Sida 1 av 2

Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 21 jun 2016 23:31
av jtesla
... anser Skatteverkets rättslige expert Yngve Gripple:
http://www.tjanstebilsfakta.se/fri-ladd ... bar-forman

Min fundering blir då hur mycket?
Även andra elbilar åtnjuter fri laddning lite varstans. På köpcentrum, kommuner och på många andra ställen. Det är med andra ord inte svårt (men opraktiskt) att tanka gratis el till alla elbilar.
Hur tänkte han nu då?

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 21 jun 2016 23:43
av kenhag
"ingår laddning på märkets så kallade superchargers i bilens pris". Det ingår inte utan man får betala för SuC-tillgång eftersom det bakas in i priset.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 21 jun 2016 23:49
av jtesla
Det påståendet intressant av två skäl...
1. Om arbetsgivaren betalar för det uppstår en förmån.
2. Då borde det redan vara inkluderat i av SKV uträknat förmånsvärde. (Precis som övriga tillägg och paket)

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 00:05
av jtesla
Fast egentligen spelar det nog ingen roll om det ingår eller om "man får betala för det eftersom det ingår i priset"
Man ska nog ändå beskattas för för förmånen. Och eftersom publik laddning är tillgängligt gratis på många platser så borde värdet på förmånen vara 0 kr...

Men artikelförfattaren anser:
"Om det handlar om en anställd som normalt laddar förmånsbilen vid bostaden, talar mycket för att motsvarande kostnad för sådan laddning generellt bör kunna ligga till grund för arbetsgivarens beräkning av marknadsvärde"

Men Yngve tror på schablon:
"Skatteverkets expert tror att någon slags schablon, exempelvis hur mycket en genomsnittlig elbilsmil kostar"

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 05:53
av Swede1
Vi kan väl göra som i Schweiz och folkomrösta, tex om elbilsladdning skall vara skattefritt? Beslutande folkomröstning. Kan passa på och rösta om en premie på 100' vid elbilsköo och att kommunerna ska sätta upp fria 22 kwh laddare i stads centrum.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 07:08
av Bjelke
jtesla skrev:
Fast egentligen spelar det nog ingen roll om det ingår eller om "man får betala för det eftersom det ingår i priset"
Man ska nog ändå beskattas för för förmånen. Och eftersom publik laddning är tillgängligt gratis på många platser så borde värdet på förmånen vara 0 kr...

Men artikelförfattaren anser:
"Om det handlar om en anställd som normalt laddar förmånsbilen vid bostaden, talar mycket för att motsvarande kostnad för sådan laddning generellt bör kunna ligga till grund för arbetsgivarens beräkning av marknadsvärde"

Men Yngve tror på schablon:
"Skatteverkets expert tror att någon slags schablon, exempelvis hur mycket en genomsnittlig elbilsmil kostar"
Coolaste paragrafträsket dom gett sig in i på länge :D
Ja vad kostar en elbilsmil egentligen? Solceller hemma? Publika laddstolpar som är gratis för alla? Bilar med solceller på? (jo det kommer nog liiite bättre än dom på Leaf:en)
Hybrider????? Osv.
Och hur blir det med en som bor där det är sanslöst långt till en SuC?
Och som tidigare nämnts så borde det väl vara förmånsvärde på det redan om det var en del av bilens pris? Även om man (för tillfället!) sänker värdet till motsvarande fossilbil osv...
Och vill dom se det där med att det ingår i bilens pris på ngt sätt så kan man enkelt konstatera att det finns laddare som erbjuds att användas gratis även till andra märken, jag fick
det svaret både från Volvo i Hudiksvall och Nissan i Uppsala (minns inte vad bolaget där heter längre), dom sa "i mån av plats" men det är ju exakt samma med SuC (heja Väsby ibland tex)...

Näe, jag tror att dom helt enkelt sopar banan för en framtida beskattning när skatten på fossilbränslet försvinner osv. Oavsett hur vi tänker kring detta att det kanske inte alls blir
en förlust för landet i stort så är det ju likväl en skatt som dom tappar så...

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 13:29
av apkungen
Fattar inte. Bilen blir ju dyrare pga att man sedan får ladda fritt. Och det betalar man ju i leasingkostnad och förmånsvärde. Ska man betala ytterligare pengar sen?

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 13:59
av Pontus
apkungen skrev:
Fattar inte. Bilen blir ju dyrare pga att man sedan får ladda fritt. Och det betalar man ju i leasingkostnad och förmånsvärde. Ska man betala ytterligare pengar sen?
+1
Man betalar ju redan förmån för det.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 14:00
av Pontus
Ska vi betala förmån för Spotify också då?

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 14:05
av Johnny_B
Pontus skrev:
Ska vi betala förmån för Spotify också då?
Japp. Men det blir på en separt blankett i samband med deklarationen och redovisningen av alkoholskatten för destilleraren i garaget.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 14:17
av Svenssons
Pontus skrev:
Ska vi betala förmån för Spotify också då?
Undra när Copyswede kommer på att det finns lagringsminne i Teslan och kommer kräva kassetavgift på alla Tesla-bilar...

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 14:52
av Pontus
Kan man inte dra en parallell till fri parkering på jobbet. Då gäller ju att om det finns annan parkering i "stor" utsträckning som är gratis i området så räknas det inte som en förmån även om arbetsgivaren betalar för det.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 14:54
av bylund
Pontus skrev:
apkungen skrev:
Fattar inte. Bilen blir ju dyrare pga att man sedan får ladda fritt. Och det betalar man ju i leasingkostnad och förmånsvärde. Ska man betala ytterligare pengar sen?
+1
Man betalar ju redan förmån för det.
Det är väl lite svårt att säga om man gör det eller inte då det inte är helt klart hur rabatten räknas fram?

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 22 jun 2016 17:31
av danni
Förmånsbeskattningens syfte är ju att jämna ut kostnaderna mellan förmånsbil gentemot om man hade köpt privat. Och skulle man betalt 0 kr privat också, så borde det rimligen inte vara en förmån.
Pontus skrev:
Kan man inte dra en parallell till fri parkering på jobbet. Då gäller ju att om det finns annan parkering i "stor" utsträckning som är gratis i området så räknas det inte som en förmån även om arbetsgivaren betalar för det.
Fri parkering på jobbet anses ingå för förmånsbilar, helt oavsett vad annan parkering i området kostar. Däremot är det lite trixigare för privatbilar.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 07:58
av mati
Pontus skrev:
Ska vi betala förmån för Spotify också då?
Och för gratis internet i bilen såklart. Och för alla delar som Tesla byter ut på garanti medan Volvo skulle ta betalt för det? Listan kan göras lång.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 08:45
av apkungen
bylund skrev:
Pontus skrev:
apkungen skrev:
Fattar inte. Bilen blir ju dyrare pga att man sedan får ladda fritt. Och det betalar man ju i leasingkostnad och förmånsvärde. Ska man betala ytterligare pengar sen?
+1
Man betalar ju redan förmån för det.
Det är väl lite svårt att säga om man gör det eller inte då det inte är helt klart hur rabatten räknas fram?
Jo men om man nu undantar miljöbilar på detta sätt kan man väl inte kräva pengar på annat håll för att de är undantagna på ett sätt som regeringen bestämt?

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 10:21
av bylund
Jag menar bara att vi inte vet om de har tagit hänsyn till att 20 000 kr av bilens pris är laddning vid superladdare, och därmed inte förmånsgrundande på förmånsvärdet, utan istället förmånsgrundande som fritt drivmedel. För mig är det inte det minsta konstigt att det räknas som en förmån att arbetsgivaren betalar drivmedlet, i detta fall genom att köpa en bil där drivmedel delvis ingår i priset. Det skulle inte vara särskilt konstigt om det räknades som förmån om arbetsgivaren köpte en VW där diesel ingår de första tre åren t ex.

Hur man sedan ska räkna på det i praktiken är ju däremot sjukt svårt, men jag kan inte se att principen är fel, givet att man se att fritt drivmedel ska vara en beskattningsbar förmån. Om man tycker att principen att man ska betala skatt på saker som man får av sin arbetsgivare är fel förstår jag så klart att man tycker att detta också är fel.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 10:57
av Pontus
Helt klart är väl att det är en förmån men frågorna som jag ser det är:
- Har man redan betalat för den med förmånsbeskattningen på bilen?
- Är den värt 0kr eller mer, bor du tex i Jönköping finns massor med gratis typ2 laddare?
- Ska man ta hänsyn till vart i landet man bor och vilket märke på elbil man har?
- Man kan inte komma undan denna tillgång till SC även om man vill, vad har det för betydelse? Jag laddar alltid hemma och betalar själv, hur det man på det?

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 11:08
av alset srotom
mati skrev:
Pontus skrev:
Ska vi betala förmån för Spotify också då?
Och för gratis internet i bilen såklart. Och för alla delar som Tesla byter ut på garanti medan Volvo skulle ta betalt för det? Listan kan göras lång.
Glöm inte meddela skatteverket hur mycket regenerering du får från bilen.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 13:25
av pegs
Johnny_B skrev:
Pontus skrev:
Ska vi betala förmån för Spotify också då?
Japp. Men det blir på en separt blankett i samband med deklarationen och redovisningen av alkoholskatten för destilleraren i garaget.
Japp. Och radion. Den kan man också spela musik på ;-)

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 13:34
av pegs
När det gäller laddningen. Det finns egentligen ingen gratis-laddning. El kostar faktiskt.

- Supercharger : Det är inbakat i Teslans pris.
- Vid köpcentrum : Butikerna betalar för det för att du är där och handlar. (Ungefär som gratis kundvagnar.)
- Vi hotell : Det ingår i kostnaden för rummet. (Eller i en hel del fall inte.)
- På stadens torg : Politikerna har beslutat att kommunens invånare ska betala.

I alla dom här fallen vore det helt absurdt om någon skulle bjuda på "gratis" bensin eller diesel.
Skattereglerna är ju utformade för en petroleum-värld.

Personligen tror jag all gratisladdning kommer att försvinna. Senast när 100% av bilarna drivs av el. Troligen långt före.
Ett skäl till att det är gratis idag tror jag är att det är så liten åtgång att en betallösning skulle vara en ren förlust.
Det är helt enkelt billigare att ge bort elen ifall man av något skäl vill erbjuda laddmöjlighet.

Och skattereglerna lär komma ikapp, lika säkert som att det regnar på midsommarafton... ;-)
Just nu är det lite "happy hour". Njut så länge det varar.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 17:33
av 12man
tycker man kan lite jämföra med en kopp kaffe, är inte gratis heller men
man dricker det oftast hemma eller på jobbet, är det förmånsbeskattat då? kostar c:a 1-2:-/kopp
är man hemma hos nån blir man bjuden vid behov
ofta kan man få det gratis ingår i lunch etc, oftast ingår tilltugg också(frukost på hotell)
men ibland får man betala 30:-

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 21:50
av Leo
I skatteverkets värld är det lngen skillnad på en gratis "bensin/dieselpump" eller gratis eluttag. De anställda på ett åkeri får självklart inte tanka diesel gratis heller. Sen att elen man laddar för knappt kostar något är helt irrelevant för Skatteverket. Så därför enkelt att betala en rimlig låg schablonkostnad till företaget varje månad, 100-300kr beroende på hur mycket man laddar. Så blir Skatteverket nöjda och ingen förmån uppstår.

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 23 jun 2016 22:11
av Bjelke
På Leaf:en sitter det ju solceller (pyttesmå och rena skämtet men principen) undrar hur det ska värderas? :D

Re: Fri laddning av Tesla är en beskattningsbar förmån

Postat: 24 jun 2016 10:16
av bullen
Egentligen borde det kunna vara rätt enkelt. Om man säger att företaget betalar allt drivmedel ska förmånen vara 1.2 ggr företagets kostnad för den andel man kör privat. Det är alltid den verkliga kostnaden det baseras på. Så gratisladdare ger 0 kr i kostnad och jag ska ta betalt av arbetsgivaren för det jag laddar hemma.