Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
De flesta vattenkraftverk i Sverige är så kallade flödeskraftverk. Det innebär att effekten de ger är vad vattendraget ger. Med det sagt så finns det ändå som du säger möjlighet att stoppa och spara vatten. I de kraftverk där jag jobbar stoppas ofta ett eller flera aggregat vid låga elpriser och körs hårdare vid dyra timmar. Beroende på tillrinning, hur stora sjöar det finns uppströms och hur stor variation vattendomen tillåter kan man i flödeskraftverk spara vatten från någon timme upp till ett par veckor. Dock kan vi nästan aldrig stoppa flödet helt utan har en mintappning som vi löser med att öppna dammluckor lite grann.
Att vattenkraften får agera mer och mer reglerkraft innebär en hel del utmaningar då många kraftverk är 50-100år gamla. Vi måste vara försiktiga med dem, men framför allt är det spännande, den nya reglermarknaden gör att vi får investera och modernisera. Att vi ofta har överskott i elproduktion är ju en fantastisk möjlighet för Sveriges omställning och industri.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
Tänk till nu. Det skulle orsaka en ekologisk katastrof nedströms. Plus naturvärden, skador på egendom såsom båtar, bryggor osv.
Charmigt att anta att andra är korkade. Känns det bra att få skriva det? Jag vet inte exakt hur vattenkraftverken är uppbyggda, men jag fattar givetvis att man inte kan torrlägga en älv. Jag tänkte mig att det finns en del av vattnet som alltid flödar genom ett kraftverk. och att en del går genom turbinerna och att man kan reglera denna del.
Hur ska jag veta vad du menar när du skriver "stänga flödet"? Självklart producerar man så lite man kan och sparar på vatten när det går.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
Tänk till nu. Det skulle orsaka en ekologisk katastrof nedströms. Plus naturvärden, skador på egendom såsom båtar, bryggor osv.
Charmigt att anta att andra är korkade. Känns det bra att få skriva det? Jag vet inte exakt hur vattenkraftverken är uppbyggda, men jag fattar givetvis att man inte kan torrlägga en älv. Jag tänkte mig att det finns en del av vattnet som alltid flödar genom ett kraftverk. och att en del går genom turbinerna och att man kan reglera denna del.
Ungefär så är det. Man kan variera flödet inom ganska vida gränser, men man brukar inte låta det gå ner till noll.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
Tänk till nu. Det skulle orsaka en ekologisk katastrof nedströms. Plus naturvärden, skador på egendom såsom båtar, bryggor osv.
Charmigt att anta att andra är korkade. Känns det bra att få skriva det? Jag vet inte exakt hur vattenkraftverken är uppbyggda, men jag fattar givetvis att man inte kan torrlägga en älv. Jag tänkte mig att det finns en del av vattnet som alltid flödar genom ett kraftverk. och att en del går genom turbinerna och att man kan reglera denna del.
Hur ska jag veta vad du menar när du skriver "stänga flödet"? Självklart producerar man så lite man kan och sparar på vatten när det går.
Du behöver inte veta vad jag menar. Du behöver bara låta bli att skriva på ett drygt sätt. "Tänk till nu." var väl onödigt?
Hyundai Ioniq 5 AWD Advanced 2023
SÅLD: Model 3 LR 2022
SÅLD: Model S 85 "veterantesla", 2014 pre AP.
Nån som vet hur mycket energi som kan buffras i vattenmagasinen, dvs skillnaden mellan fullt och lägsta nivå och hur länge det räcker om nåt står still, det må vara kärnkraft eller vindkraft.
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
Nån som vet hur mycket energi som kan buffras i vattenmagasinen, dvs skillnaden mellan fullt och lägsta nivå och hur länge det räcker om nåt står still, det må vara kärnkraft eller vindkraft.
Energi finns det väl men maxeffekten och överföringskapaciteten söderut ställer till det.
Frågan var dock hur mycket energi det finns i vattenbatteriet ..
Ja men du frågade även om hur länge det räcker om resten står still. Svaret på den frågan är 0 minuter. Vi klarar oss inte öht med enbart vattenkraft. Iaf inte på vintern.
En annan intressant aspekt är hur snabbt det går att "ladda" igen. Om dammarna töms, hur lång tid tar det innan alla är fulla igen?
Frågan var dock hur mycket energi det finns i vattenbatteriet ..
Relativt mycket. Det mesta rinner ju till över vår sommar och nivån är väl som högst på hösten.
Vattenkraften står ju för över 40% av årlig energi i landet så när det är som mest på hösten är det sannolikt rätt mycket. Om ngn månad innan snön smälter är det som lägst. En grym skillnad i nivå ovan Sourvadammen.
En blixtsnabb "huvudränkning" får det till ca 25TWh.
Passade på att i natt köra den enorma tvätthög, som staplats upp i väntan på att jag skulle få betalt för att tvätta.
Tjänade lite extra genom att ta en nattlig långbastu också
Fast man får ju aldrig betalt i den meningen att man tjänar på att förbruka el. Även om den rörliga delen på förbrukningen är minus har vi alltid överföringsavgift och skatt på nästan 50 öre/kWh inkl moms också. Har aldrig sett så mycket minuspris, oftast är det bara några enstaka ören minus. Så elen kostar alltid, även om det så klart är mindre om den rörliga delen är negativ.
Är det så jäkligt. Aldrig får man vara riktigt glad.
Tycker att investera i vindkraft verkar vara lite som att köpa en uteservering där öltappen bara fungerar när det regnar.
Elsystemet är som ett köpcentrum. Det gäller att stå på olika ben produktionsmässigt/intäktsmässigt.
Vindkraft är en del av lösningen samt MVH
Om elsystemet är som ett köpcentrum så är vindkraften rulltrappan som stängs av när det är flest folk i rörelse.
Och startar med dubbel hastighet efter stängning.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
De flesta vattenkraftverk i Sverige är så kallade flödeskraftverk. Det innebär att effekten de ger är vad vattendraget ger. Med det sagt så finns det ändå som du säger möjlighet att stoppa och spara vatten. I de kraftverk där jag jobbar stoppas ofta ett eller flera aggregat vid låga elpriser och körs hårdare vid dyra timmar. Beroende på tillrinning, hur stora sjöar det finns uppströms och hur stor variation vattendomen tillåter kan man i flödeskraftverk spara vatten från någon timme upp till ett par veckor. Dock kan vi nästan aldrig stoppa flödet helt utan har en mintappning som vi löser med att öppna dammluckor lite grann.
Att vattenkraften får agera mer och mer reglerkraft innebär en hel del utmaningar då många kraftverk är 50-100år gamla. Vi måste vara försiktiga med dem, men framför allt är det spännande, den nya reglermarknaden gör att vi får investera och modernisera. Att vi ofta har överskott i elproduktion är ju en fantastisk möjlighet för Sveriges omställning och industri.
Tycker det här projektet med batterier hos Jämtkrafts är ett intressant initiativ och kan tänka mig att fler vattenkraftverk kommer gå efter, för att spara på våra gamla konstruktioner och använda dom optimalt.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
De flesta vattenkraftverk i Sverige är så kallade flödeskraftverk. Det innebär att effekten de ger är vad vattendraget ger. Med det sagt så finns det ändå som du säger möjlighet att stoppa och spara vatten. I de kraftverk där jag jobbar stoppas ofta ett eller flera aggregat vid låga elpriser och körs hårdare vid dyra timmar. Beroende på tillrinning, hur stora sjöar det finns uppströms och hur stor variation vattendomen tillåter kan man i flödeskraftverk spara vatten från någon timme upp till ett par veckor. Dock kan vi nästan aldrig stoppa flödet helt utan har en mintappning som vi löser med att öppna dammluckor lite grann.
Att vattenkraften får agera mer och mer reglerkraft innebär en hel del utmaningar då många kraftverk är 50-100år gamla. Vi måste vara försiktiga med dem, men framför allt är det spännande, den nya reglermarknaden gör att vi får investera och modernisera. Att vi ofta har överskott i elproduktion är ju en fantastisk möjlighet för Sveriges omställning och industri.
Tycker det här projektet med batterier hos Jämtkrafts är ett intressant initiativ och kan tänka mig att fler vattenkraftverk kommer gå efter, för att spara på våra gamla konstruktioner och använda dom optimalt.
I denna stund slås rekord för svensk vindkraft. Den genererar 12 972 MW enligt Svenska Kraftnät vilket är 53,7% av all elproduktion i Sverige.
Det motsvarar 64% av elanvändningen just nu och under natten som gick var vindkraften uppe och nosade på 70% eftersom förbrukningen är lägre nattetid.
Igår vid ca 18:30 genererade vindkraften 13 533 MW
Vid 02:30 i natt genererade vattenkraften 2 734 MW
2 frågor till någon riktigt kunnig:
Hur lågt kan vattenkraften gå? Jag trodde inte att Svenska kraftnät kunde styra varenda litet vattenkraftverk i varenda liten å i Götaland, utan mer att dom sitter och styr dom stora i Norrland. Trodde att dom små bara producerar det dom råkar producera, ungefär som solcellerna folk har på villorna. Kan Svenska kraftnät styra alla vattenkraftverk?
Hur rapporteras produktionen in till Svenska kraftnät? Man förstår ju att dom 3 kärnkraftverken och dom stora vattenkraften kan rapportera in. Men återigen, alla små vattenkraftverk, vindkraftverk, värmekraftverk, solceller mm. Hur kan Svenska kraftnät veta hur mycket dom producerar?
En annan fråga är hur mycket vattenkraft man kan ta bort, uppenbarligen mycket men jag skulle tro man behöver en del kvar för att tex håller en jämn frekvens i vårt nät, dock hjälper säkert kärnkraften även till från söder men ja tveksamt om de kan gå lägre ner i effekt än vad de gjort nu.
Även kärnkraften kan väl regleras ner till noll? Det är ju en ånggenerator. Man kan väl släppa ångan förbi generatorn?
I denna stund slås rekord för svensk vindkraft. Den genererar 12 972 MW enligt Svenska Kraftnät vilket är 53,7% av all elproduktion i Sverige.
Det motsvarar 64% av elanvändningen just nu och under natten som gick var vindkraften uppe och nosade på 70% eftersom förbrukningen är lägre nattetid.
Igår vid ca 18:30 genererade vindkraften 13 533 MW
Vid 02:30 i natt genererade vattenkraften 2 734 MW
2 frågor till någon riktigt kunnig:
Hur lågt kan vattenkraften gå? Jag trodde inte att Svenska kraftnät kunde styra varenda litet vattenkraftverk i varenda liten å i Götaland, utan mer att dom sitter och styr dom stora i Norrland. Trodde att dom små bara producerar det dom råkar producera, ungefär som solcellerna folk har på villorna. Kan Svenska kraftnät styra alla vattenkraftverk?
Hur rapporteras produktionen in till Svenska kraftnät? Man förstår ju att dom 3 kärnkraftverken och dom stora vattenkraften kan rapportera in. Men återigen, alla små vattenkraftverk, vindkraftverk, värmekraftverk, solceller mm. Hur kan Svenska kraftnät veta hur mycket dom producerar?
En annan fråga är hur mycket vattenkraft man kan ta bort, uppenbarligen mycket men jag skulle tro man behöver en del kvar för att tex håller en jämn frekvens i vårt nät, dock hjälper säkert kärnkraften även till från söder men ja tveksamt om de kan gå lägre ner i effekt än vad de gjort nu.
Även kärnkraften kan väl regleras ner till noll? Det är ju en ånggenerator. Man kan väl släppa ångan förbi generatorn?
Frågan här handlade väl inte om kärnkraften utan hur man kan reglera vattenkraft.
Vi vet alla att vattenkraften är fantastiskt bra på att regleras och kan kanske/troligen regleras ner till 0 teoretiskt då man kan släppa förbi vatten istället för att producera el. Men som jag skrev, de finna andra faktorerna som frekvens reglering och hur flödena i elnätet är ut , som man måste ta hänsyn till också.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
De flesta vattenkraftverk i Sverige är så kallade flödeskraftverk. Det innebär att effekten de ger är vad vattendraget ger. Med det sagt så finns det ändå som du säger möjlighet att stoppa och spara vatten. I de kraftverk där jag jobbar stoppas ofta ett eller flera aggregat vid låga elpriser och körs hårdare vid dyra timmar. Beroende på tillrinning, hur stora sjöar det finns uppströms och hur stor variation vattendomen tillåter kan man i flödeskraftverk spara vatten från någon timme upp till ett par veckor. Dock kan vi nästan aldrig stoppa flödet helt utan har en mintappning som vi löser med att öppna dammluckor lite grann.
Att vattenkraften får agera mer och mer reglerkraft innebär en hel del utmaningar då många kraftverk är 50-100år gamla. Vi måste vara försiktiga med dem, men framför allt är det spännande, den nya reglermarknaden gör att vi får investera och modernisera. Att vi ofta har överskott i elproduktion är ju en fantastisk möjlighet för Sveriges omställning och industri.
Tycker det här projektet med batterier hos Jämtkrafts är ett intressant initiativ och kan tänka mig att fler vattenkraftverk kommer gå efter, för att spara på våra gamla konstruktioner och använda dom optimalt.
Absolut. Batterier vid vattenkraftverk är en bra idé. Vi har redan anslutningarna och tillstånden för att leverera reglerkraft, samt att vi kan göra den faktiska regleringen av turbinerna mycket försiktigt.
Det är inte bara en tillgång för nätet utan också en redundant kraftkälla för stationen och dammen.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
De flesta vattenkraftverk i Sverige är så kallade flödeskraftverk. Det innebär att effekten de ger är vad vattendraget ger. Med det sagt så finns det ändå som du säger möjlighet att stoppa och spara vatten. I de kraftverk där jag jobbar stoppas ofta ett eller flera aggregat vid låga elpriser och körs hårdare vid dyra timmar. Beroende på tillrinning, hur stora sjöar det finns uppströms och hur stor variation vattendomen tillåter kan man i flödeskraftverk spara vatten från någon timme upp till ett par veckor. Dock kan vi nästan aldrig stoppa flödet helt utan har en mintappning som vi löser med att öppna dammluckor lite grann.
Att vattenkraften får agera mer och mer reglerkraft innebär en hel del utmaningar då många kraftverk är 50-100år gamla. Vi måste vara försiktiga med dem, men framför allt är det spännande, den nya reglermarknaden gör att vi får investera och modernisera. Att vi ofta har överskott i elproduktion är ju en fantastisk möjlighet för Sveriges omställning och industri.
Tycker det här projektet med batterier hos Jämtkrafts är ett intressant initiativ och kan tänka mig att fler vattenkraftverk kommer gå efter, för att spara på våra gamla konstruktioner och använda dom optimalt.
Vad är de som är intressant? Detta är ett batteri för att hålla jämn frekvens i vårt nät.
Vad är inte intressant? Just att kombinera teknikerna och bygga bort vattenkraftens få nackdelar - möjligheten till snabba regleringar och lokal miljöpåverkan.
Nu är det visserligen ett rätt litet batteri på bara 15 MW och 15 MWh, men förvånar mig inte om detta blir en standard bredvid alla kraftproducenter framöver.
Apropå vattenkraften, kan de inte stänga flödet och spara på vattenmagasinen, så de kan använda den senare när det blåser mindre?
De flesta vattenkraftverk i Sverige är så kallade flödeskraftverk. Det innebär att effekten de ger är vad vattendraget ger. Med det sagt så finns det ändå som du säger möjlighet att stoppa och spara vatten. I de kraftverk där jag jobbar stoppas ofta ett eller flera aggregat vid låga elpriser och körs hårdare vid dyra timmar. Beroende på tillrinning, hur stora sjöar det finns uppströms och hur stor variation vattendomen tillåter kan man i flödeskraftverk spara vatten från någon timme upp till ett par veckor. Dock kan vi nästan aldrig stoppa flödet helt utan har en mintappning som vi löser med att öppna dammluckor lite grann.
Att vattenkraften får agera mer och mer reglerkraft innebär en hel del utmaningar då många kraftverk är 50-100år gamla. Vi måste vara försiktiga med dem, men framför allt är det spännande, den nya reglermarknaden gör att vi får investera och modernisera. Att vi ofta har överskott i elproduktion är ju en fantastisk möjlighet för Sveriges omställning och industri.
Tycker det här projektet med batterier hos Jämtkrafts är ett intressant initiativ och kan tänka mig att fler vattenkraftverk kommer gå efter, för att spara på våra gamla konstruktioner och använda dom optimalt.
Vad är de som är intressant? Detta är ett batteri för att hålla jämn frekvens i vårt nät.
Vad är inte intressant? Just att kombinera teknikerna och bygga bort vattenkraftens få nackdelar - möjligheten till snabba regleringar och lokal miljöpåverkan.
Nu är det visserligen ett rätt litet batteri på bara 15 MW och 15 MWh, men förvånar mig inte om detta blir en standard bredvid alla kraftproducenter framöver.
Min poäng är ju att de är ju bara till för frekvens reglering,de har inget med att lagra vindkrafts el eller lagra el överhuvudtaget. Den lagring man bygger är ju där som ett verktyg för att frekvens reglera, inte tillföra effekt.
Så nej inte så intressant baserat på trådens ämne.
De flesta vattenkraftverk i Sverige är så kallade flödeskraftverk. Det innebär att effekten de ger är vad vattendraget ger. Med det sagt så finns det ändå som du säger möjlighet att stoppa och spara vatten. I de kraftverk där jag jobbar stoppas ofta ett eller flera aggregat vid låga elpriser och körs hårdare vid dyra timmar. Beroende på tillrinning, hur stora sjöar det finns uppströms och hur stor variation vattendomen tillåter kan man i flödeskraftverk spara vatten från någon timme upp till ett par veckor. Dock kan vi nästan aldrig stoppa flödet helt utan har en mintappning som vi löser med att öppna dammluckor lite grann.
Att vattenkraften får agera mer och mer reglerkraft innebär en hel del utmaningar då många kraftverk är 50-100år gamla. Vi måste vara försiktiga med dem, men framför allt är det spännande, den nya reglermarknaden gör att vi får investera och modernisera. Att vi ofta har överskott i elproduktion är ju en fantastisk möjlighet för Sveriges omställning och industri.
Tycker det här projektet med batterier hos Jämtkrafts är ett intressant initiativ och kan tänka mig att fler vattenkraftverk kommer gå efter, för att spara på våra gamla konstruktioner och använda dom optimalt.
Vad är de som är intressant? Detta är ett batteri för att hålla jämn frekvens i vårt nät.
Vad är inte intressant? Just att kombinera teknikerna och bygga bort vattenkraftens få nackdelar - möjligheten till snabba regleringar och lokal miljöpåverkan.
Nu är det visserligen ett rätt litet batteri på bara 15 MW och 15 MWh, men förvånar mig inte om detta blir en standard bredvid alla kraftproducenter framöver.
Min poäng är ju att de är ju bara till för frekvens reglering,de har inget med att lagra vindkrafts el eller lagra el överhuvudtaget. Den lagring man bygger är ju där som ett verktyg för att frekvens reglera, inte tillföra effekt.
Så nej inte så intressant baserat på trådens ämne.
Jag förstår inte riktigt ditt resonemang. Men givetvis är det inte byggt för att lagra el från vindkraftverk om det står bredvid ett vattenkraftverk.
Men. Batteriet har ju en direkt inverkan på produktionen av el från vindkraften eftersom vi använder vattenkraften för att balansera med. Nu kan man göra den mer precis och extremt mycket snabbare och därför både vaska mindre energi och spara på slitage hos både vattenkraftverkens och elnät.
Reglering behövs ju inte bara pga produktionssidan utan även pga konsumtionssidan, så var man än placerar ett batteri så kommer det göra nytta. Om vi så skulle ha 100% kärn- och vattenkraft så skulle ju inte frekvensen ligga på 50 Hz konstant pga bl.a. konsumtionen och transporten av el.
Samt så behöver ju batterierna inte användas framöver till det de används till idag (även om det i just detta fall är väldigt troligt mtp placeringen), blir reglermarknaden mättad om X antal år av hemmabatterier, storskaliga batterilager och V2G så kan man ju välja att använda batteriet till något annat, troligtvis där det behövs bäst just då.
Här kommer en intressant artikel om de olika kraftsslagens capture rate.
Förbränning i kraftvärmeverk är bäst på att få betalt för elen, tätt följt av vatten och kärnkraft.
Den elen som de väderberoende kraftsslagen producerar genererar lägst intäkter för sin produktion.
Här kommer en intressant artikel om de olika kraftsslagens capture rate.
Förbränning i kraftvärmeverk är bäst på att få betalt för elen, tätt följt av vatten och kärnkraft.
Den elen som de väderberoende kraftsslagen producerar genererar lägst intäkter för sin produktion.
Inget oväntat och som det står i artikeln, allt produktion går inte till spotmarknaden. Sol och vind går ofta till PPAer. Ca 10,6 GW sol (56 GW tillfört 2023) och 4,3 GW vind (17 GW tillfört 2023) i EU.
