åker man typ 3000mil per år är elbilar skitbilliga
Kör man max 1000 per år är det lite mer öppet till diskussion

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 11:37
av tesla newbie
Remuz skrev: 10 aug 2023 20:05
Vi har alla olika behov och önskemål

Jag vill ha en bruksbil gärna så billig som möjligt. Tycker jag betalar orimligt mycket för att köra elektriskt men det ger lite glädje i livet. Skulle inte behöva prestandan men köpte en P för att LR hade så lite prisskillnad. Jag tycker dock det är löjligt att jämföra min bil med en BMW m3 eller vad det nu är som är gångbart, för jag hade aldrig nånsin köpt en sån. Hade jag köpt en BMW 3-serie hade det varit med minsta motorn. Sedan jämför man ofta med miljoner tillägg på tex Mercedes, det hade jag inte heller gjort. Skitkul att det finns en stor skärm och Spotify i bilen men jag skulle inte välja det som extra. Min 3P skulle jag jämföra med en passat av enkel modell och då är min Tesla dyrare, men roligare att ha.
På sätt och vis kan jag förstå jämförelsen, men det beror ju isåfall att utbudet på elbilar fortfarande är såpass litet, jämfört med fossilbilar, så att man är "tvungen" att köpa en mycket snabbare bil än man egentligen behöver. Men ska man jämföra utifrån bilarnas egenskaper så blir det isåfall som att jämföra en Audi SQ5 med en VW Passat 2.0 TDI och sedan tycka att Audin är för dyr.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 12:27
av Remuz
tesla newbie skrev: 11 aug 2023 11:37
Remuz skrev: 10 aug 2023 20:05
Vi har alla olika behov och önskemål

Jag vill ha en bruksbil gärna så billig som möjligt. Tycker jag betalar orimligt mycket för att köra elektriskt men det ger lite glädje i livet. Skulle inte behöva prestandan men köpte en P för att LR hade så lite prisskillnad. Jag tycker dock det är löjligt att jämföra min bil med en BMW m3 eller vad det nu är som är gångbart, för jag hade aldrig nånsin köpt en sån. Hade jag köpt en BMW 3-serie hade det varit med minsta motorn. Sedan jämför man ofta med miljoner tillägg på tex Mercedes, det hade jag inte heller gjort. Skitkul att det finns en stor skärm och Spotify i bilen men jag skulle inte välja det som extra. Min 3P skulle jag jämföra med en passat av enkel modell och då är min Tesla dyrare, men roligare att ha.
På sätt och vis kan jag förstå jämförelsen, men det beror ju isåfall att utbudet på elbilar fortfarande är såpass litet, jämfört med fossilbilar, så att man är "tvungen" att köpa en mycket snabbare bil än man egentligen behöver. Men ska man jämföra utifrån bilarnas egenskaper så blir det isåfall som att jämföra en Audi SQ5 med en VW Passat 2.0 TDI och sedan tycka att Audin är för dyr.
Exakt så och jag skulle aldrig nånsin köpa Audin om det var dom två det stod mellan.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 12:29
av taliz
Remuz skrev: 11 aug 2023 12:27
tesla newbie skrev: 11 aug 2023 11:37
Remuz skrev: 10 aug 2023 20:05
Vi har alla olika behov och önskemål

Jag vill ha en bruksbil gärna så billig som möjligt. Tycker jag betalar orimligt mycket för att köra elektriskt men det ger lite glädje i livet. Skulle inte behöva prestandan men köpte en P för att LR hade så lite prisskillnad. Jag tycker dock det är löjligt att jämföra min bil med en BMW m3 eller vad det nu är som är gångbart, för jag hade aldrig nånsin köpt en sån. Hade jag köpt en BMW 3-serie hade det varit med minsta motorn. Sedan jämför man ofta med miljoner tillägg på tex Mercedes, det hade jag inte heller gjort. Skitkul att det finns en stor skärm och Spotify i bilen men jag skulle inte välja det som extra. Min 3P skulle jag jämföra med en passat av enkel modell och då är min Tesla dyrare, men roligare att ha.
På sätt och vis kan jag förstå jämförelsen, men det beror ju isåfall att utbudet på elbilar fortfarande är såpass litet, jämfört med fossilbilar, så att man är "tvungen" att köpa en mycket snabbare bil än man egentligen behöver. Men ska man jämföra utifrån bilarnas egenskaper så blir det isåfall som att jämföra en Audi SQ5 med en VW Passat 2.0 TDI och sedan tycka att Audin är för dyr.
Exakt så och jag skulle aldrig nånsin köpa Audin om det var dom två det stod mellan.
Men ändå äger du en M3P och inte en ID4?

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 12:33
av Remuz
taliz skrev: 11 aug 2023 12:29


Men ändå äger du en M3P och inte en ID4?
Jag är tämligen säker på att ID.4 inte fanns när jag köpte min 3P för snart 4år sedan. Det största problemet var dock laddning mellan Stockholm och Göteborg om man inte hade Tesla. Kollade på en Ps2 men den hade sjukt lång leverans och inga laddare…

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 12:43
av taliz
Remuz skrev: 11 aug 2023 12:33
taliz skrev: 11 aug 2023 12:29


Men ändå äger du en M3P och inte en ID4?
Jag är tämligen säker på att ID.4 inte fanns när jag köpte min 3P för snart 4år sedan. Det största problemet var dock laddning mellan Stockholm och Göteborg om man inte hade Tesla. Kollade på en Ps2 men den hade sjukt lång leverans och inga laddare…
Din M3P är väl en 2020? Jag beställde min ID4 2020. ;)
Fanns laddare mellan Sthlm-Gbg då AFAIK.

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 13:01
av Mickep
Läste om en i Usa som tack vara olika rabatter och bonusar. (federala och state-iga skatte rabatter motsvarande 80 000x2) samt från tesla kunde få en ny lagerbil model 3 för under 200 000 SEK. (omräknat med moms, i princip halva kostnaden)
Så visst går det. men utan bonusar så är de fortfarande dyr.

Tänk om man kunde få ca 100 000 i stöd, och bilen gick på 430 000. + lite lrf förmåner och liknande...

Re: Är elbilar dyra?

Postat: 11 aug 2023 13:53
av taliz
Mickep skrev: 11 aug 2023 13:01
Läste om en i Usa som tack vara olika rabatter och bonusar. (federala och state-iga skatte rabatter motsvarande 80 000x2) samt från tesla kunde få en ny lagerbil model 3 för under 200 000 SEK. (omräknat med moms, i princip halva kostnaden)
Så visst går det. men utan bonusar så är de fortfarande dyr.

Tänk om man kunde få ca 100 000 i stöd, och bilen gick på 430 000. + lite lrf förmåner och liknande...
I Kina körde VW kampanj på ID3 nyligen för ca 170k utan några subventioner AFAIK.
Grejen är att i Kina måste de sälja elbilar för att vara med i matchen. Här i Europa kan de förhala, gnälla på EU och fortsätta sälja avgasbilar. Därför kostar ID3 nästan 3ggr mer här(och ingen med något bakom pannbenet köper dem..).