25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare blincoln » 19 nov 2016 17:17

Man lär sig många saker om energi när man börjar läsa på om (och köra) Tesla. En sak är hur mycket energi en bil behöver för att åka framåt i rimlig hastighet - min Tesla behöver säkert 20 kW för att knuffa bilen framåt i konstant 90 km/h på platt mark. Det är dubbelt så mycket som mitt hus kan konsumera med tvättmaskiner, spis, ugn och allt igång samtidigt. Samtidigt är min elbil 90% effektiv till skillnad från en diesel som är max 40% effektiv. Hur mycket energi bränner man inte då för att köra i 90 km/h med diesel?

Hur skapar vi då förnybart den här energin som vi behöver? Det finns flera alternativ, solceller, vattenkraft eller vindkraft till elbilar. Odla oljeväxter för biodiesel för dieslar. Ottomotorer (bensin, etanol) tror jag vi skippar helt för de är så otroligt ineffektiva. Så vilket är mest effektiv av el och biodiesel, per kvadratmeter energiframställningsyta?

Låt oss räkna på en tung bil som vill ha 2 kWh/mil eller 0.7 l diesel per mil och att vi kör 1800 mil per år.

Först el genom solceller: En medioker solcell gör el av 17% av den inkommande solstrålningen (en riktigt bra ger 21-22%). En solig dag var som helst i världen lyser solen med cirka 1 kW/kvm som mest om man räknar yta direkt riktad mot solen, och därmed får vi 170 W som bäst per kvm solcell. Årsproduktionen i södra Sverige är cirka 1000 Wh/W solcell - väl värt att notera att det nästan bara beror på vädret under året, inte att man är mer eller mindre nära ekvatorn - på Kreta får man närmare 3000 Wh/W per år :oops:
Årsproduktionen för en medioker solcell i södra Sverige blir då cirka 170 kWh per kvadratmeter. På 25 kvm får vi ut 25*0.17 = 4250 kWh per år. Ska det ladda en elbil så har vi kanske 85% effektivitet till batteriet och därmed får vi 3600 kWh el i bilen som räcker till just 1800 mil per år.

Biodiesel genom att odla oljeväxter: På Wikipedia finns den intressanta sidan https://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_biofuel_crop_yields som listar hur många liter biodiesel man får per år och kvm genom att odla olika växter (någonstans i världen, restrictions may apply). I Sverige går raps utmärkt att odla. Hur mycket behöver vi då för 1800 mil per år?
Vi behöver 1800×0.7 = 1260 liter biodiesel. Raps (rapeseed) ger enligt sidan ovan 1190 l/Ha/år vilket gör att vi behöver 1.05 Ha odlingsyta eller 10500 kvm.

Såg ni? Att köra tung elbil som drivs på solcellsel i södra Sverige kräver 25 kvm solceller. Motsvarande biodieselbil kräver 10500 kvm odlingsyta. Det är 420 gånger gånger effektivare med elbil och solceller.

Om vi går till den mest experimentella växten på sidan och odlar en viss alg i en öppen damm får vi ut 95000 l biodiesel/Ha/år (80 gånger effektivare än raps, låter som det kanske finns några hakar med detta) så kräver det 132 kvm. Elbilen med mediokra solceller är alltså fortfarande 5 gånger mer effektiv.

TL;DR: Du ska skaffa solceller för att ladda din elbil. Elon och Tesla har gjort sin hemläxa innan de började bygga elbilar.

Edit: Rättningar av dieselåtgång
Senast redigerad av blincoln 19 nov 2016 19:10, redigerad totalt 1 gång.
Model S 90D 2016 med regnsensor | https://abetterrouteplanner.com
Användarvisningsbild
blincoln
Teslaägare
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 25 aug 2016 21:57
Ort: Lund

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslalink » 19 nov 2016 17:45

Tack, intressant perspektiv.

Kollade lite på nätet och dina 25 kvadratmeter kanske blir en 35-38 kvadratmeter i verkligheten med någon typ av snittproduktion. Dock ändrar det ju egentligen inget av din poäng :)
Model 3 beställd 31/3. Har ca 600mil i model S
Teslalink
 
Inlägg: 140
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare Kriper » 19 nov 2016 17:53

Man kan ju föreställa sig den maktföskjutning i samhället som kommer att ske när majoriteten av alla hushåll kan producera sin egen el och dessutom köra elbil. Bye bye fossilsamhälle och hej då alla oljebaroner. :lol:
Var dig själv, alla andra är upptagna.
Användarvisningsbild
Kriper
Teslaägare
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 06 nov 2016 12:07
Ort: Ingarö

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslalink » 19 nov 2016 18:00

Wikipedia sidan säger: "The following table shows the vegetable oil yields" alltså innan det blivit biodiesel. En sökning på nätet säger att så mycket som 90% kan bli biodiesel. Alltså behövs det mer odlingsyta för att få fram rätt mängd biodiesel.
Model 3 beställd 31/3. Har ca 600mil i model S
Teslalink
 
Inlägg: 140
Blev medlem: 28 jun 2015 21:27

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare Remuz » 19 nov 2016 18:01

1800 X 0.7 när du räknar ut förbrukningen
X90D, med alla tillval, inkl AP2 och självkörning
Ska du köpa en ny Tesla? Skicka meddelande till mig innan så kommer vi överens om något bra.
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
 
Inlägg: 2229
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare blincoln » 19 nov 2016 19:11

Remuz skrev:1800 X 0.7 när du räknar ut förbrukningen

Hehe, en liiiten miss. Fixat nu, tack!
Model S 90D 2016 med regnsensor | https://abetterrouteplanner.com
Användarvisningsbild
blincoln
Teslaägare
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 25 aug 2016 21:57
Ort: Lund

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare bjelkeman » 19 nov 2016 19:13

Tack blincoln!

Om man inte använder biodiesel så är fördelen att man dessutom får över hälften till hela sitt "footavtryck" som ens matproduktion behöver. 0.9-1.8 hektar. [1]


[1] http://www.alimenterre.org/en/ressource ... calculator
Model S 75D. Bokad Model 3. TSLA investerare. Egen vindkraft via Solivind El Ekonomiska Förening.
Användarvisningsbild
bjelkeman
Teslaägare
 
Inlägg: 1048
Blev medlem: 02 okt 2015 17:52
Ort: Stockholm

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare blincoln » 19 nov 2016 19:28

Teslalink skrev:Tack, intressant perspektiv.

Kollade lite på nätet och dina 25 kvadratmeter kanske blir en 35-38 kvadratmeter i verkligheten med någon typ av snittproduktion. Dock ändrar det ju egentligen inget av din poäng :)

Jag som bor i Skåne med ett södertak med 45 graders takvinkel räknar faktiskt med 1000*Wh/W i snitt. Därav 25 kvm, but your milage may vary
Model S 90D 2016 med regnsensor | https://abetterrouteplanner.com
Användarvisningsbild
blincoln
Teslaägare
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 25 aug 2016 21:57
Ort: Lund

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare mans71 » 19 nov 2016 19:32

Bra uträkning, kan bli "viral" rätt packeterad ;)
Vit X90D AP2, VW e-Golf, model 3 reserverad 2016-03-31.
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
 
Inlägg: 863
Blev medlem: 04 apr 2015 13:38
Ort: Vadstena

Re: 25 kvm solceller ger all energi bilen behöver

Inläggav Teslaägare far1far2 » 19 nov 2016 19:54

Mycket bra och intressant! Då har man ändå inte nämnt ett ord om miljövinsterna. Om dieselkvarnen släpper ut 100g/km koloxid (lågt räknat), alltså 1 kg/mil. Blir det ju nästan 2 ton/år.
Och det är ju bara EN av miljövinsterna. För att odla den där rapsen behövs det traktordiesel, processing m m. Vad jag kan förstå så finns i solcellsalternativet ingen annan miljöpåverkan än tillverkningen.
Har just läst boken "Elon Musk" av Ashlee Vance!!!!
Synd att man är så gammal att man inte hinner glutta lite i facit!
S85D,deepblue metallic. Inget bjäfs.
Användarvisningsbild
far1far2
Teslaägare
 
Inlägg: 591
Blev medlem: 16 okt 2015 17:13
Ort: Ronneby

Nästa

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster