Sida 1 av 1
volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 22 feb 2016 11:59
av mickeisol
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 22 feb 2016 12:24
av Franz
Det är dock via Bluetooth så bilen behöver ingen fungerande Internetanslutning. Bra i garage etc.
Tesla borde nog dock kunna göra något liknande om man vill.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 22 feb 2016 16:32
av Pontus
Franz skrev:Det är dock via Bluetooth så bilen behöver ingen fungerande Internetanslutning. Bra i garage etc.
Tesla borde nog dock kunna göra något liknande om man vill.
När man tar ur laddsladden piper det till i telefonen så fort att jag nästan tror att den Noten kommer via BT men det kan väl inte vara möjligt?
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 22 feb 2016 16:54
av leiflodde
Du kan köra idag via telefonen men går väl över server om jag förstår allt rätt.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 22 feb 2016 18:28
av joel80
Vadå igen? Vad var dom tvåa på förut? Menar du autopiloten? Volvo släppte ju sin autopilot en bra stund före Tesla.. Kom med XC90 i somras.
(Även om Teslas fungerar i högre hastighet, Volvo gick ut mer försiktigt med den, tänkt för kö/stadskörning i upp till 50km/h.)
Sen har man sen 2012 kunnat ha Volvo on Call och öppna/låsa bilen med mobilen. Men att starta den, och att man slipper använda appen (bilen känner av när mobilen är i närheten och funkar precis som keyless-nyckel) är det nya. Hoppas det funkar bra, och att andra tar efter.

Automotorsport verkar ha missuppfattat "nyheten". Det är alltså inte så att man ska behöva använda en app.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 22 feb 2016 21:22
av Svenssons
joel80 skrev:
Vadå igen? Vad var dom tvåa på förut? Menar du autopiloten? Volvo släppte ju sin autopilot en bra stund före Tesla.. Kom med XC90 i somras.
(Även om Teslas fungerar i högre hastighet, Volvo gick ut mer försiktigt med den, tänkt för kö/stadskörning i upp till 50km/h.)
Sen har man sen 2012 kunnat ha Volvo on Call och öppna/låsa bilen med mobilen. Men att starta den, och att man slipper använda appen (bilen känner av när mobilen är i närheten och funkar precis som keyless-nyckel) är det nya. Hoppas det funkar bra, och att andra tar efter.

Automotorsport verkar ha missuppfattat "nyheten". Det är alltså inte så att man ska behöva använda en app.
Om det inte krävs någon app utan går på BT-id eller liknande så känns det som att de skippar säkerheten nästan helt...
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 01:13
av joel80
Dom har nog tänkt på säkerheten. Tror inte dom lanserar något sånt här som gör det lätt att kopiera eller manipulera. Dom använder ju redan tydligen tekniken i det här paketleverans-projektet i Göteborg.
Att kommunikationen går via bt behöver inte betyda att datat inte är krypterat. Det är troligen rätt bra krypterat.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 11:16
av Svenssons
joel80 skrev:Dom har nog tänkt på säkerheten. Tror inte dom lanserar något sånt här som gör det lätt att kopiera eller manipulera. Dom använder ju redan tydligen tekniken i det här paketleverans-projektet i Göteborg.
Att kommunikationen går via bt behöver inte betyda att datat inte är krypterat. Det är troligen rätt bra krypterat.
För att det skall krypteras krävs dock app. Att bara para bilen via BT ger ingen säkerhet.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 12:47
av Huxx
Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden

Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 15:39
av Svenssons
Huxx skrev:Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden

Då måste den kontinuerligt ligga och lyssna på blåtanden. Känns inte som det mest batterieffektiva även ifall det är smidigare än att dra igång en app i telefonen. Inte så roligt dock om man inte har med sig nyckeln och fått slut på batteri i telefonen då den haft igång och lyssnat på blåtand. Drar dock inte så mycket på landet, värre i stad där blåtanden får jobba mer istället för att vara stand by.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 17:10
av Franz
Svenssons skrev:Huxx skrev:Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden

Då måste den kontinuerligt ligga och lyssna på blåtanden. Känns inte som det mest batterieffektiva även ifall det är smidigare än att dra igång en app i telefonen. Inte så roligt dock om man inte har med sig nyckeln och fått slut på batteri i telefonen då den haft igång och lyssnat på blåtand. Drar dock inte så mycket på landet, värre i stad där blåtanden får jobba mer istället för att vara stand by.
Det finns numera något som heter Bluetooth Low Energy där små enheter med små batterier klarar av att lyssna i flera år.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 22:40
av Svenssons
Franz skrev:Svenssons skrev:Huxx skrev:Så som jag förstod det så är det en app som krävs, men man behöver inte göra något aktivt med appen. Förutom att ha den igång i bakgrunden

Då måste den kontinuerligt ligga och lyssna på blåtanden. Känns inte som det mest batterieffektiva även ifall det är smidigare än att dra igång en app i telefonen. Inte så roligt dock om man inte har med sig nyckeln och fått slut på batteri i telefonen då den haft igång och lyssnat på blåtand. Drar dock inte så mycket på landet, värre i stad där blåtanden får jobba mer istället för att vara stand by.
Det finns numera något som heter Bluetooth Low Energy där små enheter med små batterier klarar av att lyssna i flera år.
Japp men nu var det ju mobilen som det gäller och en mobil som rör sig omkring andra enheter som kanske försöker pratar med blåtandsenheter som är standby och därmed tvingar dessa att gå ur standby och börja skicka och ta emot paket som tar bra mycket större effekt än stand by.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 23:17
av danni
Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 23 feb 2016 23:38
av Svenssons
danni skrev:Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Vet att BT4 kräver mindre effekt och då särskilt i standby men problemet med att ha bluetooth igång hela tiden i en miljö med mängder med bluetooth-enheter som frågar om status gör att det krävs lite svar hela tiden vilket drar upp batterikonsumtionen. Alla telefoner har inte heller BT4 och vad gäller säkerheten så krävs det en app som kör i bakgrunden för att få säkerheten vilket Volvo mycket väl kan ha. Att bara para en enhet kommer dock inte vara säkert, det krävs en app som via kryptering pratar med bilen.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 24 feb 2016 10:59
av danni
Svenssons skrev:danni skrev:Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Vet att BT4 kräver mindre effekt och då särskilt i standby men problemet med att ha bluetooth igång hela tiden i en miljö med mängder med bluetooth-enheter som frågar om status gör att det krävs lite svar hela tiden vilket drar upp batterikonsumtionen. Alla telefoner har inte heller BT4 och vad gäller säkerheten så krävs det en app som kör i bakgrunden för att få säkerheten vilket Volvo mycket väl kan ha. Att bara para en enhet kommer dock inte vara säkert, det krävs en app som via kryptering pratar med bilen.
Varför krävs det? När du parar Bluetooth-enheter så skapas krypteringsnycklar som krypterar framtida kommunikation. Här kan du läsa mer om detaljerna:
https://developer.bluetooth.org/Technol ... urity.aspx
Oavsett vilket så är det ju inga problem att koppla en app till en viss Bluetooth-koppling heller, om man skulle göra det, och jag ser inga problem med att kräva att man har Volvos app för att kunna använda mobilen som nyckel.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 24 feb 2016 11:07
av bylund
Jag har min bluetooth igång hela tiden i alla fall så att den ska använda bilen som headset. Jag bryr mig inte om att stänga av och slå på den hela tiden, men det kanske andra gör? Fast då är ju skillnaden ändå att man man måste slå på bluetooth innan man sätter sig i bilen istället för när man redan satt sig (om man ändå tänkt sig att använda bilen som headset).
Det är ändå intressant vad alternativen om man får slut på batteri i mobilen är. USB-kontakt på utsidan av bilen? Kommer man då få istället få problem med dagens ungdom som slangar el till sina mobiler?
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 24 feb 2016 11:15
av e5m1r
bylund skrev:Jag har min bluetooth igång hela tiden i alla fall så att den ska använda bilen som headset. Jag bryr mig inte om att stänga av och slå på den hela tiden, men det kanske andra gör? Fast då är ju skillnaden ändå att man man måste slå på bluetooth innan man sätter sig i bilen istället för när man redan satt sig (om man ändå tänkt sig att använda bilen som headset).
Det är ändå intressant vad alternativen om man får slut på batteri i mobilen är. USB-kontakt på utsidan av bilen? Kommer man då få istället få problem med dagens ungdom som slangar el till sina mobiler?
Finns intressant funktion på android och nfc där man kan få telefonen att utföra jusr det där slå på blåtand stönga av ringsignal mm
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 24 feb 2016 14:26
av Svenssons
danni skrev:Svenssons skrev:danni skrev:Bluetooth 4 kallas även mycket riktigt Bluetooth Low Energy, och det är faktiskt väldigt snålt. Det är inte nödvändigtvis någon skillnad för mobiler jämfört med de andra små enheter ni pratar om. Googla det, Svenssons. Och det behöver inte innebära att man måste släppa säkerheten.
Vet att BT4 kräver mindre effekt och då särskilt i standby men problemet med att ha bluetooth igång hela tiden i en miljö med mängder med bluetooth-enheter som frågar om status gör att det krävs lite svar hela tiden vilket drar upp batterikonsumtionen. Alla telefoner har inte heller BT4 och vad gäller säkerheten så krävs det en app som kör i bakgrunden för att få säkerheten vilket Volvo mycket väl kan ha. Att bara para en enhet kommer dock inte vara säkert, det krävs en app som via kryptering pratar med bilen.
Varför krävs det? När du parar Bluetooth-enheter så skapas krypteringsnycklar som krypterar framtida kommunikation. Här kan du läsa mer om detaljerna:
https://developer.bluetooth.org/Technol ... urity.aspx
Oavsett vilket så är det ju inga problem att koppla en app till en viss Bluetooth-koppling heller, om man skulle göra det, och jag ser inga problem med att kräva att man har Volvos app för att kunna använda mobilen som nyckel.
Säkerheten ökades i och med BT 4.2 men långt ifrån alla telefoner har detta eller ens BT 4.0 där en del säkerhetsfunktion infördes. BTCrack är ett sätt att ta reda på länknyckeln för parningen för äldre Bluetooth t.ex. Sedan finns det hårdvaruhjälpmedel så som Ubertooth, Yardstick eller HackRF One om man tar i lite. Utan app så kommer säkerheten inte bli den bästa och det var det jag opponerade mot när jag lästa att någon app inte behövde användas.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 24 feb 2016 14:41
av bylund
Att inte någon app behöver användas kan syfta på att man inte kräver någon användarinteraktion med någon app varje gång bilen låses upp, även om det tekniskt sett är någon bakgrundsapp som hanterar autentiseringen, och att man har behövt installera något och kört någon form av användarautentisering för att komma igång.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 27 feb 2016 11:23
av kanylbullen
Ett minimikrav borde ju vara att telefonen är upplåst, annars är det ju lika osäkert som en vanlig bilnyckel - ny teknik ska öka säkerheten, inte minska den.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 27 feb 2016 11:28
av TiborBlomhall
Är det nån mjukvaruutvecklare från Nissan som har gått över till Volvo?

Re: volvo ska fixa
Postat: 27 feb 2016 19:47
av danni
kanylbullen skrev:Ett minimikrav borde ju vara att telefonen är upplåst, annars är det ju lika osäkert som en vanlig bilnyckel - ny teknik ska öka säkerheten, inte minska den.
Det är väl inget måste att öka säkerheten? Målet kan ju mycket väl vara att hålla samma säkerhetsnivå men öka bekvämligheten. Att behöva låsa upp mobilen för att kunna använda den som nyckel vore ju nästan lika värdelöst som om man skulle försöka sig på att använda mobilen som nyckel till sin Tesla idag.
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 28 feb 2016 11:27
av joel80
Ja det där förstår jag inte.. Om man har mobilenbsom nyckel istället för nyckeln, varför skulle man behöva låsa upp mobilen för att få "samma" säkerhet? Jag behöver aldrig låsa upp min nyckel för att keyless ska funka....
Re: volvo ska fixa "nyckel" i mobilen
Postat: 28 feb 2016 11:59
av Hok
Jag läste på TMC att nyckeln till Model X är Bluetooth LE. Ingen länk just nu, är på mobilen. Drar tydligen mycket batteri om man förvarar nyckeln för nära bilen.
Edit: Här är länken till TMC
http://www.teslamotorsclub.com/showthre ... ost1379286