Artikel i media

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Artikel i media

Inlägg av mati »

LarsL skrev:
Och som vanligt är budskapet köp inte elbil/Tesla nu, det kommer snart betydligt bättre bilar. Ta en diesel-stock medan du väntar.
Ja, det är anmärkningsvärt att det är ganska ofta tyska företag och forskningsinstitutioner som kommer på en massa smarta grejer (om det nu är så bra som de säger) men tekniken tillämpas inte av industrin.

Det är nog inte många som vet, men MP3 togs fram på 90-talet av tyska Fraunhofer. Ingen inom industrin såg möjligheterna i detta fantastiska sätt att paketera musikfiler, och det hamnade i skrivbordslådan. Vi lekte lite med tekniken på universitetet men det var det. Några år senare kunde man plötsligt köpa mp3-spelare överallt, men det var inte tyska företag som byggde dem.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Artikel i media

Inlägg av Svenssons »

mati skrev:
LarsL skrev:

Det är nog inte många som vet, men MP3 togs fram på 90-talet av tyska Fraunhofer. Ingen inom industrin såg möjligheterna i detta fantastiska sätt att paketera musikfiler, och det hamnade i skrivbordslådan. Vi lekte lite med tekniken på universitetet men det var det. Några år senare kunde man plötsligt köpa mp3-spelare överallt, men det var inte tyska företag som byggde dem.
Vad jag minns så var Fraunhofer en bromskloss i början pga licenshantering av MP3. Nu är väl det ett minne blott.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Artikel i media

Inlägg av mati »

Svenssons skrev:
Vad jag minns så var Fraunhofer en bromskloss i början pga licenshantering av MP3. Nu är väl det ett minne blott.
Det kan vara så, det är mer än vad jag vet. Det jag ville säga var att det inte var tyska företag som sålde de första mp3-spelarna när de kom ut på marknaden. De missade tåget helt. Precis likadant kommer det att bli med elbilar. I värsta fall är det tyskar som utvecklar framtidens batterier och sen är det andra (kineser?) som bygger bilarna. Tyskarna kan om de vill, oftast mycket bättre än andra, men de vill inte. Det är ett otroligt konservativt folk. Jag har bott där i över 30 år och bankat huvudet i väggen mer än en gång pga detta "vi-kör-som-vi-alltid-har-gjort"-tänket.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Artikel i media

Inlägg av Jerker »

mati skrev:
Svenssons skrev:
Vad jag minns så var Fraunhofer en bromskloss i början pga licenshantering av MP3. Nu är väl det ett minne blott.
Det kan vara så, det är mer än vad jag vet. Det jag ville säga var att det inte var tyska företag som sålde de första mp3-spelarna när de kom ut på marknaden. De missade tåget helt. Precis likadant kommer det att bli med elbilar. I värsta fall är det tyskar som utvecklar framtidens batterier och sen är det andra (kineser?) som bygger bilarna. Tyskarna kan om de vill, oftast mycket bättre än andra, men de vill inte. Det är ett otroligt konservativt folk. Jag har bott där i över 30 år och bankat huvudet i väggen mer än en gång pga detta "vi-kör-som-vi-alltid-har-gjort"-tänket.
I Tyskland byggdes den första dieselmotorn. Kanske kommer den sista att byggas där också.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Artikel i media

Inlägg av mati »

Jerker skrev:
I Tyskland byggdes den första dieselmotorn. Kanske kommer den sista att byggas där också.
Ja, just därför. Jag skulle faktiskt slå vad om det.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
joel80
elbilist
Inlägg: 3073
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Artikel i media

Inlägg av joel80 »

Jag stör mig rätt myckdet på att dom använder en bild på nån som kopplar i en motorvärmarkabel!!
http://www.dn.se/debatt/sa-kan-sverige- ... n-ar-2030/
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19572
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Artikel i media

Inlägg av Bjelke »

Snart poppar det väl upp liknande artiklar lite här och där, men grannlandet Norge skulle mkt väl kunna bli ett av dom länder som faktiskt slår till sas :)
Vet inte om tidsplanen känns så imponerande dock.

http://www.nyteknik.se/fordon/norska-po ... op-6850264
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Laban
Teslaägare
Inlägg: 3082
Blev medlem: 30 sep 2015 05:28
Ort: Luleå

Re: Artikel i media

Inlägg av Laban »

Bjelke skrev:
Snart poppar det väl upp liknande artiklar lite här och där, men grannlandet Norge skulle mkt väl kunna bli ett av dom länder som faktiskt slår till sas :)
Vet inte om tidsplanen känns så imponerande dock.

http://www.nyteknik.se/fordon/norska-po ... op-6850264
Skulle inte bli förvånad om det blir något av detta. Norge ligger ju långt fram på bilsidan, eldrivna transportfartyg, färjor mm.
Tesla Model 3 LR AWD, blå med vit inredning.
Zoe 22 kWh som andrabil - såld
Cybertruck AWD beställd
Model Y LR AWD beställd
joel80
elbilist
Inlägg: 3073
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Artikel i media

Inlägg av joel80 »

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... r-elfordon

Tycker det inte går mer än nån dag mellan skapligt stora nyheter som visar att det är något på gång... och att vissa beslutsfattare verkar börja förstå, på samma sätt som investerare och vissa tillverkare sakta börjar fatta...

Varje sån här liten sak gör så det känns som att vi är ett steg närmre den där disruptiva förändringen som snart bör komma!
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19572
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Artikel i media

Inlägg av Bjelke »

joel80 skrev:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... r-elfordon

Tycker det inte går mer än nån dag mellan skapligt stora nyheter som visar att det är något på gång... och att vissa beslutsfattare verkar börja förstå, på samma sätt som investerare och vissa tillverkare sakta börjar fatta...

Varje sån här liten sak gör så det känns som att vi är ett steg närmre den där disruptiva förändringen som snart bör komma!
Jag undrar om det är Volvo som vill ha statliga pengar för att få hjälp med utvecklingen av elbilar (och kanske koll på konkurrenter utan att betala för det själva helt och hållet).
Vad är det som är så specifikt för just eldriften som behöver ett stort testcenter egentligen? Handlar det om alla varianter till energibärare som det ska "testas" (tex fulceller och annan framtida
kommande teknik).

För mig är det väldigt enkelt eg. man stoppar in ett batteri och en elmotor samt drivkretsar och vips så har man en eldrift, det är lixom inte några enorma miljöfarliga utsläpp vid själva driften att "testa"
som jag kan komma på.

Energiproduktion och lagring däremot är en helt annan femma, men där finns det massor med forskning redan lixom...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Artikel i media

Inlägg av mati »

Håller med. För mig känns det som att de vill förhala omställningen till eldrift så länge det går. Det ska testas och "utvecklas" och det ska forskas osv. Ju längre de håller på med det där isället för att de facto bygga en elbil desto mer kommer de att halka efter.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
leiflodde
Teslaägare
Inlägg: 1769
Blev medlem: 31 aug 2014 19:21
Ort: Löddeköpinge

Re: Artikel i media

Inlägg av leiflodde »

Lite fler kul projekt med självkörande fordon https://branschaktuellt.se/infrastruktu ... nde-sopbil
Användarvisningsbild
Torkel
Inlägg: 402
Blev medlem: 13 apr 2016 13:47
Ort: Mölndal

Re: Artikel i media

Inlägg av Torkel »

Bjelke skrev:
joel80 skrev:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... r-elfordon

Tycker det inte går mer än nån dag mellan skapligt stora nyheter som visar att det är något på gång... och att vissa beslutsfattare verkar börja förstå, på samma sätt som investerare och vissa tillverkare sakta börjar fatta...

Varje sån här liten sak gör så det känns som att vi är ett steg närmre den där disruptiva förändringen som snart bör komma!
Jag undrar om det är Volvo som vill ha statliga pengar för att få hjälp med utvecklingen av elbilar (och kanske koll på konkurrenter utan att betala för det själva helt och hållet).
Vad är det som är så specifikt för just eldriften som behöver ett stort testcenter egentligen? Handlar det om alla varianter till energibärare som det ska "testas" (tex fulceller och annan framtida
kommande teknik).

...
Nu står inte detta i artikeln från SVT, men jag lyssnade på Mikael Damberg på Ekonomiekot i P1 (170522, spola fram till 04:30) En av anledningarna till att man gör den här satsningen är att Geely letar efter ställen att lägga sitt europakontor och staten vill påverka dem till att lägga kontoret i Göteborg.

även i GP:

http://www.gp.se/nyheter/ekonomi/g%C3%B ... -1.4298003
MaLund13
Inlägg: 385
Blev medlem: 25 feb 2015 16:15
Ort: Göteborg

Re: Artikel i media

Inlägg av MaLund13 »

Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Artikel i media

Inlägg av Jerker »

MaLund13 skrev:
Det värsta med såna insändare är att det skulle behövas utrymmet i en hel tidning för att besvara den. Det finns aldrig några enkla svar på svåra frågor. Han levererar ett enkelt påstående och för att förklara alla beståndsdelar i hans svepande anklagelser krävs betydligt mer text.
Verdi

Re: Artikel i media

Inlägg av Verdi »

Jerker skrev:
MaLund13 skrev:
Det värsta med såna insändare är att det skulle behövas utrymmet i en hel tidning för att besvara den. Det finns aldrig några enkla svar på svåra frågor. Han levererar ett enkelt påstående och för att förklara alla beståndsdelar i hans svepande anklagelser krävs betydligt mer text.

Att det krävs så mycket mer elproduktion för att klara av en elektrisk bilflotta är inte sant. 2 reaktorer räcker och blir över, särskilt som majoriteten av laddningen sker nattetid. Dessutom så planeras det för 20-40 års ytterligare drift av de kvarvarande reaktorerna.

Det där med jordartsmetaller vet jag dock ingenting om. Är det ett problem?
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Artikel i media

Inlägg av mati »

Allt det där har väl redan besvarats på Tibors sida om elbilsmyter.
Elen, åtminstone i Sverige, räcker gott och väl, även om alla bilar skulle gå på el. Överskottet på el är högre än vad som krävs för att driva alla bilar. Vi skulle fortfarande ha el över för export. Att det krävs en massa kolkraft från kontinenten är en av standardmyterna från fossilkramarna.
Sällsynta jordartsmetaller används väl främst för permanentmagneterna som sitter i motorerna. När det gäller Tesla så sitter det asynkronmotorer i bilarna och de har inga magneter i sig. Således går det inte åt några jordartsmetaller heller.
Andra tillverkare använder synkronmotorer och där sitter det faktiskt permanentmagneter i. Hur och på vilket sätt det används jordartsmetaller eller inte kan jag inte svara på, men jag har för mig att Toyota hade kommit på ett sätt att tillverka magneter utan en massa jordartsmetaller.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Artikel i media

Inlägg av Teslaspolen »

mati skrev:
Allt det där har väl redan besvarats på Tibors sida om elbilsmyter.
Elen, åtminstone i Sverige, räcker gott och väl, även om alla bilar skulle gå på el. Överskottet på el är högre än vad som krävs för att driva alla bilar. Vi skulle fortfarande ha el över för export. Att det krävs en massa kolkraft från kontinenten är en av standardmyterna från fossilkramarna.
http://teslaclubsweden.se/sveriges-elimport/ Vi har den här artikeln med. Tack Tibor. :)
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Artikel i media

Inlägg av Jerker »

Det ingår väl kobolt i batterierna och det är en sällsynt jordartsmetall. Så det är en sanning i det. men forskningen pågår ju intensivt på att ersätta dessa och jag tror att det bara är en tidsfråga innan man kan fasa ut dem.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Artikel i media

Inlägg av Svenssons »

MaLund13 skrev:
Enda lösningen på Puckens problem är ju att sluta köra bil och transporter... Att förflytta saker eller sig själv tar energi och enda lösningen på att det inte ska ta energi är att sluta med detta...

Nu är det nog inte detta som skribenten är ute efter utan snarare att han vill hålla kvar huvudet under sanden ett tag till och inte bli störd med att vi kan minska på många problem lite förändringar.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Artikel i media

Inlägg av mati »

Det som alla dessa insändare och artiklar från diverse "journalister" har gemensamt är att de säger att elbilen inte är så ren som alla tror. Det är ju i och för sig sant, men vart vill de komma med detta? Nä, visst, det är fortfarande bättre för miljön att sitta hemma och pilla sig i naveln istället för att köra elbil. Men vad har dessa förståsigpåare för alternativ att komma med? Bortsett från navelpillandet. Att vi ska fortsätta använda diesel och bensin är väl ingen som på allvar tror att det fungerar i längden. Eller tror de verkligen det? Ska vi fortsätta med det sämsta vi har, bara för att alternativet inte är perfekt? Konstig logik.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Artikel i media

Inlägg av LarsL »

Jerker skrev:
Det ingår väl kobolt i batterierna och det är en sällsynt jordartsmetall. Så det är en sanning i det. men forskningen pågår ju intensivt på att ersätta dessa och jag tror att det bara är en tidsfråga innan man kan fasa ut dem.
Kobolt är väl inte en sällsynt jordartsmetall? Inte enligt Wikipedia i alla fall https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sällsyn ... tsmetaller
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Artikel i media

Inlägg av LarsL »

mati skrev:
Det som alla dessa insändare och artiklar från diverse "journalister" har gemensamt är att de säger att elbilen inte är så ren som alla tror. Det är ju i och för sig sant, men vart vill de komma med detta? Nä, visst, det är fortfarande bättre för miljön att sitta hemma och pilla sig i naveln istället för att köra elbil. Men vad har dessa förståsigpåare för alternativ att komma med? Bortsett från navelpillandet. Att vi ska fortsätta använda diesel och bensin är väl ingen som på allvar tror att det fungerar i längden. Eller tror de verkligen det? Ska vi fortsätta med det sämsta vi har, bara för att alternativet inte är perfekt? Konstig logik.
Efter vad jag hörde på P1 idag så ville fundamentalist gruppen i miljöpartiet inte ge bonus till elbilar eftersom de trots allt var bilar och därmed av ondo. Då föreslog den mer moderata delen att de kunde ge bidrag till elcyklar, fast det var tydligen inte heller okej eftersom det var bättre att cykla själv. Som tur är kommer nog det här partiet försvinna ut neråt vänster så slipper vi dem.
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
Inlägg: 2350
Blev medlem: 18 apr 2014 20:25
Ort: Söderköping
Kontakt:

Re: Artikel i media

Inlägg av AGCF »

LarsL skrev:
mati skrev:
Det som alla dessa insändare och artiklar från diverse "journalister" har gemensamt är att de säger att elbilen inte är så ren som alla tror. Det är ju i och för sig sant, men vart vill de komma med detta? Nä, visst, det är fortfarande bättre för miljön att sitta hemma och pilla sig i naveln istället för att köra elbil. Men vad har dessa förståsigpåare för alternativ att komma med? Bortsett från navelpillandet. Att vi ska fortsätta använda diesel och bensin är väl ingen som på allvar tror att det fungerar i längden. Eller tror de verkligen det? Ska vi fortsätta med det sämsta vi har, bara för att alternativet inte är perfekt? Konstig logik.
Efter vad jag hörde på P1 idag så ville fundamentalist gruppen i miljöpartiet inte ge bonus till elbilar eftersom de trots allt var bilar och därmed av ondo. Då föreslog den mer moderata delen att de kunde ge bidrag till elcyklar, fast det var tydligen inte heller okej eftersom det var bättre att cykla själv. Som tur är kommer nog det här partiet försvinna ut neråt vänster så slipper vi dem.
Haha, har de kongress? :)
Tesla Model 3 LR -24. Före detta Tesla M3 SR+, M3 LR -20, MX 75D -17, MS -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10912
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Artikel i media

Inlägg av Jerker »

LarsL skrev:
Jerker skrev:
Det ingår väl kobolt i batterierna och det är en sällsynt jordartsmetall. Så det är en sanning i det. men forskningen pågår ju intensivt på att ersätta dessa och jag tror att det bara är en tidsfråga innan man kan fasa ut dem.
Kobolt är väl inte en sällsynt jordartsmetall? Inte enligt Wikipedia i alla fall https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sällsyn ... tsmetaller
Nej, sorry, jag halkade fel där, det jag skulle ha skrivit var att användandet av den metallen får kritik eftersom det innebär smutsig gruvbrytning. Vad jag minns brukar kritiken gå ut på att det är värre med kobolten än med litiumet.
Skriv svar