Moderator: Redaktion
Jag räknar till 3st M3P här i Fällfors idagtaliz skrev:Elof skrev:Har en polare som ska på bandag med just en M3P på banan i Fällfors redan imorgon faktiskt. Återkommer med rapport.taliz skrev:När jag körde hoj på bana var det 15 min åt gången, sen tre andra grupper dvs 45 min vila. Sen 15 min igen osv.
Så en sådan bandag bör vara lugnt.
Det finns också gott om exempel på att Model 3 klarar ett helt race, kolla tex mountain pass racing.
En prestandabil vilken som helst drar nog minst 3 liter/mil på bana. Och de brukar knappast ha 80 liters tank...Richardk skrev:Håller helt med, dock får man inte glömma den högre vikten samt ”dåliga” räckvidden på Tesla M3 jämfört mot tex en BMW M2. Så frågan kvarstår egentligen hur lång räckvidden är när man kör bankörningen? Och då menar jag inte söndags cruising på banan utan max attack.Verdi skrev:Originalbromsarna på en BMW M2 håller inte heller så bra och de flesta som kör bana brukar byta åtminstone belägg. Men även skivor, bromsvätska och slangar är inte ovanligt.
Fast det är ju just det som är skillnaden! Kör man långkörning till fjällen så har man tid att ladda när man ska käka längs med motorvägen. När man kör bana så har man inte tid och det finns inga superchargers nära några banor vad jag vet? Är räckvidden dessutom bara 4 mil så lär man ju få ladda ganska många gångerBrooklynS skrev:En prestandabil vilken som helst drar nog minst 3 liter/mil på bana. Och de brukar knappast ha 80 liters tank...Richardk skrev:Håller helt med, dock får man inte glömma den högre vikten samt ”dåliga” räckvidden på Tesla M3 jämfört mot tex en BMW M2. Så frågan kvarstår egentligen hur lång räckvidden är när man kör bankörningen? Och då menar jag inte söndags cruising på banan utan max attack.Verdi skrev:Originalbromsarna på en BMW M2 håller inte heller så bra och de flesta som kör bana brukar byta åtminstone belägg. Men även skivor, bromsvätska och slangar är inte ovanligt.
Ionity har väl vid Mantorp?Richardk skrev:Fast det är ju just det som är skillnaden! Kör man långkörning till fjällen så har man tid att ladda när man ska käka längs med motorvägen. När man kör bana så har man inte tid och det finns inga superchargers nära några banor vad jag vet? Är räckvidden dessutom bara 4 mil så lär man ju få ladda ganska många gångerBrooklynS skrev:En prestandabil vilken som helst drar nog minst 3 liter/mil på bana. Och de brukar knappast ha 80 liters tank...Richardk skrev:Håller helt med, dock får man inte glömma den högre vikten samt ”dåliga” räckvidden på Tesla M3 jämfört mot tex en BMW M2. Så frågan kvarstår egentligen hur lång räckvidden är när man kör bankörningen? Och då menar jag inte söndags cruising på banan utan max attack.Verdi skrev:Originalbromsarna på en BMW M2 håller inte heller så bra och de flesta som kör bana brukar byta åtminstone belägg. Men även skivor, bromsvätska och slangar är inte ovanligt.
Ett varv är 25 km. Här kör en Tesla M3 flera varv och det går säkert att hålla koll på hur mycket batteri som återstår efter varje varv och sedan uttala sig om räckvidden är 4 mil eller inte. Undrar hur alla gör som åker dit, laddar de med solceller efter att batteriet är tomt efter 1,7 varv?Richardk skrev:Fast det är ju just det som är skillnaden! Kör man långkörning till fjällen så har man tid att ladda när man ska käka längs med motorvägen. När man kör bana så har man inte tid och det finns inga superchargers nära några banor vad jag vet? Är räckvidden dessutom bara 4 mil så lär man ju få ladda ganska många gångerBrooklynS skrev:En prestandabil vilken som helst drar nog minst 3 liter/mil på bana. Och de brukar knappast ha 80 liters tank...Richardk skrev:Håller helt med, dock får man inte glömma den högre vikten samt ”dåliga” räckvidden på Tesla M3 jämfört mot tex en BMW M2. Så frågan kvarstår egentligen hur lång räckvidden är när man kör bankörningen? Och då menar jag inte söndags cruising på banan utan max attack.Verdi skrev:Originalbromsarna på en BMW M2 håller inte heller så bra och de flesta som kör bana brukar byta åtminstone belägg. Men även skivor, bromsvätska och slangar är inte ovanligt.
Ganska uppenbar "flaw" i resonemanget att utgå ifrån en Formel 1 bil, särskilt efter att ha kritiserat Model 3s bromsar.... Tyvärr kommer givetvis en Model 3 få bromsa avsevärt större del av tiden än en F1-bil.Elof skrev:Kör man en timme har man kommit 115 km, med förbrukning på 2 kWh/km har man förbrukat 230 kWh/h, alltså en snitteffekt på 230 kW. Maxeffekten i M3P är väl typ 330 kW, så maxeffekt under 70 % av sträckan om man bortser från regen. Regen ger 0,3 G inbromsning av, vad var det, 1,1 i max G? Ger alltså tillbaka 33% av bromsenergin (innan förluster). Nu börjar det bli svårräknat, men man kanske får ta bort ungefär en tredjedel av sträckan man inte håller full effekt på när man bortser från regen. Så 20 kWh per mil motsvarar full effekt under typ 80 % av varvet. Ids man googla en stund går det nog att finna grafer som visar hur stor andel av ett varv som körs på fullgas på olika banor med olika bilar.Legato skrev:Hur räknade du då? Låter helt orimligt tycker jag. För det första så beror det ju helt på hur banan ser ut, vilket du inte verkar ha tagit hänsyn till. Vidare så även på bana släpper du gasen ibland och regenererar. Där finns också kurvor... För att snitta 230 kW måste du ha gaspedalen i botten nästan konstant.Elof skrev:Med snitthastigheten på 115 km/h blir det 230 kW i snitteffekt om jag räknat rätt. Låter lite mycket, men inte helt orimligt väl? Bara kört slöare bilar på bana, men nog håller man väl full "gas" kanske 70% av banan (guesstimation).Verdi skrev:
20 kWh per mil? Njae va?
Edit: Här är grafer för Buttons F1 under Malaysias GP 2010, enligt osäker källa.
Varför inte överbevisa honom?taliz skrev:Det är ju en anställd av BMW som provkör, vad tror du han skulle säga?Elof skrev:Självklart, men nu var det bankörning de testade, och M3P funkade mycket sämre än vi alla trodde och hoppades.taliz skrev:En M2 kupé är ju en betydligt mindre och lättare bil, är den dessutom anpassad för bana är det inte så konstigt om den funkar bättre där.
Tror inte den funkar så bra i vardagen som en Model 3 Performance gör.
Har du provat M3P själv?
Jag har sett videos från diverse bankörning och den verkar funka klockrent. Min egna erfarenhet av hård körning verkar bekräfta det.
Legato skrev:Ganska uppenbar "flaw" i resonemanget att utgå ifrån en Formel 1 bil, särskilt efter att ha kritiserat Model 3s bromsar.... Tyvärr kommer givetvis en Model 3 få bromsa avsevärt större del av tiden än en F1-bil.Elof skrev:Kör man en timme har man kommit 115 km, med förbrukning på 2 kWh/km har man förbrukat 230 kWh/h, alltså en snitteffekt på 230 kW. Maxeffekten i M3P är väl typ 330 kW, så maxeffekt under 70 % av sträckan om man bortser från regen. Regen ger 0,3 G inbromsning av, vad var det, 1,1 i max G? Ger alltså tillbaka 33% av bromsenergin (innan förluster). Nu börjar det bli svårräknat, men man kanske får ta bort ungefär en tredjedel av sträckan man inte håller full effekt på när man bortser från regen. Så 20 kWh per mil motsvarar full effekt under typ 80 % av varvet. Ids man googla en stund går det nog att finna grafer som visar hur stor andel av ett varv som körs på fullgas på olika banor med olika bilar.Legato skrev:Hur räknade du då? Låter helt orimligt tycker jag. För det första så beror det ju helt på hur banan ser ut, vilket du inte verkar ha tagit hänsyn till. Vidare så även på bana släpper du gasen ibland och regenererar. Där finns också kurvor... För att snitta 230 kW måste du ha gaspedalen i botten nästan konstant.Elof skrev:Med snitthastigheten på 115 km/h blir det 230 kW i snitteffekt om jag räknat rätt. Låter lite mycket, men inte helt orimligt väl? Bara kört slöare bilar på bana, men nog håller man väl full "gas" kanske 70% av banan (guesstimation).Verdi skrev:
20 kWh per mil? Njae va?
Edit: Här är grafer för Buttons F1 under Malaysias GP 2010, enligt osäker källa.
Jag Googlade lite nu på skoj för att hitta data. Killen som släppte en video från Nurburgring meddelade att han gjorde av med 100-120 km typical per varv. Det skulle alltså innebära en räckvidd på 4,2-5 varv. Det skulle i så fall innbära en räckvidd på 88-105 km.
Såg även rapportering från Oregon Raceway där snitt förbrukningen hade varit ca 0,8 kWh per km, vilket också indikerar en räckvidd på ca 95 km.
Bara för att tydliggöra... Jag har inte sagt att det är dåligt. Tvärtom, stämmer det så är det riktigt bra imo.BrooklynS skrev:Legato skrev:Ganska uppenbar "flaw" i resonemanget att utgå ifrån en Formel 1 bil, särskilt efter att ha kritiserat Model 3s bromsar.... Tyvärr kommer givetvis en Model 3 få bromsa avsevärt större del av tiden än en F1-bil.Elof skrev:Kör man en timme har man kommit 115 km, med förbrukning på 2 kWh/km har man förbrukat 230 kWh/h, alltså en snitteffekt på 230 kW. Maxeffekten i M3P är väl typ 330 kW, så maxeffekt under 70 % av sträckan om man bortser från regen. Regen ger 0,3 G inbromsning av, vad var det, 1,1 i max G? Ger alltså tillbaka 33% av bromsenergin (innan förluster). Nu börjar det bli svårräknat, men man kanske får ta bort ungefär en tredjedel av sträckan man inte håller full effekt på när man bortser från regen. Så 20 kWh per mil motsvarar full effekt under typ 80 % av varvet. Ids man googla en stund går det nog att finna grafer som visar hur stor andel av ett varv som körs på fullgas på olika banor med olika bilar.Legato skrev:Hur räknade du då? Låter helt orimligt tycker jag. För det första så beror det ju helt på hur banan ser ut, vilket du inte verkar ha tagit hänsyn till. Vidare så även på bana släpper du gasen ibland och regenererar. Där finns också kurvor... För att snitta 230 kW måste du ha gaspedalen i botten nästan konstant.Elof skrev:
Med snitthastigheten på 115 km/h blir det 230 kW i snitteffekt om jag räknat rätt. Låter lite mycket, men inte helt orimligt väl? Bara kört slöare bilar på bana, men nog håller man väl full "gas" kanske 70% av banan (guesstimation).
Edit: Här är grafer för Buttons F1 under Malaysias GP 2010, enligt osäker källa.
Jag Googlade lite nu på skoj för att hitta data. Killen som släppte en video från Nurburgring meddelade att han gjorde av med 100-120 km typical per varv. Det skulle alltså innebära en räckvidd på 4,2-5 varv. Det skulle i så fall innbära en räckvidd på 88-105 km.
Såg även rapportering från Oregon Raceway där snitt förbrukningen hade varit ca 0,8 kWh per km, vilket också indikerar en räckvidd på ca 95 km.
Ca 10 mil racing är fullt rimligt. Alla bilar får motsvarande sämre räckvidd när man kör maximalt, det är inget unikt för elbilar.
BMW M3 drar enligt uppgift ca 4 liter/mil vid bankörning och det ger då en räckvidd på ungefär 15 mil.
När elbilar blir vanligare så finns det absolut marknad för snabbladdningsstationer invid de större banorna. Efter 4 varv på ringen kommer man nog ändå att vilja pusta ut en halvtimme misstänker jag...
Givetvis är det snabbast att köra med full broms istf regen. Men man lär inte tappa mkt tid på regen istf broms i snabba kurvor. Som andra påpekat, ska man köra mkt bana får man nog byta belägg.Richardk skrev:Intressant tråd! Jag kör själv en Tesla p85+ och den kroknar nästan direkt vid riktigt inspirerad körning, och då har jag aldrig kört den på bana. Är det en dålig bil? Givetvis inte, jag är super nöjd med den och den passar utmärkt som vardags bil.
Jag har aldrig kört en Tesla M3 men om jag gissar så tror jag inte att Göransson körde den på fel sätt! Ska man sätta riktigt bra tider så kan man inte vänta några tiondelar och låta regen göra jobbet istället för de mekaniska bromsarna.
Kollade snabbt på en Tesla M3 och det såg inte ut som att det var jätte stora skivor fram, någon som vet skivdiameter? Som exempel så kör jag med 325mm skivor på min BMW E30 Trackday bil utan några som helst problem med varmgång.
Jag var först lite sugen på att köpa en tesla M3 performance men efter lite tanke så insåg jag att det inte är en ban bil. Några varv på banan då och då är säkert inga problem men att jämföra med en BMW M2 som man både kan ha till vardags och köra långlopp med är nog helt fel.
Senaste bankörningen Knutstorp, körde jag 28 varv och 63km. Och det var sista passet för dagen! Inte en kvarts körning direkt... mer runt 45-50 min. När man börjar få flyt vill man inte sluta köra för att bilen överhettar eller att batterierna är slut.
Så en Tesla M3 performance är säkert en jätte bra bil som är ganska bra på allt men inte en bra ban bil! Men vad vet jag, inte kört den som sagt!
Hela norrsidan upp mot Norrtälje har tonvis med roliga mcvägar. Bogesundsvägen till Vaxholm är bra men lite kort (möter ofta teslor där).mrmuscle skrev:Någon som har bra tips på bra ställe
runt sthlm trakten att testa dessa
rallyegenskaper på? Eller ska man
lägga i trackmode och köra sicksack på
vägen till jobbet innan Trängselskatten
börjar:)
0,78 kWh/km såg jag precis på Facebook. Ungefär 10 mils räckvidd. Helt i linje med båda de siffror jag hittade från Nurburgring och Oregon Raceway.Elof skrev:Enligt rapport från Fällfors track day idag regnade det och M3P låg på 8 kWh/mil i förbrukning. Väldigt mycket bättre än 20, men som sagt väta, vilket med all sannolikhet drog ned effektanvändningen (nu kommer somliga att hävda att regn ökar förbrukningen, men på bana lär det sämre greppet göra framfarten väsentligt snällare och energisnålare med mindre gas och tidigare broms).
Ja, vad tror ni, var det fel på bilen som "Elbilen" testade som sög i sig 20% på 7,5 kilometer?Legato skrev:0,78 kWh/km såg jag precis på Facebook. Ungefär 10 mils räckvidd. Helt i linje med båda de siffror jag hittade från Nurburgring och Oregon Raceway.Elof skrev:Enligt rapport från Fällfors track day idag regnade det och M3P låg på 8 kWh/mil i förbrukning. Väldigt mycket bättre än 20, men som sagt väta, vilket med all sannolikhet drog ned effektanvändningen (nu kommer somliga att hävda att regn ökar förbrukningen, men på bana lär det sämre greppet göra framfarten väsentligt snällare och energisnålare med mindre gas och tidigare broms).
Visste inte om den siffran. Har bara sett din "guesstimate".Elof skrev:Ja, vad tror ni, var det fel på bilen som "Elbilen" testade som sög i sig 20% på 7,5 kilometer?Legato skrev:0,78 kWh/km såg jag precis på Facebook. Ungefär 10 mils räckvidd. Helt i linje med båda de siffror jag hittade från Nurburgring och Oregon Raceway.Elof skrev:Enligt rapport från Fällfors track day idag regnade det och M3P låg på 8 kWh/mil i förbrukning. Väldigt mycket bättre än 20, men som sagt väta, vilket med all sannolikhet drog ned effektanvändningen (nu kommer somliga att hävda att regn ökar förbrukningen, men på bana lär det sämre greppet göra framfarten väsentligt snällare och energisnålare med mindre gas och tidigare broms).
Tävlar verkligen Göransson för BMW. Han har ju gjort det, men det var nog flera år sedan.Legato skrev:Personligen är jag även tveksam till objektiviteten när en BMW jämförs med en Tesla av en förare som tävlar för BMW.
Du har nog rätt... Googlade honom bara när artikeln kom ut och då såg jag på Wikipedia:Niklas Z skrev:Tävlar verkligen Göransson för BMW. Han har ju gjort det, men det var nog flera år sedan.Legato skrev:Personligen är jag även tveksam till objektiviteten när en BMW jämförs med en Tesla av en förare som tävlar för BMW.
Japp, finns urklipp här, nästan längst ner på sidan.Legato skrev:Visste inte om den siffran. Har bara sett din "guesstimate".Elof skrev:
Ja, vad tror ni, var det fel på bilen som "Elbilen" testade som sög i sig 20% på 7,5 kilometer?
Har inte läst artikeln (finns den gratis någonstans?), men skulle inte förvåna mig om de höftat lite. Det stod ju även 19" hjul fast det var 20". Personligen är jag även tveksam till objektiviteten när en BMW jämförs med en Tesla av en förare som tävlar för BMW.
Tror också man ska vara försiktig med att extrapolera. Finns ju många möjliga skäl till att bilen dragit mer de första kilometerna än den skulle göra vid längre körning.
Vad tyckte dom då? Hade dom roligt eller inte?Elof skrev:Enligt rapport från Fällfors track day idag regnade det och M3P låg på 8 kWh/mil i förbrukning. Väldigt mycket bättre än 20, men som sagt väta, vilket med all sannolikhet drog ned effektanvändningen (nu kommer somliga att hävda att regn ökar förbrukningen, men på bana lär det sämre greppet göra framfarten väsentligt snällare och energisnålare med mindre gas och tidigare broms).
