Kaoset på E22

[nek0]

Man får akta sig för avgaserna vid snöbildning och ha koll på vindarna med fossilbil.
Webasto är extra farlig då det är raka rör som på 60-talet.

https://www.nbcwashington.com/news/loca ... 433/?amp=1

Men det är inget som Svensk media rapporterar om, populärare med fake news om elbilar

Blir inte många timmar med Webasto, 12V batteriet klarar inte driva Webaston i många timmar.
Min förra bil, en Skoda Superb TDI drog ca 1,5l diesel i timmen på tomgång och då gav den inte mycket värme vid -5C.

Det är därför man kör med värmare och motor samtidigt för att få värme i kupén. Då laddas batteriet och värmaren kan gå hela tiden.

När jag körde diesel och hamnade i kö på vintern fick man starta värmaren, då både motor och kupé kallnade efter ca 20 minuter.

Jo, men då drar bilen 2l diesel/timme

Låter osannolikt.. de är ju massor av energiinnehåll i diesel och i detta fallet omvandlas de ju bara till värme vilket en fossil motor är ganska bra på.
Med en varm motor vilket troligen majoriteten hade på e22 så drar de kring 0,5-0,7 meter per timme.
Sen är frågan om den kallnar av att bara stå på tomgång.
Men i fallet på E22 var de inte så kallt ute.. ett par minusgrader gissar jag på.

"Hur många liter bensin drar en bil på tomgång?

Det är svårt att ge ett exakt svar på hur många liter bensin en bil drar på tomgång eftersom det beror på en rad faktorer, som bilens modell och ålder, bränsletyp, temperatur, lufttryck, hastighet, vindförhållanden och andra faktorer. Men generellt kan man säga att en bil som körs på tomgång under en timme kan förbruka mellan 0,5-2 liter bränsle beroende på faktorerna jag nämnde."

https://gsgroup.se/allt-du-behoever-vet ... skoerning/

[Sportbilsentusiasten]

Funderade på hur det varit för de med snåla dieselbilar i kön? När jag körde diesel sist, en Subaru Forester, så hade den svårt att hålla värmen i kupen när det var riktigt kallt. Kunde ta 20-30 minuter innan det var dräglig värme när det var -10 trots elektrisk tillsatsvärme och var det kallare än så blev det aldrig riktigt varmt och skönt.

En diesel på tomgång torde inte ge mycket i form av värme.

-15 dag och bara att starta o låta den gå på tomgång 2min medans jag skrapar rutan, så blir det rejält varmt (E-klass 200D 2018)

Det brukar sitta antingen en elektrisk eller bränsledriven värmare i mercorna med liten dieselmotor, de började med det redan för tjugo år sedan eftersom de mindre CDI-motorerna var så (relativt sett) effektiva att det inte blev någon värme om man körde på tomgång eller med lätt belastning i stark kyla.

Undrar hur en sån dieselbrännare luktar... Jag har en bensinbrännare i min ~7 år gamla gasdrivna VW Golf kombi. Den luktar värre än fruktansvärt. Helt omöjligt att stå bredvid bilen om den är igång. Det luktar typ dödsgift.

Grannarna ringde brandkåren en gång eftersom min dieseldrivna värmare rök (för mycket). Även efter service luktade det polsk långtradare i bilen varje gång man kallstartade och sedan stannade vid ett trafikljus.
Bensinvärmarna jag har haft har inte luktat speciellt mycket, mindre än en kallstartande bensinbil.

Min 200D är rätt ny 2018 så ingen lukt

[Sportbilsentusiasten]

Funderade på hur det varit för de med snåla dieselbilar i kön? När jag körde diesel sist, en Subaru Forester, så hade den svårt att hålla värmen i kupen när det var riktigt kallt. Kunde ta 20-30 minuter innan det var dräglig värme när det var -10 trots elektrisk tillsatsvärme och var det kallare än så blev det aldrig riktigt varmt och skönt.

En diesel på tomgång torde inte ge mycket i form av värme.

-15 dag och bara att starta o låta den gå på tomgång 2min medans jag skrapar rutan, så blir det rejält varmt (E-klass 200D 2018)

Det brukar sitta antingen en elektrisk eller bränsledriven värmare i mercorna med liten dieselmotor, de började med det redan för tjugo år sedan eftersom de mindre CDI-motorerna var så (relativt sett) effektiva att det inte blev någon värme om man körde på tomgång eller med lätt belastning i stark kyla.

Har en sådan ”förvärmare” i min (extra utrustning som väljs vid köpet) som kan startas via appen eller i bilen.
Låter dock en hel del…och den går aldrig igång aut.
Kör den en ggr/månad under vintern så den ska funka vid behov.
Ovanligt tillbehör men jag är andra ägaren, skulle själv aldrig betalt extra för det.

[Fredrik j]

Blir inte många timmar med Webasto, 12V batteriet klarar inte driva Webaston i många timmar.
Min förra bil, en Skoda Superb TDI drog ca 1,5l diesel i timmen på tomgång och då gav den inte mycket värme vid -5C.

Det är därför man kör med värmare och motor samtidigt för att få värme i kupén. Då laddas batteriet och värmaren kan gå hela tiden.

När jag körde diesel och hamnade i kö på vintern fick man starta värmaren, då både motor och kupé kallnade efter ca 20 minuter.

Jo, men då drar bilen 2l diesel/timme

Låter osannolikt.. de är ju massor av energiinnehåll i diesel och i detta fallet omvandlas de ju bara till värme vilket en fossil motor är ganska bra på.
Med en varm motor vilket troligen majoriteten hade på e22 så drar de kring 0,5-0,7 meter per timme.
Sen är frågan om den kallnar av att bara stå på tomgång.
Men i fallet på E22 var de inte så kallt ute.. ett par minusgrader gissar jag på.

"Hur många liter bensin drar en bil på tomgång?

Det är svårt att ge ett exakt svar på hur många liter bensin en bil drar på tomgång eftersom det beror på en rad faktorer, som bilens modell och ålder, bränsletyp, temperatur, lufttryck, hastighet, vindförhållanden och andra faktorer. Men generellt kan man säga att en bil som körs på tomgång under en timme kan förbruka mellan 0,5-2 liter bränsle beroende på faktorerna jag nämnde."

https://gsgroup.se/allt-du-behoever-vet ... skoerning/

Nä, det faktiskt ganska enkelt att ge ett exakt svar på den frågan. Informationen finns under momentan förbrukning på många bilar.

[nek0]

Det är därför man kör med värmare och motor samtidigt för att få värme i kupén. Då laddas batteriet och värmaren kan gå hela tiden.

När jag körde diesel och hamnade i kö på vintern fick man starta värmaren, då både motor och kupé kallnade efter ca 20 minuter.

Jo, men då drar bilen 2l diesel/timme

Låter osannolikt.. de är ju massor av energiinnehåll i diesel och i detta fallet omvandlas de ju bara till värme vilket en fossil motor är ganska bra på.
Med en varm motor vilket troligen majoriteten hade på e22 så drar de kring 0,5-0,7 meter per timme.
Sen är frågan om den kallnar av att bara stå på tomgång.
Men i fallet på E22 var de inte så kallt ute.. ett par minusgrader gissar jag på.

"Hur många liter bensin drar en bil på tomgång?

Det är svårt att ge ett exakt svar på hur många liter bensin en bil drar på tomgång eftersom det beror på en rad faktorer, som bilens modell och ålder, bränsletyp, temperatur, lufttryck, hastighet, vindförhållanden och andra faktorer. Men generellt kan man säga att en bil som körs på tomgång under en timme kan förbruka mellan 0,5-2 liter bränsle beroende på faktorerna jag nämnde."

https://gsgroup.se/allt-du-behoever-vet ... skoerning/

Nä, det faktiskt ganska enkelt att ge ett exakt svar på den frågan. Informationen finns under momentan förbrukning på många bilar.

Ja det är många på forumet som har en diesel bil, så det är inga problem att kolla

[jonasl]

Nä, det faktiskt ganska enkelt att ge ett exakt svar på den frågan. Informationen finns under momentan förbrukning på många bilar.

Senaste dieselbilen jag hade kunde visa momentan förbrukning i liter per 100 km. När man stod stilla stod det ∞ på mätaren. Och det är ju logiskt sett helt korrekt.

[chaffis75]

Nä, det faktiskt ganska enkelt att ge ett exakt svar på den frågan. Informationen finns under momentan förbrukning på många bilar.

Senaste dieselbilen jag hade kunde visa momentan förbrukning i liter per 100 km. När man stod stilla stod det ∞ på mätaren. Och det är ju logiskt sett helt korrekt.

Många moderna bilar går över till att visa liter/timme när man står stilla.

[bylund]

En bensinare drar betydligt mer än en diesel vid tomgång, då det är pumpförluster i en ottomotor, men väldigt små sådana i en dieselmotor.

[Blond Bimbo]

Jag bor ju i grannlandskapet och även vi kunde ju drabbats. Det beklagliga var ju att det främst var lastbilar och långtradare som drabbades och jag är tämligen säker på, med tanke på de som var ute och jobbade på vägarna, att det var de bristfälliga däcken som nästan alla utlandsbilar körde på. Gäller självfallet inte 100% av alla tradare men de allra allra flesta.
Nu hade det väl knappast underlättat om det varit riktiga 2 filiga motorvägar med lite gräsmatta mellan de båda körbanorna. Men vajern, som de sedan klippte, var ju knappast på plussidan.

En vanlig personbil som går på bensin alt diesel drar väl en liter i timman på tomgång så värmen i sina bilar var det väl ingen som behövde klaga på, förutsatt att bilarna var hyfsat fulltankade. Lite mer välutrustade bilar har väl både kaffebryggare och mikro som går på 12V DC > 230V AC inverter. Så förutsatt att folk hade lite mat i sina bilar så klarade de sig väl hyfsat.

Trist i vart fall.

Btw, nybliven medlem önskar alla en fin trettondagshelg.

[Dinsdale]

Hade Hörby supercharger varit öppen hade det säkert funnits en hel del elbilar i kön som siktat på Hörby. Dessa borde rimligen ha fastnat i kön med nånstans 10-20% kvar. Det hade nog inte räckt både till värme och att sedan ta sig till laddaren. Är det minusgrader går väl dessutom batterivärmaren igång när man kör klimatanläggningen? Det drar 3kW bara där på min bil.
Men visst gick det att köra camp mode för att få värme utan att batteriet också värmdes?

[chaffis75]

Jag bor ju i grannlandskapet och även vi kunde ju drabbats. Det beklagliga var ju att det främst var lastbilar och långtradare som drabbades och jag är tämligen säker på, med tanke på de som var ute och jobbade på vägarna, att det var de bristfälliga däcken som nästan alla utlandsbilar körde på. Gäller självfallet inte 100% av alla tradare men de allra allra flesta.
Nu hade det väl knappast underlättat om det varit riktiga 2 filiga motorvägar med lite gräsmatta mellan de båda körbanorna. Men vajern, som de sedan klippte, var ju knappast på plussidan.

En vanlig personbil som går på bensin alt diesel drar väl en liter i timman på tomgång så värmen i sina bilar var det väl ingen som behövde klaga på, förutsatt att bilarna var hyfsat fulltankade. Lite mer välutrustade bilar har väl både kaffebryggare och mikro som går på 12V DC > 230V AC inverter. Så förutsatt att folk hade lite mat i sina bilar så klarade de sig väl hyfsat.

Trist i vart fall.

Btw, nybliven medlem önskar alla en fin trettondagshelg.

Där är väl helt ok motorväg i förhållande till den mängd bilar som kör där.

[NiklasTesla]

Det berör förvisso en tragisk och fortfarande aktuell händelse men startar tråden redan nu:

Hur står sig elbilarna mot diesel i ett sånt här kaos? det har ju sagts en elbil ska klara sig bättre? Borde vara en hel del elbilar i karavanen?

Någon som sitter i kön här med sin Tesla?

Okej här kommer min egen berättelse från Skåne 3/1 (Model 3LR AWD-19 Cross Climate 2 åretruntdäck).

Körde hem från kontinenten och lyssnade på svensk radio i Tyskland ca 12:00 om kaoset i Skåne (då 13c och sol så kändes lite overkligt).

Började närma oss Puttgarden och regn och vind tilltog (en del översvämningar men fortfarande ca 10c).

I Rödby (Danmark) strax efter vi lämnat färjan ca 19:30 (ca 8c) så var det översvämningar på motorvägen och här var det som mest spännande att köra genom djupa pölar av vatten med bilen (gick bra dock).

Strax innan Köpenhamn droppade temperatur till 1c och snöblandat regn samt vind tilltog (bestämde oss då för att ladda upp till ca 90% om vi skulle bli stående (plan att då använda Campmode) pga kaoset i Skåne vi hörde om på Radio samt för att ha buffert för extra hög förbrukning även om det bara var 20mil kvar.

Väl över Örundsbron med +20m/s vindbyar så droppade temperatur strax efter Malmö till -1. GPSen har ju realtids info om trafik så vi slapp E22an.

På småvägarna i Skåne var det blankis och stark vind samt drivbildning. Teslan blöjde genom alla snöhögar som en stridsvagn/plogbil. Fick hjälpa en Golf att komma loss samt flera andra ICE-bilar och lastbilar (dom fick stå stilla) på och på sidan av vägen.

Summering Tesla Model 3LR AWD är underbar vinterbil och hade bland den roligaste vinterkörningen sedan militärtjänsten i Norrbotten (vi kom fram hur lätt somhelst med bra marginal i batteriet kvar vid målet). <3 MVH

[Nicke Nyfiken]

Jag bor ju i grannlandskapet och även vi kunde ju drabbats. Det beklagliga var ju att det främst var lastbilar och långtradare som drabbades

Vad är beklagligt med det?
Vad hade varit bättre ifall det främst varit personbilar som drabbats?

Lastbilarna kan ju stå där med värme på i många dygn. Och de flesta har både mat och dryck i mängder med sig. Och en säng att lägga sig i. För de flesta personbilsförarna var det betydligt mycket värre än för lastbilschaufförerna.

[Nicke Nyfiken]

Nu hade det väl knappast underlättat om det varit riktiga 2 filiga motorvägar med lite gräsmatta mellan de båda körbanorna. Men vajern, som de sedan klippte, var ju knappast på plussidan.

Vad skulle skillnaden vara menar du?

"Riktiga 2 filiga motorvägar" har också mitträcken.

[Nicke Nyfiken]

En vanlig personbil som går på bensin alt diesel drar väl en liter i timman på tomgång så värmen i sina bilar var det väl ingen som behövde klaga på, förutsatt att bilarna var hyfsat fulltankade. Lite mer välutrustade bilar har väl både kaffebryggare och mikro som går på 12V DC > 230V AC inverter. Så förutsatt att folk hade lite mat i sina bilar så klarade de sig väl hyfsat.

Vad är det för personbilar som har både kaffebryggare och mikrovågsugn?
Hur många av personbilarna som stod på E22:an tror du hade det?

[Blond Bimbo]

När jag skriver någonting så kommer kanske hälften ner i print och sedan förväntar jag mig många gånger att läsaren tänker likadant som jag själv gör. Men det gör de ju naturligtvis inte alltid.

Jag bor ju i grannlandskapet och även vi kunde ju drabbats. Det beklagliga var ju att det främst var lastbilar och långtradare som drabbades

Vad är beklagligt med det?
Vad hade varit bättre ifall det främst varit personbilar som drabbats?

Lastbilarna kan ju stå där med värme på i många dygn. Och de flesta har både mat och dryck i mängder med sig. Och en säng att lägga sig i. För de flesta personbilsförarna var det betydligt mycket värre än för lastbilschaufförerna.

Nu hade det väl knappast underlättat om det varit riktiga 2 filiga motorvägar med lite gräsmatta mellan de båda körbanorna. Men vajern, som de sedan klippte, var ju knappast på plussidan.

Vad skulle skillnaden vara menar du?

"Riktiga 2 filiga motorvägar" har också mitträcken.

Det allvarliga stoppet, som frånsett väderkaoset gjorde att en första långtradare körde fast, som sedan fortsatte med att långtradare på långtradare blev ståendes i oändliga köer. Till detta oändligt många vanliga personbilar. Men anledningen till att personbilarna blev ståendes berodde ENBART på antalet långstradare som stoppade upp vägen.

De killar jag snackat med som var på plats som både jobbade inom räddningstjänsten och de plogmaskiner som lyckades ta sig fram p gr av alla tradare ansåg att detta kaos aldrig hade inträffat om det vara varit personbilar på vägen.

En vanlig personbil som går på bensin alt diesel drar väl en liter i timman på tomgång så värmen i sina bilar var det väl ingen som behövde klaga på, förutsatt att bilarna var hyfsat fulltankade. Lite mer välutrustade bilar har väl både kaffebryggare och mikro som går på 12V DC > 230V AC inverter. Så förutsatt att folk hade lite mat i sina bilar så klarade de sig väl hyfsat.

Vad är det för personbilar som har både kaffebryggare och mikrovågsugn?
Hur många av personbilarna som stod på E22:an tror du hade det?

Vanliga sedan och kombibilar har väl sällan varken kaffebryggare eller mikro. Har själv en Ford Van som jag brukar köra på roadtrips runt Europa sommartid och den har faktiskt både kaffebryggare, mikro och liten spisplatta.

[jonasl]

Det var samma sak i jättekaoset på (gamla) RV73 för en 15 år sen. Långtradare som skulle med färjorna till Polen och andra öststater från Nynäshamn fastnade och gjorde kaos med trafiken, de stod kors och tvärs i uppförsbackarna. Strömavbrott också på det, så den enda bensinmacken längs sträckan kunde varken sälja bränsle eller ätbart.

[tor-ake]

Har inte långtradare kedjor med sig, som de kan lägga på drivhjulen om de får stopp? Hade inte hjälpt snubben längst fram i kön på e22, men medan de bärgade honom kunde ju de bakom lägga på kedjor.

Svårt att sätta mig in i exakt hur situationen var på plats, men jag vet att kedjor löser många omöjliga situationer.

[Tellus]

Nä, det faktiskt ganska enkelt att ge ett exakt svar på den frågan. Informationen finns under momentan förbrukning på många bilar.

Senaste dieselbilen jag hade kunde visa momentan förbrukning i liter per 100 km. När man stod stilla stod det ∞ på mätaren. Och det är ju logiskt sett helt korrekt.

Många moderna bilar går över till att visa liter/timme när man står stilla.

"Webasto" värmarens förbrukning räknas inte med i färddatorn, så man får lägga på ca en liter per timme. Den brukar starta automatiskt vid minusgrader då spillvärmen från fr.a. dieselmotorn inte räcker till.

[chaffis75]

Nä, det faktiskt ganska enkelt att ge ett exakt svar på den frågan. Informationen finns under momentan förbrukning på många bilar.

Senaste dieselbilen jag hade kunde visa momentan förbrukning i liter per 100 km. När man stod stilla stod det ∞ på mätaren. Och det är ju logiskt sett helt korrekt.

Många moderna bilar går över till att visa liter/timme när man står stilla.

"Webasto" värmarens förbrukning räknas inte med i färddatorn, så man får lägga på ca en liter per timme. Den brukar starta automatiskt vid minusgrader då spillvärmen från fr.a. dieselmotorn inte räcker till.

Den var bara ett par minus så de behövdes nog ingen tillsats men visst jag har själv inte testa stå så länge på tomgång i den temperaturen.
Dessutom saknas den extra värmaren på de flesta bilar.

[Tellus]

Nä, det faktiskt ganska enkelt att ge ett exakt svar på den frågan. Informationen finns under momentan förbrukning på många bilar.

Senaste dieselbilen jag hade kunde visa momentan förbrukning i liter per 100 km. När man stod stilla stod det ∞ på mätaren. Och det är ju logiskt sett helt korrekt.

Många moderna bilar går över till att visa liter/timme när man står stilla.

"Webasto" värmarens förbrukning räknas inte med i färddatorn, så man får lägga på ca en liter per timme. Den brukar starta automatiskt vid minusgrader då spillvärmen från fr.a. dieselmotorn inte räcker till.

Den var bara ett par minus så de behövdes nog ingen tillsats men visst jag har själv inte testa stå så länge på tomgång i den temperaturen.
Dessutom saknas den extra värmaren på de flesta bilar.

Ok

Jag har hört att den sitter standard på många moderna dieselbilar( t.ex volvo) utan att man vet om det, just för att kunna ge värme vid kallare klimat. Annars bör det finnas någon annan direktverkande värmare som går på el, det kanske hybrider klarar batterimässigt men inte en renodlad diesel? Då det lär gå åt ett antal tusen watt. Någon vet säkert mer om detta.

[Tellus]

På webastos hemsida

[martinot]

Senaste dieselbilen jag hade kunde visa momentan förbrukning i liter per 100 km. När man stod stilla stod det ∞ på mätaren. Och det är ju logiskt sett helt korrekt.

Många moderna bilar går över till att visa liter/timme när man står stilla.

"Webasto" värmarens förbrukning räknas inte med i färddatorn, så man får lägga på ca en liter per timme. Den brukar starta automatiskt vid minusgrader då spillvärmen från fr.a. dieselmotorn inte räcker till.

Den var bara ett par minus så de behövdes nog ingen tillsats men visst jag har själv inte testa stå så länge på tomgång i den temperaturen.
Dessutom saknas den extra värmaren på de flesta bilar.

Ok

Jag har hört att den sitter standard på många moderna dieselbilar( t.ex volvo) utan att man vet om det, just för att kunna ge värme vid kallare klimat. Annars bör det finnas någon annan direktverkande värmare som går på el, det kanske hybrider klarar batterimässigt men inte en renodlad diesel? Då det lär gå åt ett antal tusen watt. Någon vet säkert mer om detta.

Våra Mercedes E-klass rena dieslar brukade ha sådan extravärmare som gick på diesel.

På vår nya BMW bensinhybrid så har den en extravärmare på el som går på bilens högspänningsbatterier.

Har däremot ingen koll på vad som är standard, och vad som ingår som utrustning i de olika "paketen" som vi haft (är en djungel med konfigurationen av dessa bilar).

[chaffis75]

Senaste dieselbilen jag hade kunde visa momentan förbrukning i liter per 100 km. När man stod stilla stod det ∞ på mätaren. Och det är ju logiskt sett helt korrekt.

Många moderna bilar går över till att visa liter/timme när man står stilla.

"Webasto" värmarens förbrukning räknas inte med i färddatorn, så man får lägga på ca en liter per timme. Den brukar starta automatiskt vid minusgrader då spillvärmen från fr.a. dieselmotorn inte räcker till.

Den var bara ett par minus så de behövdes nog ingen tillsats men visst jag har själv inte testa stå så länge på tomgång i den temperaturen.
Dessutom saknas den extra värmaren på de flesta bilar.

Ok

Jag har hört att den sitter standard på många moderna dieselbilar( t.ex volvo) utan att man vet om det, just för att kunna ge värme vid kallare klimat. Annars bör det finnas någon annan direktverkande värmare som går på el, det kanske hybrider klarar batterimässigt men inte en renodlad diesel? Då det lär gå åt ett antal tusen watt. Någon vet säkert mer om detta.

Osäker man jo jag har hört volvo haft de som standard, däremot är de långt från alla bilar som är.volvo och andra premium. Finns gott om bensin bilar också och där är de ännu mindre vanligt.

Men oavsett så tror jag inte de kvävs när temp ligger så nära 0 grader som jag skrev innan.

[jpetters]

Många moderna bilar går över till att visa liter/timme när man står stilla.

"Webasto" värmarens förbrukning räknas inte med i färddatorn, så man får lägga på ca en liter per timme. Den brukar starta automatiskt vid minusgrader då spillvärmen från fr.a. dieselmotorn inte räcker till.

Den var bara ett par minus så de behövdes nog ingen tillsats men visst jag har själv inte testa stå så länge på tomgång i den temperaturen.
Dessutom saknas den extra värmaren på de flesta bilar.

Ok

Jag har hört att den sitter standard på många moderna dieselbilar( t.ex volvo) utan att man vet om det, just för att kunna ge värme vid kallare klimat. Annars bör det finnas någon annan direktverkande värmare som går på el, det kanske hybrider klarar batterimässigt men inte en renodlad diesel? Då det lär gå åt ett antal tusen watt. Någon vet säkert mer om detta.

Osäker man jo jag har hört volvo haft de som standard, däremot är de långt från alla bilar som är.volvo och andra premium. Finns gott om bensin bilar också och där är de ännu mindre vanligt.

Men oavsett så tror jag inte de kvävs när temp ligger så nära 0 grader som jag skrev innan.

I min Volvo XC90D5 var dieselvärmaren ett måste från någon minusgrad. Annars blev inte motorn varm eller kallade om man stängde av den under körning. Det blev inte varmt i kupén heller. Den var från 2012 och det är kanske bättre på nyare bilar.
Det var samma på den XC70D5 jag hade innan.