Så mycket subventionerar Kina sina elbilar

[Jerker]

Jag tycker det är konstigt att säga att det var en katastrof för miljön i Sverige att gå med i EU. Har du exempel på några katastrofer om miljön i Sverige som du menar är EU-medlemskapets fel?

Global uppvärmning heter det, och det är Kina (som tillverkar allt åt oss) och USA som kan bestämma i vilken takt världen gör någonting åt det. EU kan påverka, men vad lilla Sverige tycker eller gör skiter alla i fullständigt nu för tiden.

Trots allt kina-hat här på forumet så är det oomstritt så att Kina gör den här omställningen i mycket snabbare takt än alla andra, och det bör vi uppskatta. USA gör inget alls det kommande fyra åren gissar jag.

Demokrati och kapitalismen är överlägset? I bland börjar man ju fundera…

Nej, katastrof är ett starkt ord, men vi fick försämra en del för att anpassa oss till EU. Jag minns ju det där väl men kan inte lyfta fram några konkreta exempel. Det är ~25 år sen.

Jo, jag minns att det debatterades och att det blev till att anpassa sig till den snällare EU-nivån i flera fall.

Min poäng var att EU-medlemskapet för Sverige antagligen är netto-plus för miljön på ett europeiskt och globalt plan. Vad vi gör i Sverige spelar ingen roll på det hela taget för globala miljöproblem.

Säkert! Som med införandet av GDPR. Här i Sverige har många blivit upprörda eftersom det har begränsat tillgången till information, men i många andra EU-länder har man blivit upprörd över att så mycket plötsligt ska bli tillgängligt för allmänheten.

Ja, jag förstår vad du menar, även om jag kanske inte håller med om GDPR. Om något så har GDPR gjort att man kan få ut sina personuppgifter enklare. Sedan finns det många som använt GDPR som något slags "nä det vill vi inte göra"-argument, men jag trycker det är ganska grundlöst.

Det beror kanske på var och med vad man arbetar eller vilka kontakter man har med myndigheter och företag. Där jag jobbar har GDPR inneburit en massa krångel och till mer arbete, svåra avvägningar, till viss del har vi tvingats återgå till pappershantering av handlingar osv. Gallringsregler har blivit hårdare och kommer i slutänden att försvåra för framtida forskning.

Sen vet jag att många har missuppfattat GDPR och övertolkar det.

[HenrikC]

Tycker också det är intressant att nu plötsligt ses kinesiska bilar som ett säkerhetshot. Men man såg inga säkerhetsproblem med att låta Kinesiska företag starta samriskbolag (join ventures) med europeiska biltillverkare. Trots att Kina var lika mycket diktatur då som det är idag.

Jag skulle vilja vända mig mot att Kina var lika mycket diktatur då som det är idag. Kina innan Xi Jinping hade en viss maktdelning mellan olika personer och tog myrsteg mot ökad öppenhet. Xi har sedan han tillträdde 2012 koncentrerat makten hos sig själv på ett sätt som inte setts sedan Mao. Det tydligaste exemplet är Hong Kong som under Xi helt förlorat den frihet man hade.

[spacecoin]

Tycker också det är intressant att nu plötsligt ses kinesiska bilar som ett säkerhetshot. Men man såg inga säkerhetsproblem med att låta Kinesiska företag starta samriskbolag (join ventures) med europeiska biltillverkare. Trots att Kina var lika mycket diktatur då som det är idag.

Jag skulle vilja vända mig mot att Kina var lika mycket diktatur då som det är idag. Kina innan Xi Jinping hade en viss maktdelning mellan olika personer och tog myrsteg mot ökad öppenhet. Xi har sedan han tillträdde 2012 koncentrerat makten hos sig själv på ett sätt som inte setts sedan Mao. Det tydligaste exemplet är Hong Kong som under Xi helt förlorat den frihet man hade.

Du har ju rätt i att Xi har koncentrerat makten men är de mänskliga rättigheterna sämre? Att säga att det är "mer diktatur" är lite svårt tycker jag. Har folket ingen rösträtt över huvudtaget är det väl ingen glidande skala?

Folk har det definitivt mycket bättre idag än för 10-20 år sedan i alla fall, och det beror på utvecklingen där.

HK är en annan femma