Sida 1 av 1
Utveckling och uppdatering av AP
Postat: 25 apr 2016 09:59
av Jerker
En annan tråd om att köpa begagnade bilar med AP fick min hjärna att ta ett varv kring framtida utveckling av AP och uppdateringar av befintliga system. Man får anta att hårdvaran i Teslas olika modeller kommer att utvecklas för att möjliggöra bättre AP-funktioner. Men detta kommer att påverka de befintliga AP-systemens utveckling, frågan är bara hur villiga Tesla kommer att vara att uppdatera programvaran i de äldre hårdvarusystemen. I takt med att det blir fler olika system installerade i framtida bilmodeller så kommer antalet varianter av programvara att öka för Telsas mjukvaruutvecklare att hålla reda på. Hittills har det inte varit några problem när det bara funnits ett hårdvarusystem, och Telsas unika policy att gratis uppdatera programvaran har inte varit något problem.
Vad tror ni, kommer man i en framtid att ta beslut om att sluta uppdatera AP-mjukvaran när en hårdvaruversion nått en viss ålder på marknaden? Eller kommer de att erbjuda ombyggnation av bilarna för att de ska få samma funktioner som de senaste modellerna?
Hur långt är man villig att upprätthålla sin moderna policy att uppdatera äldre bilmodeller?
Hur lång livslängd anser man att bilen har? Jag har ju sett diskussioner, bl.a. på det här forumet, där man inte anser att en bil har längre livslängd än 10-15 år, sen är den avskriven och har ett marginellt ekonomiskt värde och räknas i princip som ett rullande bilvrak (om den inte räknas som en raritet och värdefull veteranbil) som bara en marginell grupp bilägare är villig att äga. (Jag till hör den gruppen, som nästan bara kört såna bilar under 30 år.)
När kommer Tesla att anse att bilens maximala livslängd har nåtts? Antar att man får fortsätta att ladda på SuC så länge bilen är i trafik, men hur länge är de villiga att fortsätta utveckla mjukvaran, inte bara underhålla den (dvs. göra buggrättningar och hantera säkerheten)?
Vore intressant med en diskussion om detta!
Re: Utveckling och uppdatering av AP
Postat: 25 apr 2016 10:14
av Frettoo
Kul ämne!
Jag gissar att de tänker som Apple avseende mjukvara, minus apples metod för life cycle engineering där enheter automagiskt blir sega när nya släpps.
Jag tror att alla modeller delar grundoperativ, så alla får vara med men vissa delar blir bara för de med senaste hårdvaran.
Om 10år kan du troligt åka in och få uppgraderat ditt batteripack tillsammans med en genomgång av slitdelar för en peng motsvarande en bättre semester, så håller den i 10år till.
Om 20år är det där emot dags att byta bil då hårdvaran inte matchar kraven för autonoma fordon så du får varken köra i city eller använda höghastighetsfilerna på motorvägarna.




Re: Utveckling och uppdatering av AP
Postat: 25 apr 2016 10:26
av kangru
Jag är en av dem som räknar med att min Tesla är helt avskriven efter 10år i min 'interna' familjebudget, sen hoppas jag naturligtvis att det fortsatt skall finnas ett visst värde i den för mig eller någon annan. Det är dock inget jag räknar med när jag funderar på vad bilen kostar mig per månad. Kalla mig korkad men det är rätt enkelt att räkna ut vad den kostnaden är när det blir 120månader och 1.2Mkr, för att få det relevant så har jag naturligtvis inte en linjär amortering utan drog 400k direkt vid första månaden (lite aggressivt men det gör att jag slipper vara ledsen om vi skulle behöva sälja kort efter köp).
Om det visar sig att Tesla inte klarar att skala upp med M3 och går i konkurs så kommer nog modellen ovan att vara alltför optimistisk men om M3 klaras av och Tesla fortsätter att underhålla och ge ny SW till ModelS även efter 10år så är jag både glad och förvånad.
Dock är inte AP den funktion som jag tror kommer vara viktigast för fortsatt uppdatering då dagens sensorer kommer vara den begränsande faktorn och inte SW, IMHO.
Re: Utveckling och uppdatering av AP
Postat: 25 apr 2016 10:48
av mati
Jag skulle gissa att uppdateringarna kommer minska ganska kraftigt framöver. I och med införandet av snabbare/bättre hårdvara i framtida bilar kommer kraven som ställs av mjukvaran att öka successivt. Gamla bilar med sämre hårdvara kommer inte att uppfylla dessa krav och således kommer inte alla nya funktioner att stödjas. Det gäller inte bara autopiloten. Det gäller mer eller mindre samtliga funktioner. Jag tror inte på en uppdatering av hårdvaran i gamla bilar. Då hade det redan funnits möjlighet att eftermontera AP-hårdvaran i äldre Model S, och mig veterligen finns inte den möjligheten.
Vi ser samma utveckling på PC-marknaden och även för mobiltelefoner. Stödet för gammal hårdvara minskar med varje mjukvaruuppdatering, och till sist får man i princip bara buggfixar. I slutändan får man köpa en ny pryl om man vill hänga med i utvecklingen.
Min magkänsla är att de som äger en äldre Model S idag kommer att få uppdateringar några få år till, säg så länge garantin gäller. Därefter skulle det inte förvåna mig om uppdateringar enbart görs vid service.
Re: Utveckling och uppdatering av AP
Postat: 25 apr 2016 11:02
av bylund
mati skrev:Jag skulle gissa att uppdateringarna kommer minska ganska kraftigt framöver. I och med införandet av snabbare/bättre hårdvara i framtida bilar kommer kraven som ställs av mjukvaran att öka successivt. Gamla bilar med sämre hårdvara kommer inte att uppfylla dessa krav och således kommer inte alla nya funktioner att stödjas. Det gäller inte bara autopiloten. Det gäller mer eller mindre samtliga funktioner. Jag tror inte på en uppdatering av hårdvaran i gamla bilar. Då hade det redan funnits möjlighet att eftermontera AP-hårdvaran i äldre Model S, och mig veterligen finns inte den möjligheten.
Vi ser samma utveckling på PC-marknaden och även för mobiltelefoner. Stödet för gammal hårdvara minskar med varje mjukvaruuppdatering, och till sist får man i princip bara buggfixar. I slutändan får man köpa en ny pryl om man vill hänga med i utvecklingen.
Min magkänsla är att de som äger en äldre Model S idag kommer att få uppdateringar några få år till, säg så länge garantin gäller. Därefter skulle det inte förvåna mig om uppdateringar enbart görs vid service.
Det skulle förvåna mig om uppdateringar enbart görs vid service, har de väl skapat en uppdatering lär den ju pushas ut, det finns ingen anledning att bara göra det vid service.
Gratis uppkoppling gäller ju de fyra första åren, sedan lär vi får betala själva i någon form, så det finns inga incitament för Tesla att hålla på en uppdatering.
Men helt klart kommer fokus vara på de nya modellerna, så det blir nog färre och färre nya funktioner till äldre bilar.
Re: Utveckling och uppdatering av AP
Postat: 25 apr 2016 11:32
av mati
bylund skrev:
Det skulle förvåna mig om uppdateringar enbart görs vid service, har de väl skapat en uppdatering lär den ju pushas ut, det finns ingen anledning att bara göra det vid service.
Gratis uppkoppling gäller ju de fyra första åren, sedan lär vi får betala själva i någon form, så det finns inga incitament för Tesla att hålla på en uppdatering.
Men helt klart kommer fokus vara på de nya modellerna, så det blir nog färre och färre nya funktioner till äldre bilar.
Kan vara så som du säger såklart. Min tanke med att det blir uppdateringar enbart vid service är att det kanske bara handlar om mindre buggfixar nån gång ibland. Sånt som inte behöver tryckas ut till alla, utan bara när det blir problem i en bil. Andra biltillverkare gör ju likadant. Don't fix what ain't broken, brukar man ju säga. Och är bilen inte längre uppkopplad efter 4 år så lär det inte bli automatiska uppdateringar i alla fall.
I nuläget är det enkelt att uppdatera alla bilar, just för att alla får samma mjukvara med nya funktioner och så. Jag är ganska säker på att det inte kommer att bli så framöver. Det blir ganska jobbigt att underhålla en mjukvara som passar alla bilar, oavsett årsmodell och installerad hårdvara. Det blir rörigt om man ska hålla reda på alla framtida modeller och varianter i en och samma firmware. Jag skulle inte vilja administrera den koden.

Förr eller senare blir det olika mjukvaruversioner för olika bilar. Nya funktioner för nya bilar, optimeringar och buggfixar för äldre bilar, enbart buggfixar för gamla bilar med fel som kräver åtgärd.
Re: Utveckling och uppdatering av AP
Postat: 25 apr 2016 11:51
av Herr X
Elon Musk har talat om att en helt autonom bil inte kan bli helt autonom förrän det finns ett helt separat backupsystem som kan ta över driften om primärsystemet skulle fallera.
Det systemet vi har nu med kameror, sensorer och radar är jättebra och kan säkerligen utvecklas med stöd för cirkulationsplatser och annat så att det blir ett fullgott backupsystem för det primära LIDAR-baserade systemet som vi sett på testbilar.
Om vårt nuvarande system blir backupsystem, så kommer det fortsätta att utvecklas under lång tid. Tesla kommer då ha två autopilot-team; ett för primärsystemet och ett för sekundärsystemet.
