Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
+Alex+
Teslaägare
Inlägg: 77
Blev medlem: 18 jun 2022 05:29

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av +Alex+ »

Blir helt mållös, hur vore det om man fokuserade på att reparera våra vägar istället. Standarden är ju snart sämre än i Ukraina. Sen har vi järnvägen, den ramlar ju ihop (https://www.svt.se/datajournalistik/sve ... vergangar/)

Utöver ovanstående så håller jag med övriga som redan påpekat det värsta av allt nämligen övervakningen. Tycker att denna utveckling är lite smått skrämmande.
ObscureEconomist
Inlägg: 374
Blev medlem: 20 mar 2021 20:08

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av ObscureEconomist »

Bel skrev: 21 jan 2024 01:30
juristen skrev: 20 jan 2024 12:37

Trafikverket har i mina ögon tappat all legitimitet här uppe i norr genom att sänka farterna på vägarna, istället för att hålla den standard som krävs. E4 mellan Skellefteå och Umeå har de sänkt till 80 i stora sträckor, trots att vägen ser likadan ut som tidigare när det var 110 där. Det är också helt inkonsekvent, då kostigarna i inlandet har 80-90 och håller betydligt sämre standard. Andra vägar har sänkts till 40 där det tidigare var 70(!) av samma skäl, också svårt att förstå.
Frågan där blir väl snarare om det är kommunerna som sätter för högt på vägarna i inlandet, eller trafikverket som sätter för lågt på de statliga vägarna.

En del av grusvägarna med 80 som gräns är det nästan en bedrift att lyckas ta sig upp i 80 på (speciellt under våren när de förvandlas till lervälling).

Dessutom får det effekten att iallafall Google Maps brukar föreslå grusvägarna istället för de asfalterade vägarna, för man anses spara några minuter (i verkligheten är grusvägarna långsammare för de är inte alltid tillräckligt breda för att få möte så man kan behöva stanna och släppa förbi mötande trafik)
Om det nu vore så att kommuner sätter hastigheten på landsvägar. Det är trafikverket.
Kommuner har befogenhet över små mindre vägar i tätort.

Fredrik j skrev: 20 jan 2024 17:57
ObscureEconomist skrev: 20 jan 2024 17:52
juristen skrev: 20 jan 2024 12:37
Hoppas det inte blir någonting av det, i så fall kommer jag börja köra med solskyddet nerfällt.

Trafikverket har i mina ögon tappat all legitimitet här uppe i norr genom att sänka farterna på vägarna, istället för att hålla den standard som krävs. E4 mellan Skellefteå och Umeå har de sänkt till 80 i stora sträckor, trots att vägen ser likadan ut som tidigare när det var 110 där. Det är också helt inkonsekvent, då kostigarna i inlandet har 80-90 och håller betydligt sämre standard. Andra vägar har sänkts till 40 där det tidigare var 70(!) av samma skäl, också svårt att förstå.

Resultatet blir att det är ett fåtal som kör lagligt, då flertalet uppfattar hastighetsbegränsningen som absurt låg, med köbildning och stressade omkörningar som följd istället för ett säkert smidigt trafiktempo.

Ska kamerorna, som är många på den sträckan, dessutom mäta medelhastigheten, blir det bara ännu fler fel. Lös grundproblemet istället, genom att ha vettiga och motiverade hastighetsbegränsningar och underhållna vägar.

Jag kör sällan över 100 och i princip aldrig över 110, men jag vill inte heller bli tvingad att köra 80 på en bra väg som tidigare var godkänd för 110. Jag kör också helst lagligt och tycker det är bra, men hastighetsgränser ska vara sakligt motiverade och rimliga och jag är inte heller någon vän av alla övervakningssystem som gradvis implementeras genom kameror och "säkerhetssystem" i bilarna. Särskilt inte då saker implementeras på ett sätt som både är tvingande (=ej valbart) och på dåliga sätt och förlitar sig på system som inte funkar bra (läs skyltavläsning, dåliga algoritmer och kameror istället för regnsensorer/radar).
Går inte att hålla med mer, det är helt löjligt vad det bara blir lägre och lägre skyltning varje år för samma vägar. Blir vägarna sämre kanske man ska testa lite underhåll istället tänker jag.
Hastighetsöverträdelse är ett mycket unikt lagbrott: Det avviker på så sätt att väldigt många medborgare bryter mot denna lag helt medvetet samtidigt som man i övrigt lever ett 100% laglydigt liv.
Verkligen, det är väl mycket för att folk känner inte att man moraliskt gör något fel om man kör 100 på en 80 väg som för ett år sen var skyltad 100 och inget har förändrats.
BMW i4 M50 -22
Användarvisningsbild
Elof
Teslaägare
Inlägg: 826
Blev medlem: 09 dec 2018 11:48

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av Elof »

Jag är mot detta av den enkla anledningen att jag regelbundet kör ”för fort”, men ni som åberopar integritetsskäl, vad tror ni ska hända? Myndigheterna och Elon har redan idag mycket bättre koll på er, om de vill, än vad detta system skulle kunna möjliggöra.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4920
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av chaffis75 »

Många otroliga för den personliga integriteten samtidigt kör många tesla och andra bilar som är uppkopplade här. Många har säkert en Apple eller Android mobil. Jag tror väg kamerorna är minsta problemet då.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av Mickep »

De flesta kör "för fort" mellan fartkamerorna, så är sanningen. Man kan åberopa integritetsskäl hur mycket som helst, men sanningen är att de flesta inser att de kan komma att få böter hemskickad. Och det känns som att det är en motivation till att införa det; dvs. lite ökad inkomst till statskassan och tårtätandet på polisstationen. (sedan några sparade liv är något de nämner av pliktskyldighet)
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 945
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av agehall »

Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7172
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av fth »

agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1207
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av Verdi_ »

fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth

Ja "staten" vet ju det mesta om en iaf. Och staten kommer inte att fylla ditt internet med reklam om vuxenblöjor för att du googlat på prostatabesvär eller dylikt. :lol:
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 945
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av agehall »

fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
Problemet här är ju att när det gäller staten, så har du oftast inget val. När vi pratar Google et al, så är det upp till dig om du vill dela med dig av informationen eller inte. Visst kan det vara svårt att låta bli, men det är högst frivilligt att använda Google.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9347
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av bylund »

agehall skrev: 22 jan 2024 10:04
fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
Problemet här är ju att när det gäller staten, så har du oftast inget val. När vi pratar Google et al, så är det upp till dig om du vill dela med dig av informationen eller inte. Visst kan det vara svårt att låta bli, men det är högst frivilligt att använda Google.
På samma sätt är det ju frivilligt att köra på vägar med fartkameror eller trängselskatt där dina passager registreras.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4920
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av chaffis75 »

agehall skrev: 22 jan 2024 10:04
fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
Problemet här är ju att när det gäller staten, så har du oftast inget val. När vi pratar Google et al, så är det upp till dig om du vill dela med dig av informationen eller inte. Visst kan det vara svårt att låta bli, men det är högst frivilligt att använda Google.
Är de verkligen så frivilligt i dagens samhälle? De är så många tjänster du är beroende av. Goggle är svårt att undvika, Apple kanske lite lättare att undvika.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 945
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av agehall »

bylund skrev: 22 jan 2024 10:07
På samma sätt är det ju frivilligt att köra på vägar med fartkameror eller trängselskatt där dina passager registreras.
Så hur kör jag in till Stockholm City utan att passera en kamera?
chaffis75 skrev: 22 jan 2024 10:14
Är de verkligen så frivilligt i dagens samhälle? De är så många tjänster du är beroende av. Goggle är svårt att undvika, Apple kanske lite lättare att undvika.
Ja, det är frivilligt. Jag skulle inte vilja göra det valet, men det är fullt möjligt.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4920
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av chaffis75 »

agehall skrev: 22 jan 2024 10:23
bylund skrev: 22 jan 2024 10:07
På samma sätt är det ju frivilligt att köra på vägar med fartkameror eller trängselskatt där dina passager registreras.
Så hur kör jag in till Stockholm City utan att passera en kamera?
chaffis75 skrev: 22 jan 2024 10:14
Är de verkligen så frivilligt i dagens samhälle? De är så många tjänster du är beroende av. Goggle är svårt att undvika, Apple kanske lite lättare att undvika.
Ja, det är frivilligt. Jag skulle inte vilja göra det valet, men det är fullt möjligt.
Ta tåget.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Verdi_
Teslaägare
Inlägg: 1207
Blev medlem: 23 okt 2023 13:49

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av Verdi_ »

chaffis75 skrev: 22 jan 2024 10:14
agehall skrev: 22 jan 2024 10:04
fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
Problemet här är ju att när det gäller staten, så har du oftast inget val. När vi pratar Google et al, så är det upp till dig om du vill dela med dig av informationen eller inte. Visst kan det vara svårt att låta bli, men det är högst frivilligt att använda Google.
Är de verkligen så frivilligt i dagens samhälle? De är så många tjänster du är beroende av. Goggle är svårt att undvika, Apple kanske lite lättare att undvika.
Går ganska lätt att undvika google om man vill. DuckDuckGo är en sökmotor som fokuserar på just integritet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Duckduckgo

Google erbjuder ju mycket annat också såklart men det finns ju alternativ till det också.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4920
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av chaffis75 »

Verdi_ skrev: 22 jan 2024 10:26
chaffis75 skrev: 22 jan 2024 10:14
agehall skrev: 22 jan 2024 10:04
fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
Problemet här är ju att när det gäller staten, så har du oftast inget val. När vi pratar Google et al, så är det upp till dig om du vill dela med dig av informationen eller inte. Visst kan det vara svårt att låta bli, men det är högst frivilligt att använda Google.
Är de verkligen så frivilligt i dagens samhälle? De är så många tjänster du är beroende av. Goggle är svårt att undvika, Apple kanske lite lättare att undvika.
Går ganska lätt att undvika google om man vill. DuckDuckGo är en sökmotor som fokuserar på just integritet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Duckduckgo

Google erbjuder ju mycket annat också såklart men det finns ju alternativ till det också.
Goggle spårar dig på så många fler sätt än deras sök motor. Vad har du för telefon? Antar du har en Android eller Apple.. ja du är då spårad.. du spåras av Telia eller vem du nu har som operatör.. du spåras av tesla. bara ett par exempel.
Min poäng är att några kameror är minsta problemet.. större problem är alla som kör på vägarna och tror de är ensamma där och odödliga.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9347
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av bylund »

agehall skrev: 22 jan 2024 10:23
bylund skrev: 22 jan 2024 10:07
På samma sätt är det ju frivilligt att köra på vägar med fartkameror eller trängselskatt där dina passager registreras.
Så hur kör jag in till Stockholm City utan att passera en kamera?
Hur Googlar jag utan att använda Google?

Det är ju såklart frivilligt såtillvida att man inte måste göra det.

Fast svaret på din fråga om du nu måste ta med dig en bil är att ta färjan från t ex Grisslehamn till Eckerö och sedan färja från Mariehamn till centrala Stockholm. Annars finns självklart andra färdmedel och alternativa söktjänster och kartor o s v.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
Elof
Teslaägare
Inlägg: 826
Blev medlem: 09 dec 2018 11:48

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av Elof »

Visst kan företag och myndigheter spåra oss om de vill, frågan kvarstår dock, vad är det för hemskt ni befarar ska hända?
Fredrik j
Inlägg: 10881
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av Fredrik j »

fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
Håller med. Åsikten som Agehall framför är vanlig i Italien. Italienarna har högre förtroende för ett privat företag än för staten.
Man utgår från att staten myglar och ljuger. Då är det inte så märkligt att Silvio Berlusconi kunde bli premiärminister.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7172
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av fth »

agehall skrev: 22 jan 2024 10:04
fth skrev: 22 jan 2024 09:55
agehall skrev: 22 jan 2024 09:26
Det är för mig rätt stor skillnad på att ett privat företag har koll på mina uppgifter och att staten har det. Privata företag kan jag oftast välja själv om jag vill ingå avtal med och använda deras produkter. Det finns ju alternativ där. Staten är svårare. Visst kan jag flytta till något annat land och byta medborgarskap, men Sverige är trots allt ganska bra, sett till helheten. Här får man nog helt enkelt försöka påverka de politiker vi har valt till att gå mer i den riktning man önskar.

Med detta sagt så ser jag inte själv detta som ett enormt problem. Visst, man får börja vara lite mer uppmärkssam om man kör på en sträcka med kameror så att man inte av misstag ligger och kör för fort. Men sedan jag köpte Tesla måste jag erkänna att jag väldigt sällan kör för fort på vägar som är stora nog att ha fartkameror - det lönar sig inte imho då det bara innebär att jag måste stanna och ladda tidigare.
Jag tycker exakt tvärtom, iaf när det gäller Sverige.

Jag har ett mycket högt förtroende för staten Sverige, offentlighetsprincipen, möjligheten att få information korrigerad och/eller borttagen i statliga register etc.

Jag har ett mycket lågt förtroende för samma saker hos Google, Amazon, Microsoft etc.

Om valet av någon anledning skulle stå mellan att ha känslig information lagrad hos den svenska staten eller hos någon av tech-jättarna så väljer jag staten alla dagar i veckan.

/fth
Problemet här är ju att när det gäller staten, så har du oftast inget val. När vi pratar Google et al, så är det upp till dig om du vill dela med dig av informationen eller inte. Visst kan det vara svårt att låta bli, men det är högst frivilligt att använda Google.
Återigen så tycker jag exakt tvärtom.

När det gäller staten så har vi bokstavligen möjligheten att göra ett val, och all registerföring som sker i statens regi är i praktiken ett resultat av dom val vi har gjort historiskt.

När det gäller tech-jättarna har vi de facto varken val eller insyn, man kan förstås rent teoretiskt välja bort alla tjänster som innebär någon form av spårning, men i praktiken är det förstås helt omöjligt så länge man inte bor i en stuga i skogen off-grid och utan telefon.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
+Alex+
Teslaägare
Inlägg: 77
Blev medlem: 18 jun 2022 05:29

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av +Alex+ »

Lite kusligt när man läser att vissa ser på detta som något bra. ”Vadå, jag har väl inget att dölja” Det är ju inte det som är poängen, vi rör ju oss sakta mot ett övervakningssamhälle, ett steg i taget, storebror ser dig. Skall vi ha frihet så måste vi till viss del acceptera att vissa människor kör för fort och/eller annan kriminalitet. Alternativet är ju en totalitärregim, tänk Kina med sin övervakning och poängsystem där varje fordon är under konstant övervakning.

Att inte känna oro för att staten sakta men säkert ökar sin övervakning är lite skrämmande om du frågar mig. Att sedan dra liknelser till privata bolag är lite konstigt. Ett privat bolag är ju inte en stat, det är ju ett vinstdrivande företag. Ett företag måste förhålla sig till GDPR, bryter man mot det så kan det bli väldigt dyrt, ”Sanktionsavgiften kan vara upp till 20 miljoner euro eller fyra procent av den globala årsomsättningen.” https://www.verksamt.se/driva/gdpr-data ... g-om-gdpr-

Till privata företag kan vi också själva välja hur mycket information oss själva som vi önskar uppge.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7172
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av fth »

+Alex+ skrev: 22 jan 2024 13:34
Lite kusligt när man läser att vissa ser på detta som något bra. ”Vadå, jag har väl inget att dölja” Det är ju inte det som är poängen, vi rör ju oss sakta mot ett övervakningssamhälle, ett steg i taget, storebror ser dig. Skall vi ha frihet så måste vi till viss del acceptera att vissa människor kör för fort och/eller annan kriminalitet. Alternativet är ju en totalitärregim, tänk Kina med sin övervakning och poängsystem där varje fordon är under konstant övervakning.

Att inte känna oro för att staten sakta men säkert ökar sin övervakning är lite skrämmande om du frågar mig. Att sedan dra liknelser till privata bolag är lite konstigt. Ett privat bolag är ju inte en stat, det är ju ett vinstdrivande företag. Ett företag måste förhålla sig till GDPR, bryter man mot det så kan det bli väldigt dyrt, ”Sanktionsavgiften kan vara upp till 20 miljoner euro eller fyra procent av den globala årsomsättningen.” https://www.verksamt.se/driva/gdpr-data ... g-om-gdpr-

Till privata företag kan vi också själva välja hur mycket information oss själva som vi önskar uppge.
Jag håller helt med om riskerna med ökande övervakning, och jag tycker inte heller att "den som inte har något att dölja har inget att frukta" är ett legitimt argument för att motivera denna utbyggnad.

Min invändning mot kritiken i den här tråden var mer att just detta exempel faktiskt inte behöver innebära någon i realiteten ökad övervakning. Under förutsättning att man bygger detta på rätt sätt så kan man se till att ingen information utöver den som faktiskt behövs för att identifiera dom som bryter mot fartgränsen samlas in.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7172
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av fth »

+Alex+ skrev: 22 jan 2024 13:34
Ett företag måste förhålla sig till GDPR, bryter man mot det så kan det bli väldigt dyrt, ”Sanktionsavgiften kan vara upp till 20 miljoner euro eller fyra procent av den globala årsomsättningen.” https://www.verksamt.se/driva/gdpr-data ... g-om-gdpr-

Till privata företag kan vi också själva välja hur mycket information oss själva som vi önskar uppge.
Staten måste förstås också förhålla sig till GDPR, och som sagt, i praktiken är det ju omöjligt att fritt välja graden av övervakning av privata företag, iaf så länge man vill kunna använda sig av dom tjänster dom erbjuder.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
expat
Inlägg: 294
Blev medlem: 19 dec 2021 16:12

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av expat »

fth skrev: 22 jan 2024 13:46
+Alex+ skrev: 22 jan 2024 13:34
Lite kusligt när man läser att vissa ser på detta som något bra. ”Vadå, jag har väl inget att dölja” Det är ju inte det som är poängen, vi rör ju oss sakta mot ett övervakningssamhälle, ett steg i taget, storebror ser dig. Skall vi ha frihet så måste vi till viss del acceptera att vissa människor kör för fort och/eller annan kriminalitet. Alternativet är ju en totalitärregim, tänk Kina med sin övervakning och poängsystem där varje fordon är under konstant övervakning.

Att inte känna oro för att staten sakta men säkert ökar sin övervakning är lite skrämmande om du frågar mig. Att sedan dra liknelser till privata bolag är lite konstigt. Ett privat bolag är ju inte en stat, det är ju ett vinstdrivande företag. Ett företag måste förhålla sig till GDPR, bryter man mot det så kan det bli väldigt dyrt, ”Sanktionsavgiften kan vara upp till 20 miljoner euro eller fyra procent av den globala årsomsättningen.” https://www.verksamt.se/driva/gdpr-data ... g-om-gdpr-

Till privata företag kan vi också själva välja hur mycket information oss själva som vi önskar uppge.
Jag håller helt med om riskerna med ökande övervakning, och jag tycker inte heller att "den som inte har något att dölja har inget att frukta" är ett legitimt argument för att motivera denna utbyggnad.

Min invändning mot kritiken i den här tråden var mer att just detta exempel faktiskt inte behöver innebära någon i realiteten ökad övervakning. Under förutsättning att man bygger detta på rätt sätt så kan man se till att ingen information utöver den som faktiskt behövs för att identifiera dom som bryter mot fartgränsen samlas in.

/fth
Klart jag har något att dölja. Det kallas för privatliv
SwedishAdvocate
Inlägg: 5542
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av SwedishAdvocate »

+Alex+ skrev: 22 jan 2024 13:34
Lite kusligt när man läser att vissa ser på detta som något bra. ”Vadå, jag har väl inget att dölja” Det är ju inte det som är poängen, vi rör ju oss sakta mot ett övervakningssamhälle, ett steg i taget, storebror ser dig. Skall vi ha frihet så måste vi till viss del acceptera att vissa människor kör för fort och/eller annan kriminalitet. Alternativet är ju en totalitärregim, tänk Kina med sin övervakning och poängsystem där varje fordon är under konstant övervakning.

Att inte känna oro för att staten sakta men säkert ökar sin övervakning är lite skrämmande om du frågar mig. [...
1. Nej. Alternativet är inte alls en totalitärregim. Det finns en oändlig gråskala däremellan. Freedom House ger t.ex. Sverige betyget 100/100. Militärdiktaturen Kina får 9/100. Skillnaden däremellan är som oändligheten X oändligheten.

https://freedomhouse.org/country/sweden ... world/2023
https://freedomhouse.org/country/china/ ... world/2023

2. Den större frågan här handlar om hur mycket kriminalitet vi är beredda att acceptera.

Är vi beredda att acceptera att 12-åriga småtjejer blir ihjälskjutna med automatkarbin?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Mordet_p%C3%A5_Adriana

Vill vi acceptera att småbarn skottskadas på lekplatser och att de precis lika gärna hade kunnat blivit ihjälskjutna?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Jx ... a-lekplats
https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim ... mardrommar

Är vi beredda att acceptera att vem som helst kan få sin villa/sitt radhus söndersprängt med livet som insats?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsa ... ta--k6hulw

Även det här är 'ögonöppnande' ifall någon missat:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/76 ... h-valdtakt
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3E ... -att-lamna

På samma tema (25:50-26:25):
https://sverigesradio.se/avsnitt/daniel ... egisk-roll
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7172
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Trafikverket vill börja mäta hastighet mellan fartkamerorna

Inlägg av fth »

expat skrev: 22 jan 2024 14:10
Klart jag har något att dölja. Det kallas för privatliv
Ja, absolut, jag håller alltså inte med det argumentet.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Skriv svar