Tesla Club Sweden

COP29 verkar vara pannkaka.
Nästan alla vet att 1.5 gradersmålet är omöjligt att nå. Flera säger att +2 grader ser omöjligt ut.

Trots detta står politikerna och gaggar om 1.5C, fast med vagare och vagare språk...

Man undrar ju hur det kommer att påverka hur världen ser ut om 20 år.

“You don’t want it to look like Trump killed it,” “Because he actually didn’t. It was already dead.”

Framförallt undrar man ju hur tiotalet länder i väst på egen hand skall kunna se till att målet nås, när den enda utgångspunkten är att avindustrialisera. Det är ju inte så att resten av världen satsar på detta mål.

Mänsklighetens bästa gren är förnekelse.

Vore vi seriösa skulle bolag som detta https://www.copenhagenatomics.com/ (samt dess konkurrenter) samt regelverken för att få igång grejerna hanteras totalt annorlunda.

Samt såklart dito för möjligheterna att få igång nya gruvor för alla mängder av metaller som behövs.

Lurkern skrev: ↑18 nov 2024 13:59
Framförallt undrar man ju hur tiotalet länder i väst på egen hand skall kunna se till att målet nås, när den enda utgångspunkten är att avindustrialisera. Det är ju inte så att resten av världen satsar på detta mål.

När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

Lurkern skrev: ↑18 nov 2024 13:59
Framförallt undrar man ju hur tiotalet länder i väst på egen hand skall kunna se till att målet nås, när den enda utgångspunkten är att avindustrialisera. Det är ju inte så att resten av världen satsar på detta mål.
När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.

Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

Lurkern skrev: ↑18 nov 2024 13:59
Framförallt undrar man ju hur tiotalet länder i väst på egen hand skall kunna se till att målet nås, när den enda utgångspunkten är att avindustrialisera. Det är ju inte så att resten av världen satsar på detta mål.
När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.
Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.

Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

Lurkern skrev: ↑18 nov 2024 13:59
Framförallt undrar man ju hur tiotalet länder i väst på egen hand skall kunna se till att målet nås, när den enda utgångspunkten är att avindustrialisera. Det är ju inte så att resten av världen satsar på detta mål.
När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.
Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.
Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership

Om man står för 1/3 av världens CO2 utsläpp och dessutom ökar man sina utsläpp i rask takt, så har väl Kina lite att jobba med…

Sverige står för 1 promille!

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

Lurkern skrev: ↑18 nov 2024 13:59
Framförallt undrar man ju hur tiotalet länder i väst på egen hand skall kunna se till att målet nås, när den enda utgångspunkten är att avindustrialisera. Det är ju inte så att resten av världen satsar på detta mål.
När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.
Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.
Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership

Enligt de siffror som finns tillgängliga om man googlar så låg CO2 per capita 2023 för Kina runt ca 9 ton. CO2 per capita 2023 för Sverige låg väl runt ca 4 ton.

Freez skrev: ↑18 nov 2024 22:51

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

Lurkern skrev: ↑18 nov 2024 13:59
Framförallt undrar man ju hur tiotalet länder i väst på egen hand skall kunna se till att målet nås, när den enda utgångspunkten är att avindustrialisera. Det är ju inte så att resten av världen satsar på detta mål.
När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.
Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.
Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership
Om man står för 1/3 av världens CO2 utsläpp och dessutom ökar man sina utsläpp i rask takt, så har väl Kina lite att jobba med…

Sverige står för 1 promille!

Nu är det ju så att Kina tillverkar allt åt alla. iPhones, Macbooks, Androidtelefoner, plattor, bilar, solceller, tvättmaskiner, kläder, hängmattor, batterier, drönare. Allt.

Anledning till att vi inte släpper ut ett skit i Sverige eller i EU är att vi flyttat all tillverkning till Kina.
Hade vi haft någon meningsfull tillverkning kvar här hade det varit samma per-capita-siffra som Kina.

Trots detta så är USA och Ryssland är långt värre per capita än Kina, eftersom de inte ställer om alls i princip. Island släpper ut mer per capita än Kina. I princip varje syd- och östeuropeiskt land gör det med.

Vidare vad som händer i Sverige med vår vattenkraft och 10M människor är helt irrelevant.

Jag är så grymt trött på alla fördomar och felaktigheter om Kina.

Ja det är en kommunistdiktatur, men tydligen kör de om både EU och USA i det här racet så någonting gör de rätt. Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. Antagligen skulle det snabbt som fan bli som på 1970-talet om någon bombade Kina.

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20

Freez skrev: ↑18 nov 2024 22:51

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.
Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.
Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership
Om man står för 1/3 av världens CO2 utsläpp och dessutom ökar man sina utsläpp i rask takt, så har väl Kina lite att jobba med…

Sverige står för 1 promille!
Nu är det ju så att Kina tillverkar allt åt alla. iPhones, Macbooks, Androidtelefoner, plattor, bilar, solceller, tvättmaskiner, kläder, hängmattor, batterier, drönare. Allt.

Anledning till att vi inte släpper ut ett skit i Sverige eller i EU är att vi flyttat all tillverkning till Kina. Hade vi haft någon meningsfull tillverkning kvar här hade det varit samma per-capita-siffra som Kina. […

Industrins andel av BNP 2022:

Kina hamnar på plats 19 med 39,9%.
Sverige ligger på plats 85 med 23,7%.

https://www.ui.se/landguiden/statistik/ ... countries=

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […

Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […
Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.

Northvolt?

Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det.

Jag lyssnade på en intressant intervju i WSJ med Peter Rawlingson härom dagen. Är det något Kineserna kan så är det tillverkning.

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20

Freez skrev: ↑18 nov 2024 22:51

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.
Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.
Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership
Om man står för 1/3 av världens CO2 utsläpp och dessutom ökar man sina utsläpp i rask takt, så har väl Kina lite att jobba med…

Sverige står för 1 promille!
Nu är det ju så att Kina tillverkar allt åt alla. iPhones, Macbooks, Androidtelefoner, plattor, bilar, solceller, tvättmaskiner, kläder, hängmattor, batterier, drönare. Allt.

Anledning till att vi inte släpper ut ett skit i Sverige eller i EU är att vi flyttat all tillverkning till Kina.
Hade vi haft någon meningsfull tillverkning kvar här hade det varit samma per-capita-siffra som Kina.

Trots detta så är USA och Ryssland är långt värre per capita än Kina, eftersom de inte ställer om alls i princip. Island släpper ut mer per capita än Kina. I princip varje syd- och östeuropeiskt land gör det med.

Vidare vad som händer i Sverige med vår vattenkraft och 10M människor är helt irrelevant.

Jag är så grymt trött på alla fördomar och felaktigheter om Kina.

Ja det är en kommunistdiktatur, men tydligen kör de om både EU och USA i det här racet så någonting gör de rätt. Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. Antagligen skulle det snabbt som fan bli som på 1970-talet om någon bombade Kina.

Så om man exporterar varor man tillverkat genom att släppa ut växthusgaser så hamnar det på köparens ”konto”?

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […
Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.
Northvolt? Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det. […

Någon av de här som inte är kinesiskägda kanske?…

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... ufacturers

Undrar hur det hade gått för Northvolt om de istället för kinesiska maskiner från partikontrollerade Wuxi Lead köpt av japanerna… Hade de haft vinstgenerarend produktion igång vid det här laget? Det tror jag. Men så går det ju när mArKnaDeN™ ska lösa allt… Då blir det en ekonom som får 'manifestera' istället för att det är en en kvalificerad ingenjör som är VD.

Och varför skulle det inte gå att bygga en mobiltelefon i Sverige när vi bevisligen kan bygga t.ex. JAS-plan, militära ubåtar, bilar och självstyrande artellerigranater?

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05
…] Jag lyssnade på en intressant intervju i WSJ med Peter Rawlingson härom dagen. Är det något Kineserna kan så är det tillverkning.

Tänker naturligtvis inte sitta och lyssna ~26 minuter på whatever det där är för att bemöta ett inlägg på ett internetforum. Har du ngt argument så får du skriva ut det i text.

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20

Freez skrev: ↑18 nov 2024 22:51

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 15:56

När du säger "väst" antar jag att du menar "Europa". Det är ju USA och Kina som sitter på lösningen och medlen, och den förstnämnda har ju bara haft fyra år hittills med Donald "oil is liquid gold" Trump. Fyra år återstår, så återkom 2029 liksom.

Kina har i alla fall en omställning i rullning och är ledande inom green-tech nu för tiden.
Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.
Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership
Om man står för 1/3 av världens CO2 utsläpp och dessutom ökar man sina utsläpp i rask takt, så har väl Kina lite att jobba med…

Sverige står för 1 promille!
Nu är det ju så att Kina tillverkar allt åt alla. iPhones, Macbooks, Androidtelefoner, plattor, bilar, solceller, tvättmaskiner, kläder, hängmattor, batterier, drönare. Allt.

Anledning till att vi inte släpper ut ett skit i Sverige eller i EU är att vi flyttat all tillverkning till Kina.
Hade vi haft någon meningsfull tillverkning kvar här hade det varit samma per-capita-siffra som Kina.

Trots detta så är USA och Ryssland är långt värre per capita än Kina, eftersom de inte ställer om alls i princip. Island släpper ut mer per capita än Kina. I princip varje syd- och östeuropeiskt land gör det med.

Vidare vad som händer i Sverige med vår vattenkraft och 10M människor är helt irrelevant.

Jag är så grymt trött på alla fördomar och felaktigheter om Kina.

Ja det är en kommunistdiktatur, men tydligen kör de om både EU och USA i det här racet så någonting gör de rätt. Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. Antagligen skulle det snabbt som fan bli som på 1970-talet om någon bombade Kina.

Märkligt svar, att Kina släpper ut 1/3 av världens utsläpp är ingen fördom det är fakta. Menar du att bara för man är en stor industrination så behöver man inte ta ansvar för sina utsläpp? Hur ska vi då kunna nå de globala klimatmålen och ytterst 1,5 graders målet?

Kina skulle kunna börja med att sluta med att bygga ett till två nya kolkraftverk i veckan. En fossilfri elproduktion är nyckeln för alla länder om vi ska nå klimatmålen.

Ps. Per capita är Kina topp 30 och släpper ut 8 ton per invånare (ökar i rask takt) i jämförelse med Sveriges 3,6 ton.

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 08:37

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […
Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.
Northvolt? Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det. […

Någon av de här som inte är kinesiskägda kanske?…

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... ufacturers

Undrar hur det hade gått för Northvolt om de istället för kinesiska maskiner från partikontrollerade Wuxi Lead köpt av japanerna… Hade de haft vinstgenerarend produktion igång vid det här laget? Det tror jag. Men så går det ju när mArKnaDeN™ ska lösa allt… Då blir det en ekonom som får 'manifestera' istället för att det är en en kvalificerad ingenjör som är VD.

Och varför skulle det inte gå att bygga en mobiltelefon i Sverige när vi bevisligen kan bygga t.ex. JAS-plan, militära ubåtar, bilar och självstyrande artellerigranater?
spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05
…]

Tänker naturligtvis inte sitta och lyssna ~26 minuter på whatever det där är för att bemöta ett inlägg på ett internetforum. Har du ngt argument så får du skriva ut det i text.

Alltså, din position är att det är Kina som saboterat NV? Det är en foliehattsteori. Om du hade läst på så hade du vetat bättre. Ci kan diskutera i NV-tråden om du vill det.

Varken Saab eller Kockums gör masstillverkning och vi är för bekväma och bortskämda i Sverige för att arbeta med samma drïv som i asien. Det är för dyrt stt lägga tillverkning i Sverige. Det är intet konstigt med det, men det är ett faktum. USA är bättre på det än vi, och Kina är bättre än USA.

Det jag är trött på som redan sagt att varje tråd kommer det någon oinsatt som inte förstår bättre att skylla alla världens problem på Kina. Mitt tips till alla är att LÄSA PÅ FÖRST och ta bort sociala medier eller var nu ni får i er alla fördomar.

Tror man på allvar att Trump gör mer för miljön än Xi behöver man antagligen ändra sina läsvanor.

Freez skrev: ↑19 nov 2024 08:43

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20

Freez skrev: ↑18 nov 2024 22:51

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Freez skrev: ↑18 nov 2024 16:47

Kina är ledande på att bygga nya kolkraftverk, https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolu ... k-i-veckan.
Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership
Om man står för 1/3 av världens CO2 utsläpp och dessutom ökar man sina utsläpp i rask takt, så har väl Kina lite att jobba med…

Sverige står för 1 promille!
Nu är det ju så att Kina tillverkar allt åt alla. iPhones, Macbooks, Androidtelefoner, plattor, bilar, solceller, tvättmaskiner, kläder, hängmattor, batterier, drönare. Allt.

Anledning till att vi inte släpper ut ett skit i Sverige eller i EU är att vi flyttat all tillverkning till Kina.
Hade vi haft någon meningsfull tillverkning kvar här hade det varit samma per-capita-siffra som Kina.

Trots detta så är USA och Ryssland är långt värre per capita än Kina, eftersom de inte ställer om alls i princip. Island släpper ut mer per capita än Kina. I princip varje syd- och östeuropeiskt land gör det med.

Vidare vad som händer i Sverige med vår vattenkraft och 10M människor är helt irrelevant.

Jag är så grymt trött på alla fördomar och felaktigheter om Kina.

Ja det är en kommunistdiktatur, men tydligen kör de om både EU och USA i det här racet så någonting gör de rätt. Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. Antagligen skulle det snabbt som fan bli som på 1970-talet om någon bombade Kina.
Märkligt svar, att Kina släpper ut 1/3 av världens utsläpp är ingen fördom det är fakta. Menar du att bara för man är en stor industrination så behöver man inte ta ansvar för sina utsläpp? Hur ska vi då kunna nå de globala klimatmålen och ytterst 1,5 graders målet?

Kina skulle kunna börja med att sluta med att bygga ett till två nya kolkraftverk i veckan. En fossilfri elproduktion är nyckeln för alla länder om vi ska nå klimatmålen.

Ps. Per capita är Kina topp 30 och släpper ut 8 ton per invånare (ökar i rask takt) i jämförelse med Sveriges 3,6 ton.

Nej det ökar inte i rask takt och det finns till skillnad från i USA en tydlig plan för att få ned utsläppen och förbättra lokal miljöpåverkan.

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […
Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.
Northvolt? Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det.

Mamma jobbade på telefonfabriken i Sundsvall.

mikebike skrev: ↑19 nov 2024 09:00

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […
Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.
Northvolt? Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det.
Mamma jobbade på telefonfabriken i Sundsvall.

Finns ingen anledning till att man inte skulle kunna göra iphone i sundsvall, Ericsson tillverkade (förserien av) T68, 2001:s iphone i Kumla, och den kostade ungefär som en iphone justerat för inflationen. Men givetvis var det mer rationellt att lägga tillverkningen av den och efterföljande modeller på platser som har mer av allt än att miljontals enheter skall tillverkas i orter som Kumla och Linköping där man tömt stugorna på arbetskraft för att få ihop några hundra anställda.

Den intresserade kan läsa boken "Ericssons mobiltelefoner 1983-2001"

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 08:59

Freez skrev: ↑19 nov 2024 08:43

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20

Freez skrev: ↑18 nov 2024 22:51

spacecoin skrev: ↑18 nov 2024 17:46

Det också. Det är ett land som har en tillväxt och urbanisering som saknar motstycke. De tillverkar all skit åt oss dessutom, så jag skulle ta det lite lugnt med att döma.

Några datapunker: Största elbilsmarknaden, tillverkar 99% av alla soleller, 80% (eller nått) av alla batterier, flest elbilsmärken och modeller et.c.

Se t ex https://sebgroup.com/sustainability/sus ... leadership
Om man står för 1/3 av världens CO2 utsläpp och dessutom ökar man sina utsläpp i rask takt, så har väl Kina lite att jobba med…

Sverige står för 1 promille!
Nu är det ju så att Kina tillverkar allt åt alla. iPhones, Macbooks, Androidtelefoner, plattor, bilar, solceller, tvättmaskiner, kläder, hängmattor, batterier, drönare. Allt.

Anledning till att vi inte släpper ut ett skit i Sverige eller i EU är att vi flyttat all tillverkning till Kina.
Hade vi haft någon meningsfull tillverkning kvar här hade det varit samma per-capita-siffra som Kina.

Trots detta så är USA och Ryssland är långt värre per capita än Kina, eftersom de inte ställer om alls i princip. Island släpper ut mer per capita än Kina. I princip varje syd- och östeuropeiskt land gör det med.

Vidare vad som händer i Sverige med vår vattenkraft och 10M människor är helt irrelevant.

Jag är så grymt trött på alla fördomar och felaktigheter om Kina.

Ja det är en kommunistdiktatur, men tydligen kör de om både EU och USA i det här racet så någonting gör de rätt. Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. Antagligen skulle det snabbt som fan bli som på 1970-talet om någon bombade Kina.
Märkligt svar, att Kina släpper ut 1/3 av världens utsläpp är ingen fördom det är fakta. Menar du att bara för man är en stor industrination så behöver man inte ta ansvar för sina utsläpp? Hur ska vi då kunna nå de globala klimatmålen och ytterst 1,5 graders målet?

Kina skulle kunna börja med att sluta med att bygga ett till två nya kolkraftverk i veckan. En fossilfri elproduktion är nyckeln för alla länder om vi ska nå klimatmålen.

Ps. Per capita är Kina topp 30 och släpper ut 8 ton per invånare (ökar i rask takt) i jämförelse med Sveriges 3,6 ton.
Nej det ökar inte i rask takt och det finns till skillnad från i USA en tydlig plan för att få ned utsläppen och förbättra lokal miljöpåverkan.

Fakta på det påståendet?

"Kina står för en tredjedel av världens utsläpp av växthusgaser – och mycket pekar mot att man kommer att passera 40 procent innan årtiondets slut. Samtidigt har landet paradoxalt nog fått en del beröm för sin klimatpolitik. ”Miljörörelsen i väst har varit naiv”, säger analytikern Karl Hallding."

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 08:57

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 08:37

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […
Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.
Northvolt? Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det. […

Någon av de här som inte är kinesiskägda kanske?…

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_e ... ufacturers

Undrar hur det hade gått för Northvolt om de istället för kinesiska maskiner från partikontrollerade Wuxi Lead köpt av japanerna… Hade de haft vinstgenerarend produktion igång vid det här laget? Det tror jag. Men så går det ju när mArKnaDeN™ ska lösa allt… Då blir det en ekonom som får 'manifestera' istället för att det är en en kvalificerad ingenjör som är VD.

Och varför skulle det inte gå att bygga en mobiltelefon i Sverige när vi bevisligen kan bygga t.ex. JAS-plan, militära ubåtar, bilar och självstyrande artellerigranater?
spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05
…]

Tänker naturligtvis inte sitta och lyssna ~26 minuter på whatever det där är för att bemöta ett inlägg på ett internetforum. Har du ngt argument så får du skriva ut det i text.
Alltså, din position är att det är Kina som saboterat NV? Det är en foliehattsteori. Om du hade läst på så hade du vetat bättre. Ci kan diskutera i NV-tråden om du vill det.

Varken Saab eller Kockums gör masstillverkning och vi är för bekväma och bortskämda i Sverige för att arbeta med samma drïv som i asien. Det är för dyrt stt lägga tillverkning i Sverige. Det är intet konstigt med det, men det är ett faktum. USA är bättre på det än vi, och Kina är bättre än USA.

Det jag är trött på som redan sagt att varje tråd kommer det någon oinsatt som inte förstår bättre att skylla alla världens problem på Kina. Mitt tips till alla är att LÄSA PÅ FÖRST och ta bort sociala medier eller var nu ni får i er alla fördomar.

Tror man på allvar att Trump gör mer för miljön än Xi behöver man antagligen ändra sina läsvanor.

På vilket sätt skulle du vara mer insatt än någon du benämner oinsatt? Vad kan du veta om personens kunskaper som du skriver med i ett internetforum? Den personen kanske är långt mycket mer insatt än vad du är.

Freez skrev: ↑19 nov 2024 09:33

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 08:59
Nej det ökar inte i rask takt och det finns till skillnad från i USA en tydlig plan för att få ned utsläppen och förbättra lokal miljöpåverkan.
Fakta på det påståendet?

"Kina står för en tredjedel av världens utsläpp av växthusgaser – och mycket pekar mot att man kommer att passera 40 procent innan årtiondets slut. Samtidigt har landet paradoxalt nog fått en del beröm för sin klimatpolitik. ”Miljörörelsen i väst har varit naiv”, säger analytikern Karl Hallding."

Tycker du detta är en "ökning i rask takt" de senaste 10-15 åren?

https://www.worldometers.info/co2-emiss ... emissions/

Freez skrev: ↑19 nov 2024 09:33
På vilket sätt skulle du vara mer insatt än någon du benämner oinsatt? Vad kan du veta om personens kunskaper som du skriver med i ett internetforum?

Det är lätt att få det intycket med tanke på kvaliteten på argumenten från vissa personer tänker jag.

tor-ake skrev: ↑19 nov 2024 09:26

mikebike skrev: ↑19 nov 2024 09:00

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 00:20
…] Om inte Kina exporterade alls, så skulle vi inte ha elbilar eller solceller. […
Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.
Northvolt? Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det.
Mamma jobbade på telefonfabriken i Sundsvall.
Finns ingen anledning till att man inte skulle kunna göra iphone i sundsvall, Ericsson tillverkade (förserien av) T68, 2001:s iphone i Kumla, och den kostade ungefär som en iphone justerat för inflationen. Men givetvis var det mer rationellt att lägga tillverkningen av den och efterföljande modeller på platser som har mer av allt än att miljontals enheter skall tillverkas i orter som Kumla och Linköping där man tömt stugorna på arbetskraft för att få ihop några hundra anställda.

Den intresserade kan läsa boken "Ericssons mobiltelefoner 1983-2001"

Att man kan ha tillverkning av förserier i Sverige är klart på samma sätt som det "är givet" som du skriver att man inte kan göra det i volym. Det saknas villig och utbildad arbetskraft, politiska strategiska satsningar och en massa annat. Om något är det värre nu än 2001.

Från svenska Ericssons hemsida från idag:
"We have a presence in most continents, with our primary production operations in the US, Brazil, Mexico, India, China, Malaysia, Poland, Romania, and Estonia."

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 11:24

tor-ake skrev: ↑19 nov 2024 09:26

mikebike skrev: ↑19 nov 2024 09:00

spacecoin skrev: ↑19 nov 2024 01:05

SwedishAdvocate skrev: ↑19 nov 2024 00:38

Om inte Kina byggde batterier eller solceller så skulle någon annan göra det.
Northvolt? Skulle vi kunna göra iPhone i Sundsvall? Glöm det.
Mamma jobbade på telefonfabriken i Sundsvall.
Finns ingen anledning till att man inte skulle kunna göra iphone i sundsvall, Ericsson tillverkade (förserien av) T68, 2001:s iphone i Kumla, och den kostade ungefär som en iphone justerat för inflationen. Men givetvis var det mer rationellt att lägga tillverkningen av den och efterföljande modeller på platser som har mer av allt än att miljontals enheter skall tillverkas i orter som Kumla och Linköping där man tömt stugorna på arbetskraft för att få ihop några hundra anställda.

Den intresserade kan läsa boken "Ericssons mobiltelefoner 1983-2001"
Att man kan ha tillverkning av förserier i Sverige är klart på samma sätt som det "är givet" som du skriver att man inte kan göra det i volym.

Från svenska Ericssons hemsida från idag:
"We have a presence in most continents, with our primary production operations in the US, Brazil, Mexico, India, China, Malaysia, Poland, Romania, and Estonia."

De flesta telefoner innan den tillverkade man i stor volym i Kumla men när det började vara miljoner enheter i varje serie började det bli opraktiskt. Efter T68ans förserie var det tack och godnatt och tillverkningen flyttade till Asien.

Men självklart hade man kunnat fortsätta, dock till en lite högre kostnad/enhet och inte tiotals miljoner enheter. En iphone i små volymer (säg till norden/norra europa) hade fungerat utmärkt.

Tesla Club Sweden

COP29

COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29

Re: COP29