Teslas AP för bra !

Här diskuterar vi frågor som berör flera av Teslas produkter.

Moderator: Redaktion

Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare Kulingen » 11 okt 2018 19:11

Undrar hur detta blev som det blev...hmmmm...

Citat ”Det som Consumer Reports ser som ett problem med Teslas Autopilot, är att det fungerar "för bra" och det att riskerar att göra föraren ouppmärksam.”

https://www.mestmotor.se/automotorsport ... ma-system/
Tesla S75D (85kWh) 0-100 på dryga 4s - 2018.32.4 + Nya navigatorn
http://ts.la/johan6219
Användarvisningsbild
Kulingen
Teslaägare
 
Inlägg: 2160
Blev medlem: 15 jul 2017 22:15
Ort: Västervik

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare mati » 11 okt 2018 20:08

Det är visserligen mycket konstigt formulerat, men det är inte helt tokigt ändå. Teslas AP är designat att vara ett nivå-2 system. Det betyder att föraren måste vara uppmärksam hela tiden, systemet klarar inte av att upptäcka farliga situationer självständigt, och föraren måste alltid fara beredd att ta över utan förvarning. Men å andra sida fungerar AP i vissa fall under väldigt långa tidsperipder helt klanderfritt utan att man behöver vara särskilt vaken. Det räcker ju att hålla i ratten. Någon annan återkoppling krävs inte. Jag tror att många har svårt att verkligen hålla koll på trafiken när de har kört med AP en längre tid utan att behöva göra nånting.
Det är väl det Consumer Reports stör sig på. Super Cruise fick ju bättre betyg för att den läser av förarens ögon och på det viset har koll på vad föraren gör.
e-Golf 2018
Model S som andrabil
Förbokat Audi e-tron med dragkrok!
mati
Teslaägare
 
Inlägg: 7630
Blev medlem: 22 mar 2016 11:08
Ort: Götene

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare Verdi » 11 okt 2018 20:21

"För bra" är inte sant. Det är för dåligt för att lämnas utan uppsikt men inbjuder till just det. Frågan är vi får första svåra AP-olyckan i Sverige?
Model S 100D -18 Obsidiansvart, soltak, vitt fuskskinn.
Model S 90D -16 Röd multi coat, Soltak, Köldpaket, Premium, Ultra HiFi, Luftfjädring, AP1, svart skinn
Model S 75D -17 Midnight silver, Soltak, AP2, ljusbrunt skinn
http://ts.la/mrten7828
Användarvisningsbild
Verdi
Teslaägare
 
Inlägg: 3497
Blev medlem: 06 dec 2016 16:30
Ort: Uppsala

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare ovelundkvist » 11 okt 2018 21:03

Varför är det en fråga? Självklart kommer vi få det.

Precis som vi redan har svåra idiotiska-omkörningsolyckor, svåra köra-alldeles-för-fort-i-dåligt-väglagsolyckor och svåra blankslitna-däcksolyckor.

Folk dör i onödan trafiken av den mänskliga faktorn, så även med AP. Men statistiken visar ju redan att olyckorna minskat av AP i dess nuvarande form.

Så vad är problemet?
Användarvisningsbild
ovelundkvist
Teslaägare
 
Inlägg: 1243
Blev medlem: 21 feb 2015 07:31
Ort: Skogalund, Nacka

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare Kulingen » 11 okt 2018 21:06

ovelundkvist skrev:Varför är det en fråga? Självklart kommer vi få det.

Precis som vi redan har svåra idiotiska-omkörningsolyckor, svåra köra-alldeles-för-fort-i-dåligt-väglagsolyckor och svåra blankslitna-däcksolyckor.

Folk dör i onödan trafiken av den mänskliga faktorn, så även med AP. Men statistiken visar ju redan att olyckorna minskat av AP i dess nuvarande form.

Så vad är problemet?


BMW?
BC13EEEB-009C-44AD-B164-5F633ECC12FC.png
Tesla S75D (85kWh) 0-100 på dryga 4s - 2018.32.4 + Nya navigatorn
http://ts.la/johan6219
Användarvisningsbild
Kulingen
Teslaägare
 
Inlägg: 2160
Blev medlem: 15 jul 2017 22:15
Ort: Västervik

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare Verdi » 11 okt 2018 21:09

ovelundkvist skrev:Varför är det en fråga? Självklart kommer vi få det.

Precis som vi redan har svåra idiotiska-omkörningsolyckor, svåra köra-alldeles-för-fort-i-dåligt-väglagsolyckor och svåra blankslitna-däcksolyckor.

Folk dör i onödan trafiken av den mänskliga faktorn, så även med AP. Men statistiken visar ju redan att olyckorna minskat av AP i dess nuvarande form.

Så vad är problemet?


Ja men då är det väl ok med rattsurfning också då? Det är ju ingenting mot BMW-förarna. ;)
Model S 100D -18 Obsidiansvart, soltak, vitt fuskskinn.
Model S 90D -16 Röd multi coat, Soltak, Köldpaket, Premium, Ultra HiFi, Luftfjädring, AP1, svart skinn
Model S 75D -17 Midnight silver, Soltak, AP2, ljusbrunt skinn
http://ts.la/mrten7828
Användarvisningsbild
Verdi
Teslaägare
 
Inlägg: 3497
Blev medlem: 06 dec 2016 16:30
Ort: Uppsala

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare Daf » 12 okt 2018 12:16

Bedömningen är gjord med utgångsläge ett halvbra nivå 2-system. Då ger CR optimalt omdöme. Ett optimalt nivå 5, fullständigt självkörande, skulle få skitbetyg. "Håller inte alls koll på...", nej varför skulle den det? Ett bra test borde ge ett nivå 5-system bättre omdöme än ett nivå 4, som får bättre omdöme än ett nivå 3 etc.

Denna typ av test med outtalade förutsättningar riskerar alltid att fungera konservativt, det gamla dömer ut det nya. "Automobiler? Hot mot hästnäringen? Nej de är dåliga hästar, skaklarna passar inte så de kan inte dra en vagn." Sedan lyssnar inte alltid kunderna. Iphone dömdes ju ut av Nokia och vi vet vad som hände sedan.
Användarvisningsbild
Daf
Teslaägare
 
Inlägg: 28
Blev medlem: 20 aug 2017 22:14
Ort: Tornedalen

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare Verdi » 12 okt 2018 12:36

Daf skrev:Bedömningen är gjord med utgångsläge ett halvbra nivå 2-system. Då ger CR optimalt omdöme. Ett optimalt nivå 5, fullständigt självkörande, skulle få skitbetyg. "Håller inte alls koll på...", nej varför skulle den det? Ett bra test borde ge ett nivå 5-system bättre omdöme än ett nivå 4, som får bättre omdöme än ett nivå 3 etc.

Denna typ av test med outtalade förutsättningar riskerar alltid att fungera konservativt, det gamla dömer ut det nya. "Automobiler? Hot mot hästnäringen? Nej de är dåliga hästar, skaklarna passar inte så de kan inte dra en vagn." Sedan lyssnar inte alltid kunderna. Iphone dömdes ju ut av Nokia och vi vet vad som hände sedan.


Nej, det handlar inte alls om det. Det handlar om att Autopiloten låtsas vara nåt den inte är. Det är ett system som faktiskt kräver konstant övervakning men där väldigt lite görs för att säkerställa att föraren faktiskt har ögonen på vägen.

Hade AP klarat sig bra utan övervakning så hade det ju varit fantastiskt.
Model S 100D -18 Obsidiansvart, soltak, vitt fuskskinn.
Model S 90D -16 Röd multi coat, Soltak, Köldpaket, Premium, Ultra HiFi, Luftfjädring, AP1, svart skinn
Model S 75D -17 Midnight silver, Soltak, AP2, ljusbrunt skinn
http://ts.la/mrten7828
Användarvisningsbild
Verdi
Teslaägare
 
Inlägg: 3497
Blev medlem: 06 dec 2016 16:30
Ort: Uppsala

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare ovelundkvist » 12 okt 2018 14:16

Jag förstår inte vad du menar med ”kräver konstant övervakning”? Jag har kört över 12.000 mil med två olika Model S och nästan allt med AP aktiverat. Den behöver den övervakning den säger till om är min upplevelse. Om inte skulle den inte vara tillåten.
Användarvisningsbild
ovelundkvist
Teslaägare
 
Inlägg: 1243
Blev medlem: 21 feb 2015 07:31
Ort: Skogalund, Nacka

Re: Teslas AP för bra !

Inläggav Teslaägare Verdi » 12 okt 2018 15:04

ovelundkvist skrev:Jag förstår inte vad du menar med ”kräver konstant övervakning”? Jag har kört över 12.000 mil med två olika Model S och nästan allt med AP aktiverat. Den behöver den övervakning den säger till om är min upplevelse. Om inte skulle den inte vara tillåten.


Väjer AP för ett barn som rusar ut i vägen framför bilen? Väjer den för en älg? För en mötande bil som kommer över på fel sida? Vad gör bilen om det står en bil i vägbanan med typ punktering? Den kanske hanterar alla såna här akuta situationer bra? Jag har faktiskt ingen aning.

AP säger till om att man ska hålla i ratten då och då. Den säger aldrig till om att du ska ha ögonen på vägen. Dock står det väl i manualen att det är man skyldig att göra? Så jag vet inte riktigt vad du menar. Sitter du och halvsover och rycker i ratten när det plingar till så blir jag mörkrädd. Och det är just sånt beteende som Teslas AP inbjuder till trots att det inte riktigt lever upp till den friheten.
Model S 100D -18 Obsidiansvart, soltak, vitt fuskskinn.
Model S 90D -16 Röd multi coat, Soltak, Köldpaket, Premium, Ultra HiFi, Luftfjädring, AP1, svart skinn
Model S 75D -17 Midnight silver, Soltak, AP2, ljusbrunt skinn
http://ts.la/mrten7828
Användarvisningsbild
Verdi
Teslaägare
 
Inlägg: 3497
Blev medlem: 06 dec 2016 16:30
Ort: Uppsala

Nästa

Återgå till Generellt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster