Jag läste för ett tag sedan att Tesla har tillverkat över 4 miljoner batteribilar. När jag köpte min så hade man bara hunnit tillverka lite drygt 77 000 stycken. På den tiden var en batteribil en leksak enligt många av dom som nu själva åker omkring i en batteribil. Värt att beakta när de nu återigen frenetiskt avfärdar batterier som en del av lösningen på en rad applikationer och möjligheter med ”Energy On Demand”.
Batterier fungerar dessutom utmärkt för materialåtervinning till skillnad mot atomsopor som ska förvaras i X antal tusen år (någon som vet vilka bokföringsregler som gäller för avskrivning av sopförvar? Frågar åt en granne )
Jag tror du har svårt att förstå storheter. Giga, Tera osv.
Jag läste för ett tag sedan att Tesla har tillverkat över 4 miljoner batteribilar. När jag köpte min så hade man bara hunnit tillverka lite drygt 77 000 stycken. På den tiden var en batteribil en leksak enligt många av dom som nu själva åker omkring i en batteribil. Värt att beakta när de nu återigen frenetiskt avfärdar batterier som en del av lösningen på en rad applikationer och möjligheter med ”Energy On Demand”.
Batterier fungerar dessutom utmärkt för materialåtervinning till skillnad mot atomsopor som ska förvaras i X antal tusen år (någon som vet vilka bokföringsregler som gäller för avskrivning av sopförvar? Frågar åt en granne )
[/quote]
Jag tror du har svårt att förstå storheter. Giga, Tera osv.
[/quote]
Jag läste för ett tag sedan att Tesla har tillverkat över 4 miljoner batteribilar. När jag köpte min så hade man bara hunnit tillverka lite drygt 77 000 stycken. På den tiden var en batteribil en leksak enligt många av dom som nu själva åker omkring i en batteribil. Värt att beakta när de nu återigen frenetiskt avfärdar batterier som en del av lösningen på en rad applikationer och möjligheter med ”Energy On Demand”.
Batterier fungerar dessutom utmärkt för materialåtervinning till skillnad mot atomsopor som ska förvaras i X antal tusen år (någon som vet vilka bokföringsregler som gäller för avskrivning av sopförvar? Frågar åt en granne )
Jag tror du har svårt att förstå storheter. Giga, Tera osv.
[/quote]
????
Utveckla gärna!
[/quote]
Om du ska ersätta kärnkraft med batterilagring bör du ha ett hum om hur mycket som behövs.
Det är väl därför man har kablar mot sina grannar. Finns det något land i Europa som inte behöver importera el under vissa timmar eller dagar?
Läs här hur mycket och hur länge vi importerade i vintras. viewtopic.php?p=716441#p716441
Det är väl därför man har kablar mot sina grannar. Finns det något land i Europa som inte behöver importera el under vissa timmar eller dagar?
Läs här hur mycket och hur länge vi importerade i vintras. viewtopic.php?p=716441#p716441
Lägger du ner kärnkraften, vilket blir resultatet av mer vindkraft, så måste du importera väldigt mycket mer och väldigt mycket oftare.
Vindkraften slår undan benen på kärnkraften. Det går inte att driva ett kärnkraftverk med förlust under stora delar av året om du har krav på lönsamhet från ägarna.
Det finns en orsak till att oljeindustrin älskar vindkraft.
Senast redigerad av BigEasy, redigerad totalt 1 gånger.
Det är väl därför man har kablar mot sina grannar. Finns det något land i Europa som inte behöver importera el under vissa timmar eller dagar?
Läs här hur mycket och hur länge vi importerade i vintras. viewtopic.php?p=716441#p716441
Vilken typ av el ska du importera från dina grannar då? Norsk vattenkraft räcker inte åt alla.
Nej vindkraftsutopin bygger på att grannländerna antingen har kärnkraft, kolkraft eller dyl.
Vad spelar det för roll?
Kommer våra grannar sluta elda med kol om vi skaffar mer kärnkraft så vi inte behöver importera en några dagar per år?
Det är väl därför man har kablar mot sina grannar. Finns det något land i Europa som inte behöver importera el under vissa timmar eller dagar?
Läs här hur mycket och hur länge vi importerade i vintras. viewtopic.php?p=716441#p716441
Vilken typ av el ska du importera från dina grannar då? Norsk vattenkraft räcker inte åt alla.
Nej vindkraftsutopin bygger på att grannländerna antingen har kärnkraft, kolkraft eller dyl.
Vad spelar det för roll?
Kommer våra grannar sluta elda med kol om vi skaffar mer kärnkraft så vi inte behöver importera en några dagar per år?
Alla ansvarar väl för sig själva? Kan de sälja dyr el till Sverige så minskar incitamenten att lägga ner kolkraftverk på samma sätt som en minskad flygbiljett minskar incitamenten att ha en flyglinje. Du måste börja någonstans.
Det är för övrigt motbjudande och säkerhetspolitiskt uselt att göra landet beroende av utländsk kolkraft. Det är inte vad Sverige är.
Det är väl därför man har kablar mot sina grannar. Finns det något land i Europa som inte behöver importera el under vissa timmar eller dagar?
Läs här hur mycket och hur länge vi importerade i vintras. viewtopic.php?p=716441#p716441
Vilken typ av el ska du importera från dina grannar då? Norsk vattenkraft räcker inte åt alla.
Nej vindkraftsutopin bygger på att grannländerna antingen har kärnkraft, kolkraft eller dyl.
Vad spelar det för roll?
Kommer våra grannar sluta elda med kol om vi skaffar mer kärnkraft så vi inte behöver importera en några dagar per år?
Alla ansvarar väl för sig själva? Kan de sälja dyr el till Sverige så minskar incitamenten att lägga ner kolkraftverk på samma sätt som en minskad flygbiljett minskar incitamenten att ha en flyglinje. Du måste börja någonstans.
Det är för övrigt motbjudande och säkerhetspolitiskt uselt att göra landet beroende av utländsk kolkraft. Det är inte vad Sverige är.
Ok, Vilket land i Europa klarar sin förbrukning av el utan att importera elen ibland?
Hur har de löst det i så fall?
Inte ens Frankrike med sina 56 kärnkraftverk klarar sig utan import.
Börjar ju låta riktigt rimligt med batterilager.
Tillverkningen ska öka 32 gånger på 8 år. Ökningen sker exponentiellt så 2038 har vi 1 PWh, om nu inte 32 är framtaget linjärt eftersom tidigare ökning från 2010 också var på samma nivå eller typ 40 gånger. Jag skulle säga att 1 PWh är i underkant.
Börjar ju låta riktigt rimligt med batterilager.
Tillverkningen ska öka 32 gånger på 8 år. Ökningen sker exponentiellt så 2038 har vi 1 PWh, om nu inte 32 är framtaget linjärt eftersom tidigare ökning från 2010 också var på samma nivå eller typ 40 gånger. Jag skulle säga att 1 PWh är i underkant.
Du kan inte extrapolera utvecklingen på det där sättet.
Du gjorde det först!
All utveckling sker exponentiellt. Det svåra är att veta var man är på kurvan. 32 gånger är till 2030 vilket är bra då hamnar vi på 32 TWh 2038. Men utvecklingen är inte linjär. Du kan inte tro att vidkommer ha samma ökning från 2010 till nu som från nu till 2030… det funkar helt enkelt inte så.
Du kan inte extrapolera utvecklingen på det där sättet.
Du gjorde det först!
All utveckling sker exponentiellt. Det svåra är att veta var man är på kurvan. 32 gånger är till 2030 vilket är bra då hamnar vi på 32 TWh 2038. Men utvecklingen är inte linjär. Du kan inte tro att vidkommer ha samma ökning från 2010 till nu som från nu till 2030… det funkar helt enkelt inte så.
Batterier uppstår inte ur tomma luften. Det krävs råvaror, personal och annat också.
Det är väl därför man har kablar mot sina grannar. Finns det något land i Europa som inte behöver importera el under vissa timmar eller dagar?
Läs här hur mycket och hur länge vi importerade i vintras. viewtopic.php?p=716441#p716441
Vilken typ av el ska du importera från dina grannar då? Norsk vattenkraft räcker inte åt alla.
Nej vindkraftsutopin bygger på att grannländerna antingen har kärnkraft, kolkraft eller dyl.
Vad spelar det för roll?
Kommer våra grannar sluta elda med kol om vi skaffar mer kärnkraft så vi inte behöver importera en några dagar per år?
Alla ansvarar väl för sig själva? Kan de sälja dyr el till Sverige så minskar incitamenten att lägga ner kolkraftverk på samma sätt som en minskad flygbiljett minskar incitamenten att ha en flyglinje. Du måste börja någonstans.
Det är för övrigt motbjudande och säkerhetspolitiskt uselt att göra landet beroende av utländsk kolkraft. Det är inte vad Sverige är.
Ok, Vilket land i Europa klarar sin förbrukning av el utan att importera elen ibland?
Hur har de löst det i så fall?
Inte ens Frankrike med sina 56 kärnkraftverk klarar sig utan import.
Snacka om cherrypicking
Frankrike har under de senaste 42åren agerat baskraft till de flesta av sina grannländer och historiskt exporterat mängder med fossilfri el från kärnkraften.
och när de behövde importera EL under 2022 så är det plötsligt en sanning. https://www.euractiv.com/section/electr ... r-in-2022/
Om man tittar på t.ex. Danmark som flera gånger i denna tråden lyfts fram som ett föredöme pga sin vindkraft
Men som inte klarat sin egen elförsörjning under en vecka utan att förlita sig på import från grannländer.
Tyskland är i samma läge och försöker rädda upp stabiliteten och elpriset genom att elda mer brunkol, medan många av deras grannländer bygger ny kärnkraft.
Vem ska ta kostanden för alla dessa batterier som faktiskt inte producerar en enda kWh utan snarast förbrukar el genom energi förluster?
För att få ekonomi i batteri lager så måste priserna variera mycket vilket är vad de (batterierna) själva motverkar så jag undrar vet de är som vill investera i några TWh batteri lager.
De batteri lager jag känner till idag är där för att de finns lokala begränsningar i elnätet när höga effekter behövs under kortare tid.
Vem ska ta kostanden för alla dessa batterier som faktiskt inte producerar en enda kWh utan snarast förbrukar el genom energi förluster?
För att få ekonomi i batteri lager så måste priserna variera mycket vilket är vad de (batterierna) själva motverkar så jag undrar vet de är som vill investera i några TWh batteri lager.
De batteri lager jag känner till idag är där för att de finns lokala begränsningar i elnätet när höga effekter behövs under kortare tid.
Vindkraften måste ta ansvar för helheten så notan för lagring borde belasta dem.
Vem ska ta kostanden för alla dessa batterier som faktiskt inte producerar en enda kWh utan snarast förbrukar el genom energi förluster?
För att få ekonomi i batteri lager så måste priserna variera mycket vilket är vad de (batterierna) själva motverkar så jag undrar vet de är som vill investera i några TWh batteri lager.
De batteri lager jag känner till idag är där för att de finns lokala begränsningar i elnätet när höga effekter behövs under kortare tid.
Först och främst måste vindlobbyn sälja elen till ett förlustpris, så att batterier blir såpass lönsamt att deras kostnad kan tjänas in inom laddcyklerna.
Alternativt är ju såklart ett radikalt (Sverige slut som industrinatin, lex Danmark, snart Tyskland…) högre elpris. Men det verkar inte lyftas så ofta. Fluktuerande källor till en råvara vars behov av är kontinuerligt, det är genant korkat om inte prissättning sker med en helt annan modell. En modell där all stoppas i samma pott..
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Vem ska ta kostanden för alla dessa batterier som faktiskt inte producerar en enda kWh utan snarast förbrukar el genom energi förluster?
För att få ekonomi i batteri lager så måste priserna variera mycket vilket är vad de (batterierna) själva motverkar så jag undrar vet de är som vill investera i några TWh batteri lager.
De batteri lager jag känner till idag är där för att de finns lokala begränsningar i elnätet när höga effekter behövs under kortare tid.
Som förslaget ser ut nu så är det vi elkonsumenter som ska stå för denna kostnad via nätavgifterna.
Ägarna till de väderberoende kraftsslagen är de stora vinnarna och kan fortsätta överproducera el när den inte behövs och vi elkonsumenter står med räkningen.
Ostabilteten i kraftssystemet pga minskad baskraft ger en högre prisvolatitet.
Högre prisvolatilitet innebär att högre ersättning krävs under fler timmar. Detta bedöms vara en av de underliggande faktorerna som har drivit upp den generella prisnivån.
Vem ska ta kostanden för alla dessa batterier som faktiskt inte producerar en enda kWh utan snarast förbrukar el genom energi förluster?
För att få ekonomi i batteri lager så måste priserna variera mycket vilket är vad de (batterierna) själva motverkar så jag undrar vet de är som vill investera i några TWh batteri lager.
De batteri lager jag känner till idag är där för att de finns lokala begränsningar i elnätet när höga effekter behövs under kortare tid.
Som förslaget ser ut nu så är det vi elkonsumenter som ska stå för denna kostnad via nätavgifterna.
Ägarna till de väderberoende kraftsslagen är de stora vinnarna och kan fortsätta överproducera el när den inte behövs och vi elkonsumenter står med räkningen.
Ostabilteten i kraftssystemet pga minskad baskraft ger en högre prisvolatitet.
Högre prisvolatilitet innebär att högre ersättning krävs under fler timmar. Detta bedöms vara en av de underliggande faktorerna som har drivit upp den generella prisnivån.
Långa terminer på under kronan kommer vara ett minne blott. Kärnkraftshatarna tillhör de som jublar. Staten betalar ut allmosor. Alla blir mer livegna. Humorn i att dessa vindprofeter kallar sig ”liberala”.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Vilken typ av el ska du importera från dina grannar då? Norsk vattenkraft räcker inte åt alla.
Nej vindkraftsutopin bygger på att grannländerna antingen har kärnkraft, kolkraft eller dyl.
Vad spelar det för roll?
Kommer våra grannar sluta elda med kol om vi skaffar mer kärnkraft så vi inte behöver importera en några dagar per år?
Alla ansvarar väl för sig själva? Kan de sälja dyr el till Sverige så minskar incitamenten att lägga ner kolkraftverk på samma sätt som en minskad flygbiljett minskar incitamenten att ha en flyglinje. Du måste börja någonstans.
Det är för övrigt motbjudande och säkerhetspolitiskt uselt att göra landet beroende av utländsk kolkraft. Det är inte vad Sverige är.
Ok, Vilket land i Europa klarar sin förbrukning av el utan att importera elen ibland?
Hur har de löst det i så fall?
Inte ens Frankrike med sina 56 kärnkraftverk klarar sig utan import.
Snacka om cherrypicking
Frankrike har under de senaste 42åren agerat baskraft till de flesta av sina grannländer och historiskt exporterat mängder med fossilfri el från kärnkraften.
och när de behövde importera EL under 2022 så är det plötsligt en sanning. https://www.euractiv.com/section/electr ... r-in-2022/
Om man tittar på t.ex. Danmark som flera gånger i denna tråden lyfts fram som ett föredöme pga sin vindkraft
Men som inte klarat sin egen elförsörjning under en vecka utan att förlita sig på import från grannländer.
Tyskland är i samma läge och försöker rädda upp stabiliteten och elpriset genom att elda mer brunkol, medan många av deras grannländer bygger ny kärnkraft.
Vad spelar det för roll?
Kommer våra grannar sluta elda med kol om vi skaffar mer kärnkraft så vi inte behöver importera en några dagar per år?
Alla ansvarar väl för sig själva? Kan de sälja dyr el till Sverige så minskar incitamenten att lägga ner kolkraftverk på samma sätt som en minskad flygbiljett minskar incitamenten att ha en flyglinje. Du måste börja någonstans.
Det är för övrigt motbjudande och säkerhetspolitiskt uselt att göra landet beroende av utländsk kolkraft. Det är inte vad Sverige är.
Ok, Vilket land i Europa klarar sin förbrukning av el utan att importera elen ibland?
Hur har de löst det i så fall?
Inte ens Frankrike med sina 56 kärnkraftverk klarar sig utan import.
Snacka om cherrypicking
Frankrike har under de senaste 42åren agerat baskraft till de flesta av sina grannländer och historiskt exporterat mängder med fossilfri el från kärnkraften.
och när de behövde importera EL under 2022 så är det plötsligt en sanning. https://www.euractiv.com/section/electr ... r-in-2022/
Om man tittar på t.ex. Danmark som flera gånger i denna tråden lyfts fram som ett föredöme pga sin vindkraft
Men som inte klarat sin egen elförsörjning under en vecka utan att förlita sig på import från grannländer.
Tyskland är i samma läge och försöker rädda upp stabiliteten och elpriset genom att elda mer brunkol, medan många av deras grannländer bygger ny kärnkraft.
Alla ansvarar väl för sig själva? Kan de sälja dyr el till Sverige så minskar incitamenten att lägga ner kolkraftverk på samma sätt som en minskad flygbiljett minskar incitamenten att ha en flyglinje. Du måste börja någonstans.
Det är för övrigt motbjudande och säkerhetspolitiskt uselt att göra landet beroende av utländsk kolkraft. Det är inte vad Sverige är.
Ok, Vilket land i Europa klarar sin förbrukning av el utan att importera elen ibland?
Hur har de löst det i så fall?
Inte ens Frankrike med sina 56 kärnkraftverk klarar sig utan import.
Snacka om cherrypicking
Frankrike har under de senaste 42åren agerat baskraft till de flesta av sina grannländer och historiskt exporterat mängder med fossilfri el från kärnkraften.
och när de behövde importera EL under 2022 så är det plötsligt en sanning. https://www.euractiv.com/section/electr ... r-in-2022/
Om man tittar på t.ex. Danmark som flera gånger i denna tråden lyfts fram som ett föredöme pga sin vindkraft
Men som inte klarat sin egen elförsörjning under en vecka utan att förlita sig på import från grannländer.
Tyskland är i samma läge och försöker rädda upp stabiliteten och elpriset genom att elda mer brunkol, medan många av deras grannländer bygger ny kärnkraft.
Bla, bla, bla.
Frankrike imponerande 2020 mer än Sverige . Har inte kollat flera år men misstänker att de importerar en del el precis som alla andra
För att göra det rättvist så kan man inte enbart kika på importen. Utan det är nettot som är viktigt (skillnad mellan import och export).
Flera länder importerar el, inte till sig själv men för att i samma ögonblick exportera elen vidare till annat land.
T ex Sverige gör det ganska frekvent i SE1. Där vi importerar från Norge och säljer vidare till Finland.
Ja det finns inte många länder som inte importerar el vid något tillfälle.
Tyvärr så har somliga svårt att hålla isär känslor och fakta
Fakta kvarstår dock att Frankrike har varit nettoexportör av el de senaste 42åren innan 2022.
)
)
