Vad tror ni om Toyotas nya framtida drivlinestrategi som skall fokusera på ammoniak istället för vätgas och batteribilar?
Har de en större chans denna gången, jämfört med försöket med vätgasbilarna som aldrig slog igenom?
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 02:18
av AAKEE
Först skulle de aldrig ha elbilar. Lithiumbatterier var för ”exlusivt för att ha i EV’s och skulle bara användas till sjukvården”.
Sen hade de stora planer som skulle slå alla andra märken, de hade redan löst solid state-batterierna pch de skulle göra bilar som gick grymt långt på el.
Och nu har de en EV-dödare.
Det är inte första April, tror jag iaff.
Undrar om de har kör chat-GTP och frågar hen ”Vad skulle Elon Musk sagt i det här läget?” med jämna mellanrum
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 02:48
av DanneB
Har slutat lyssna på Toyota för länge sedan och förbjudit min fru att köpa en, då hon ville ha en för ett par år sedan.
De har för mycket i bagaget för att jag, med gott samvete, ska kunna äga en.
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 04:09
av Thed75
Ammoniak är inte så bra att andas in/få på kroppen(är inte bensin/diesel heller)
Men är väl ”klimatsmartare”. Frågan är vad priset vid pump skulle bli, och livslängd på en sån motor?
"Det som troligen slår in sista spiken i kistan för ammoniak som bränsle är att det är ytterst giftigt och det skulle behövas en ny och kostsam infrastruktur för att hantera bränslet.
– Ammoniak är ett helvete att hantera. Jag kan inte se att det skulle fungera för personbilar, säger analytikern Colin McKerracher till Bloomberg."
Vad håller Toyota på med? Verkar mest vara en fix idé att utveckla bilar som drivs på VAD SOM HELST UTOM BATTERIER!
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 07:11
av Jerka
Folk verkar tro att det är en fördel att tanka bilen jämfört med att ladda den. Det är det inte. Tankningen är sämre på massor av sätt: den måste göras på en speciell mack dit bränslet måste fraktas med lastbil, bränslet måste framställas på fabriker, det måste hanteras enligt gällande säkerhetsföreskrifter och det är en väldans logistik kring det hela. Att stoppa en sladd i bilen är oändligt mycket enklare - har man väl grävt ner ledningarna kan man frakta el i dem automatiskt och utan ansträngning så ofta man vill.
Enda fördelarna är väl att det går lite snabbare att tanka än att snabbladda, samt att räckvidden på en tank kanske är lite längre, men även de fördelarna minskar i snabb takt. Men att ladda hemma, elbilens stora fördel, den får man aldrig med en bil som måste tankas.
Kanske möjligtvis kan detta vara något för framtida flygplan eller fartyg. För bilar är loppet redan kört. När det bästa redan finns på marknaden ska det mycket till för att något sämre ska konkurrera ut det.
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 07:31
av Gustafsson
Det går ju att köra förbränningsmotorer på alla möjliga bränslen. Det unika (frånsett vätgas) med ammoniak är att det inte innehåller kol och ger ingen CO2, men det det innehåller kväve, liksom luften som ska förbränna ammoniaken, vilket ger problem med bildandet av kväveoxider av olika slag. Dessa är påtagligt giftiga/biologiskt aktiva.
Så nja, knappast lösningen på förbränningsmotorns problem.
Ammoniak är inte så bra att andas in/få på kroppen(är inte bensin/diesel heller)
Men är väl ”klimatsmartare”. Frågan är vad priset vid pump skulle bli, och livslängd på en sån motor?
Vem minns Bhopal-katastrofen på 1980-talet?
Visserligen var det metylisocyanat, men tanken på hundratals kubikmeter ammoniak i varje småstad med bensinmack, och tusentals kubikmeter i storstäder, så har vi potential till mindre katastrofer.
Ställer vi om bensin och diesel till etanol (E85 och ED95) har vi gjort stora miljövinster bara där. Jag kan inte förstå hur ammoniak skulle vara ett bra idé.
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 07:58
av mikebike
Så detta är en annan variant av att "kemiskt lagra elektricitet"?
Har framställningen av ammoniak högre verkningsgrad än framställningen av vätgas?
En förbränningsmotor lär ha lägre verkningsgrad än en bränslecell + elmotor i alla fall...
Det är marknadsföringsteknik från Toyota... Har inget med verkligheten att göra
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 09:19
av tesla newbie
Oavsett bränsle så är det fortfarande en förbränningsmotor med förbränningsmotorns alla nackdelar (kräver oljebyte, mängder med rörliga delar, behövs en växellåda.....) Även om man skulle komma på en ICE som går på apelsinjuice så är elmotorn fortfarande bättre egenskapsmässigt.
Har slutat lyssna på Toyota för länge sedan och förbjudit min fru att köpa en, då hon ville ha en för ett par år sedan.
De har för mycket i bagaget för att jag, med gott samvete, ska kunna äga en.
Samma här! Eller inte riktigt för sambon vill inte heller köpa någon Toyota
"Det som troligen slår in sista spiken i kistan för ammoniak som bränsle är att det är ytterst giftigt och det skulle behövas en ny och kostsam infrastruktur för att hantera bränslet.
– Ammoniak är ett helvete att hantera. Jag kan inte se att det skulle fungera för personbilar, säger analytikern Colin McKerracher till Bloomberg."
Vad håller Toyota på med? Verkar mest vara en fix idé att utveckla bilar som drivs på VAD SOM HELST UTOM BATTERIER!
”Det som troligen slår in sista spiken i kistan för Toyota….”
Enda fördelarna är väl att det går lite snabbare att tanka än att snabbladda, samt att räckvidden på en tank kanske är lite längre, men även de fördelarna minskar i snabb takt. Men att ladda hemma, elbilens stora fördel, den får man aldrig med en bil som måste tankas.
Eftersom man kan göra något annat medan bilen snabbladdar, så går det ju i princip snabbare att snabbladda än att tanka. Elbilar är också bra för att tvinga folk att pauser på långresa.
Toyota har ny uppfinning i form av en motor som går på ammoniak, och som enligt Toyota innebär slutet för alla elbilar.
Vad tror ni om Toyotas nya framtida drivlinestrategi som skall fokusera på ammoniak istället för vätgas och batteribilar?
Jag gör en "fake-news" check på denna.
Förutom att det här är en "nyhet" från i somras så gäller det här ett experimentiellt arbete som GAC Group i Kina gjort. Toyota har ett partnerskap med GAC. Oklart om det är samma bolag som gjort detta eller ej. Videon är två månader gammal, och "nyheten" 3-4 månader gammal.
Nu har Toyota inte direkt imponerat på sistone, men detta är knappast ens i närheten av Toyotas huvudspår som TS antyder.
Det finns inte en press release, och ännu mindre ett citat från VD från Toyota vad jag kan hitta.
Det är marknadsföringsteknik från Toyota... Har inget med verkligheten att göra
FUD, ja. Från Toyota? Verkligen? Snarare från Toyota-shorts eller konkurrenterna. Hej källkritik.
Re: Toyota har ny uppfinning som dödar alla BEV
Postat: 23 okt 2023 12:20
av Alfred
Tack Spacecoin. Jag gjorde detsamma och kollade källor, Toyota verkar inte nämna det här samarbetet med ett ord någonstans.
Hittar inget hos GAC heller, så bara andrahandskällor på att det verkligen finns ett samarbete med Toyota kring detta. I så fall skulle jag tro att det för Toyotas del handlar om att få del av helt GAC-producerade bilar för Kinesiska marknaden för att nå kvoterna på ZEV-bilar där som de annars har väldigt svårt att nå.
Verkar vara clickbait och sensationalism från ett par pyttesmå Youtube-kanaler som producerat likartade klipp av ungefär samma längd inom ett par dagar ifrån varandra trots att nyheten om GAC:s ammoniakmotor presenterades i somras. Skulle inte bli förvånad om det är samma huvudman bakom samtliga dessa Youtube-kanaler med tanke på hur snarlika klippen är.
Oklart om det finns något mörkare motiv än att få lite viral spridning och bygga publik på Youtube. Att Toyotas vd skulle ha sagt att det här är deras ev-dödare verkar hur som helst vara direkt osant.
