Tysklands förbud av dieselbilar i städer

[bylund]

Det fanns nu ett gyllene tillfälle att styra över tillverkningen till högre andel elbilar. Men i stället ordnar man så att industrin kan fortsätta sälja fler nya avgasbilar. Man kunde om man ville i stället ha sagt max 90% avgasbilar i nyförsäljningen 2019, 80% i 2020 osv. Norge vill ställa om snabbare. Om kunderna tycker elbilarnas inköpspris är för högt får tillverkarna subventionera dem med högre priser på avgasbilarna. Går det inte att få tag på tillräckligt med batterier för x % elbilar är det ju bara att bygga färre avgasbilar.

Tillverkarna överlever inte om de inte säljer bilar. Vill man inte ha en elbil så vill man inte heller subventionera elbilarna. Vi får se hur det blir om 4 månader .
Tror inte att det blir många nyregistrerade bilar efter halvårsskiftet . ( skatten på vanliga bilar dyr och inga elbilar att köpa)

Det fungerar i Kalifornien. Biltillverkarna måste ha viss andel nollutsläppsbilar där för att få sälja utsläppsbilar. Fiat, som säger sig att inte veta hur man säljer elbilar med vinst, säljer en elektrisk Fiat 500 med förlust där för att få sälja sina smutsiga bilar.

[joel80]

Men är det rätt väg att gå? Jag tror det kanske är bättre att förändra köpbeteende och skapa en efterfrågan som gör att biltillverkare måste ställa om för att överleva. Det kanske är lite större tröghet i det, men för mig känns det som en mer hållbar väg att gå där man inte får en påtvingad industri på samma sätt.

Känns som att vi är på väg dit även nu utan sånna lagar.. Och de biltillverkare som inte vill vara med kanske får betala ett högt pris för det i slutändan.

[Kulingen]

Jag håller med Bylund,

[bylund]

Men är det rätt väg att gå? Jag tror det kanske är bättre att förändra köpbeteende och skapa en efterfrågan som gör att biltillverkare måste ställa om för att överleva. Det kanske är lite större tröghet i det, men för mig känns det som en mer hållbar väg att gå där man inte får en påtvingad industri på samma sätt.

Känns som att vi är på väg dit även nu utan sånna lagar.. Och de biltillverkare som inte vill vara med kanske får betala ett högt pris för det i slutändan.

Jag tycker att det är rimligt att via lagstiftning begränsa beteende som skadar andra.

[jpetters]

Men är det rätt väg att gå? Jag tror det kanske är bättre att förändra köpbeteende och skapa en efterfrågan som gör att biltillverkare måste ställa om för att överleva. Det kanske är lite större tröghet i det, men för mig känns det som en mer hållbar väg att gå där man inte får en påtvingad industri på samma sätt.

Känns som att vi är på väg dit även nu utan sånna lagar.. Och de biltillverkare som inte vill vara med kanske får betala ett högt pris för det i slutändan.

Jag tycker att det är rimligt att via lagstiftning begränsa beteende som skadar andra.

[joel80]

Men är det isåfall inte bränslet som ska begränsas?

[bylund]

Ett problem med med dieselmotorn är väl att det inte bara är bränslet som är problemet. Även om du kör den på enhörningssvett så släpper den ut partiklar och kväveoxid.

[Niklas Z]

Ja, precis. Koldioxidutsläppen är en ofrånkomlig följd av bränslet, men kväveoxider och partiklar uppstår som bieffekter under förbränningen i motorn och mängden av dessa föroreningar är inte direkt proportionell mot bränsleförbrukningen.

[Svenssons]

Ja, precis. Koldioxidutsläppen är en ofrånkomlig följd av bränslet, men kväveoxider och partiklar uppstår som en bieffekt under förbränningen i motorn och mängden av dessa föroreningar är inte direkt proportionell mot bränsleförbrukningen.

En lösning från Volkswagen var väl att öka bränsleförbrukningen för att kunna minska kväveoxiderna. Dock så ökar ju t.ex. koldioxidutsläppen då istället.

[LarsL]

Volvo har ju nu gått ut och sagt att de inte kommer utveckla någon ny ICE, vilket låter klokt. Nu gäller det bara att våra politiker förstår vad det innebär och förbereder Sverige för den omställningen. Vad ska vi tex göra i Skövde om 10 år?

[joel80]

Ett problem med med dieselmotorn är väl att det inte bara är bränslet som är problemet. Även om du kör den på enhörningssvett så släpper den ut partiklar och kväveoxid.

Då får man kanske beskatta enhörningssvett högre..

Nej men jag är med på att man ska ha styrmedel, men inte helt med på att man ska ställa krav på ett visst antal procent i förhållande till ICE-bilar. Det kanske rent av framöver motverkar en ännu snabbare accelererande övergång, samt kan kanske vara ofördelaktigt för de som lägger sig över den andelen i sin försäljning. (eller enbart säljer elbilar.) Jag funderar alltså i banor kring konkurrensen mellan tillverkarna. De som har hög försäljning av ICE-bilar dom kan ta ut lite extra för kan då kanske ha möjlighet att konkurrera ut de som bara vill satsa på elbilar, eller i allafall sätta dem i ett sämre ekonomiskt läge.