Mäta förbrukning för faser separat

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av kler »

Hej

Bakgrunden till frågan är att vi har problem med att en huvudsäkring löser ut hela tiden.
Problemet är alltså antingen:
a) Faserna behöver belastas mer jämnt, eller
b) Den totala förbrukningen är för hög och det behöver säkras upp

Ett vanligt råd är att räkna ihop förbrukarna för att veta hur faserna är belastade. Men som många här antagligen förstår så är det ett digert arbete (vi har nyligen flyttat till hus och det finns ingen dokumentation över förbrukare per fas).

Den mest effektiva lösningen som jag ser det är att mäta förbrukningen per fas, gärna med historik för att kunna se förbrukningen över tid. Då kommer jag att kunna se om det är någon vits att belasta annorlunda (och antagligen också hur jag ska belasta faserna) eller om det är dags att säkra upp (och kanske också lasta om faserna).

Jag har varit i kontakt med Elko, men de har ingen enkel lösning. Faktum är att jag inte lyckats hitta någon enkel och integrerad lösning på detta problem alls.

Den enklaste lösningen jag själv kan komma på är att montera 3 st enfas-mätare med lysdiod (t.ex. https://www.energibutiken.se/sv/elmatar ... s-din.html) och sen skaffa (ytterligare) 3 st av Ikeas Sparsnäs energidisplay för att läsa av och lagra historik.

Har någon någon input på detta? Tack på förhand!
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
Gustafsson
Teslaägare
Inlägg: 5517
Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
Ort: Linköping

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av Gustafsson »

Har du bara enfasgrejer som förbrukar ström ? Då bör du kunna använda t.ex. sparsnäs ( eller räkna manuellt) på en fas i taget. Koppla ur en eller två faser i tur och ordning och se vad som händer med förbrukningen. Du bör då lätt kunna se vilken fas som drar mest.
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4886
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av chaffis75 »

Japp håller med... de blir ett detektiv arbete... stäng(dra ut alla säkringar och börja sedan koppla en i taget... Elcentralen ska ju vara lätt att försåt vilken rad som är vilken fas om de är en gammal central, alternativt om de är en nyare med automats säkringar så är de bara att böra på 1 och räkna till 3 så vet du vilken som är vilken om centralen inte är helt felaktig.

Samtidigt som du letar dig runt i huset så skulle jag dokumentera vilken säkring som tillhör vad, de är ganska bra att ha en sådan förteckning. När du gör detta så kommer du dessutom få en bra bild av vad som drar mycket ström i ditt hus och kanske kan vidta åtgärd för att sänka förbrukning om något sticket ut...
Jag har gjort en liknande övning hemma, de vara väldigt nyttigt för att förstå var elen tar vägen, sedan är de ju inte säkert de lönar sig att byta saker bara för de bra lite mer än vad man trodde.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av kler »

Jag har inte bara 1-fasförbrukare. Hade helst sluppit att stänga av och "reverse-enginera".
Det borde vara så enkelt att bara kunna mäta belastning per fas kan jag tycka :)

Men vad säger ni om min idé?
Den borde väl fungera?
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av kler »

Problemet blir kanske att det inte går att stänga proppskåpet :/
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
lator
Teslaägare
Inlägg: 4193
Blev medlem: 05 mar 2014 22:37
Ort: Östersund/Vila Franca do Campo, Azores.

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av lator »

Finns Sparsnäs fortfarande att köpa på IKEA? Jag hittar bara länkar till Tradera där de säljs för ca 269 kr.
Efter många år åker jag nu Tesla Model S. En naturlig följd av EV Centers många Tesla reparationer. 8-)
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av 12man »

De nyare elmätarna (från elbolaget) mäter ström och spänning på varje fas, stegas fram med en tryckknapp,
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
nahoj56
Teslaägare
Inlägg: 49
Blev medlem: 11 jul 2016 08:43
Ort: Vara

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av nahoj56 »

Enklast är att använda en tångamperemeter. Då kan du mäta varje fas försig och enskilda säkringsgrupper.
Model S 85D -15.
Användarvisningsbild
Addex86
Teslaägare
Inlägg: 113
Blev medlem: 28 nov 2017 21:59
Ort: Tyresö

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av Addex86 »

Generellt kan man väl säga att den största förbrukaren är uppvärmningen i ett hus, lite beroende på vilken typ av uppvärmning man har.
Nästa förbrukare är väl oftast t ex spis/ugn/vattenkokare.

Jag köpte en Sparsnäs på Ikea så jag håller lite koll på den totala förbrukningen, när jag laddar Teslan så ligger jag alltid över 10000 watt med de andra förbrukarna.

Du borde kunna se på din faktura från elleverantören hur vad huset är uppsäkrat till, jag har 25A per fas.
Model S 75D Midnight Silver -18 -Såld
Beställt Model Y LR Blå 20"
Användarvisningsbild
Glenn
Teslaägare
Inlägg: 53
Blev medlem: 30 dec 2014 00:22
Ort: Tungelsta

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av Glenn »

Hej,

Jag hade samma bekymmer. Visade sig vara dåliga ledningar vid inkommande el, där huvudsäkringen sitter. Kolla dessa (bytes med hjälp av elektriker). Kan börja brinna!
Användarvisningsbild
martin3
Inlägg: 27
Blev medlem: 28 aug 2017 14:50
Ort: Stockholm

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av martin3 »

kler skrev:
...
Problemet är alltså antingen:
a) Faserna behöver belastas mer jämnt, eller
b) Den totala förbrukningen är för hög och det behöver säkras upp
...
Enklast är väl att först utesluta alternativ b) genom att mäta under flera dagar med tex en Sparsnäs. Det är hursomhelst bra att mäta maxbelastningen för att veta hur stor extra effekt du har över för elbilsladdning.
Jag har 20A och kommer upp up 8000-9000W som mest, så god marginal.

Edit: Den här mätaren (Trådlös elenergimätare Efergy e2): https://www.clasohlson.com/se/Tr%C3%A5d ... e2/36-4500
Verkar mäta via en klämma. Om du kommer åt att sätta den runt (en av tre) ingående ledare så borde du kunna mäta en fas åt gången.
Senast redigerad av martin3, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
hencjo
Teslaägare
Inlägg: 116
Blev medlem: 12 okt 2017 14:56
Ort: Härryda (Landvetter Göteborg flygplats)

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av hencjo »

Det finns 3-fas elmätare för fast installation. Man kan växla mellan att se ackumulerad förbrukning, aktuell total effekt samt belastning per fas. Jag har sådan till VP och WC. Kommer sätta en på ingående el också då de har "m-bus" avläsning. På så vis slipper jag läsa av Sparsnäs-displayerna.

3-fas-mätaren kostade runt 500:- plus installation.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4886
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av chaffis75 »

hencjo skrev:
Det finns 3-fas elmätare för fast installation. Man kan växla mellan att se ackumulerad förbrukning, aktuell total effekt samt belastning per fas. Jag har sådan till VP och WC. Kommer sätta en på ingående el också då de har "m-bus" avläsning. På så vis slipper jag läsa av Sparsnäs-displayerna.

3-fas-mätaren kostade runt 500:- plus installation.
Denna låter väldigt intressant, vet du vad de är för modell och märke på den? Låter dessutom billig.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Feddan
Teslaägare
Inlägg: 1538
Blev medlem: 24 jan 2015 18:49

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av Feddan »

Om man kör lite hemautomation med Z-Wave så kan jag varmt rekommendera denna:
https://www.zwavesverige.se/energimatni ... ip44-gen-5

Det ser ut så här hemma hos mig:
Domoticz.PNG
Överta företagsleasing av min Model S Performance 100 Ludicrous:
https://teslaclubsweden.se/forum/viewtopic.php?f=21&t=20318
Användarvisningsbild
hencjo
Teslaägare
Inlägg: 116
Blev medlem: 12 okt 2017 14:56
Ort: Härryda (Landvetter Göteborg flygplats)

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av hencjo »

chaffis75 skrev:
hencjo skrev:
Det finns 3-fas elmätare för fast installation. Man kan växla mellan att se ackumulerad förbrukning, aktuell total effekt samt belastning per fas. Jag har sådan till VP och WC. Kommer sätta en på ingående el också då de har "m-bus" avläsning. På så vis slipper jag läsa av Sparsnäs-displayerna.

3-fas-mätaren kostade runt 500:- plus installation.
Denna låter väldigt intressant, vet du vad de är för modell och märke på den? Låter dessutom billig.
Det är en sån här: https://www.ahlsell.se/10/el/elnatsmate ... e/0910000/
Dock mindes jag priset helt fel 1084;- + moms tog elektriken för mätaren (inköpt av honom från Ahsell).
JockeX
Inlägg: 148
Blev medlem: 31 mar 2018 18:19

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av JockeX »

Feddan skrev:
Om man kör lite hemautomation med Z-Wave så kan jag varmt rekommendera denna:
https://www.zwavesverige.se/energimatni ... ip44-gen-5
Ser schysst ut! Hur kopplar man på den på faserna egentligen?
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av kler »

Feddan, tips på absolut minimum för att komma igång med zwave?
Jag är haxxor, så bring it on med Pi och Linux om det är så :)
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4886
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av chaffis75 »

hencjo skrev:
chaffis75 skrev:
hencjo skrev:
Det finns 3-fas elmätare för fast installation. Man kan växla mellan att se ackumulerad förbrukning, aktuell total effekt samt belastning per fas. Jag har sådan till VP och WC. Kommer sätta en på ingående el också då de har "m-bus" avläsning. På så vis slipper jag läsa av Sparsnäs-displayerna.

3-fas-mätaren kostade runt 500:- plus installation.
Denna låter väldigt intressant, vet du vad de är för modell och märke på den? Låter dessutom billig.
Det är en sån här: https://www.ahlsell.se/10/el/elnatsmate ... e/0910000/
Dock mindes jag priset helt fel 1084;- + moms tog elektriken för mätaren (inköpt av honom från Ahsell).
Den där gillade jag... tack...

tack för tipset om Zwave också, kör de hemma men gillar inte den mätaren riktigt, har tittat innan på den men vi får väl se hur jag löser de...
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Hedman
Teslaägare
Inlägg: 468
Blev medlem: 02 okt 2017 21:03
Ort: Halmstad

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av Hedman »

Något jag märkt är att alla don behöver efterdras med några års mellanrum. För med tiden släpper de. Tänk också på att inte dra för hårt då det kan också leda till bekymmer. Har du tillgång till en termoviseringskamera så kan du även kontrollera statusen utan att behöva bryta inkommande. Du kan då också kolla om någon automatsäkring går varm och behöver bytas.
Stolt ägare till Electra, en Röd Tesla Model S 100D - 201711 med lite kul utrustning.
Användarvisningsbild
gellerstam
Teslaägare
Inlägg: 2072
Blev medlem: 04 apr 2016 10:20
Ort: Vid Runn
Referralkod: ts.la/magnus28392

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av gellerstam »

Jag har handlat en del på m.nu de har funkat mycket bra.

Sensor: https://www.m.nu/sensorer/home-energy-m ... clamps-60a

Startpaket: https://www.m.nu/z-wave/startpaket-z-wave

Själv kör jag Fibaro och är mkt nöjd.
Tesla Model Y
thorenj
elbilist
Inlägg: 42
Blev medlem: 10 nov 2017 18:19
Ort: Göteborg

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av thorenj »

kler skrev:
[...] Jag är haxxor, så bring it on med Pi och Linux om det är så :)
gellerstam skrev:
[...] Själv kör jag Fibaro och är mkt nöjd.
Fibaro ska vara bra har jag hört, men om du (som du hintar om) gillar att pilla så kanske det är roligare med:
RPi 3B+
RaZberry 2
Ovanstående finns såklart lite varstans, men jag länkar m.nu för att hålla tråden konsekvent. Mina Z-Wave-grejer har jag handlat från Loh Electronics i Örebro, funkade bra.

Jag kör själv RaZberry (Z-Way) på en RPi 3B och det fungerar utmärkt, men det blir nog att uppgradera till 3B+ när PoE-hatten kommer framåt sommaren. Skönt att slippa externa USB-nätagg. Jag använder DIN-chassi för mina RPi (kör UniFi-controller, APCUPSD, RaZberry) eftersom det blir lite mer ordningsamt i serverhallen/städskrubben så.
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av evilirish »

Jag gillar deras varnings-ad :)Bild
Användarvisningsbild
Feddan
Teslaägare
Inlägg: 1538
Blev medlem: 24 jan 2015 18:49

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av Feddan »

JockeX skrev:
Feddan skrev:
Om man kör lite hemautomation med Z-Wave så kan jag varmt rekommendera denna:
https://www.zwavesverige.se/energimatni ... ip44-gen-5
Ser schysst ut! Hur kopplar man på den på faserna egentligen?
Själva mätningen sker som med en strömtång, det är en "klo" som man bara sätter runt elkabeln. Exakt hur det gjordes vet jag inte, jag anlitade en elektriker för att få den installerad.

Så här ser det ut installerat:
2018-04-09 18.05.54.jpg
(den svarta sladden har inte med det här att göra, det är en nätverkskabel)
Överta företagsleasing av min Model S Performance 100 Ludicrous:
https://teslaclubsweden.se/forum/viewtopic.php?f=21&t=20318
Användarvisningsbild
Feddan
Teslaägare
Inlägg: 1538
Blev medlem: 24 jan 2015 18:49

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av Feddan »

kler skrev:
Feddan, tips på absolut minimum för att komma igång med zwave?
Jag är haxxor, så bring it on med Pi och Linux om det är så :)
Jag har:
* En PC som kör Linux och på den har jag installerat något som heter "Domoticz", det är det grafiska gränssnittet. http://domoticz.com/
* I PC:n sitter en USB-sticka/kontroller som är den som synkar alla enheter till Z-Wave-nätverket. https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=3201969
* Förbrukningsmätaren som sitter installerad vid mitt proppskåp. https://www.zwavesverige.se/energimatni ... ip44-gen-5

Det går att köra Domoticz på en Raspberry Pi 3. Jag gjorde det i början men fick problem efter ett tag och valde då att köra det på en kraftfullare maskin istället.

Det är lite meckigt att sätta upp allt men det finns en fantasiskt bra guide på Z-Wave Sverige: https://www.zwavesverige.se/domoticz-op ... spberry-pi

Men som Gellerstam och andra nämnt så tror jag det är lättast att köra med Fibaro eller nåt av de andra färdiga systemen.
Överta företagsleasing av min Model S Performance 100 Ludicrous:
https://teslaclubsweden.se/forum/viewtopic.php?f=21&t=20318
thorenj
elbilist
Inlägg: 42
Blev medlem: 10 nov 2017 18:19
Ort: Göteborg

Re: Mäta förbrukning för faser separat

Inlägg av thorenj »

Feddan skrev:
[...] som Gellerstam och andra nämnt så tror jag det är lättast att köra med Fibaro eller nåt av de andra färdiga systemen.
Jag får backa på mitt tidigare inlägg och hålla med om att Fibaro är att rekommendera. Just den elmätaren som nämnts tycks inte vara helt kompis med RaZberry. Går nog att få till, men verkar inte vara särskilt smidigt.
Skriv svar