Corona

[Gustafsson]

Immunitet mot röda hund kan man ju lätt kontrollera med ett blodprov.

[leiflodde]

I Corona tider ser det olika ut på vägarna första bilden i Skåne nu på morgonen och andra bilden förra veckan i Tyskland, båda i rusningstrafik

[Gustafsson]

För den intresserade
https://www.nytimes.com/2020/04/22/us/c ... ncing.html
Som Ture Sventon fast på riktigt.
Om hur viruset spreds tidigt i USA. Data från gentester av Coronaviruset.

[Splfredde]

Nu lägger jag ingen värdering i uttalandet, delar bara fakta från SCB:

Döda 1/1-14/4

2015: 28962 st
2016: 27719 st
2017: 28597 st
2018: 29752 st (då det bland annat dog ovanligt många i influensan enligt SCB)
2019: 26348 st (det lägsta antalet döda under ett enskilt år sedan 1977 enligt SCB)

Medel 2015-2019 1/1-14/4 : 28276 st

2020: 28275 st (tangerar alltså snittet hittills)

Till er som hävdar att överdödligheten är väldigt låg.

https://www.dn.se/nyheter/kraftigt-okat ... mins-spar/

Antalet dödsfall i Sverige i covidpandemins spår har ökat kraftigt under första halvan av april. I Stockholm pekade kurvorna upp och i övriga landet märktes ingen avmattning. Det visar siffror från Statistiska centralbyrån, SCB.

Sån tur vi har att vanliga vinterinfluensan inte var så farlig i år då, då gör det ju inget att vi har några tusen dödsfall i Corona istället.

Nej, förstår inte varför du tolkar det så? Eller du bara förutsätter att det var min tanke?
Jag börjar inlägget med att förtydliga att jag bara vill dela fakta i frågan om överdödlighet!

Frågan i sig har ju en ganska stor del i dagsaktuella diskussioner kring felaktiga rapporter och vad som rapporteras och inte!
Många här bildar sin uppfattning på vad som informeras om via media, hos vissa på "båda sidor" är dessutom övertygelsen total!
Hur kan den vara det när vi erbjuds så uppenbarligen bristfällig information?

Jag hänvisar helst inte till "kvällstidningssladder" och hemmaundersökningar och vill vara övertydlig med att jag inte bedömmer innehållet på något sätt.
Vill bara visa ett exempel på att många borde ransaka sig själva innan man väljer en åsikt begrundad på bristfälliga underlag.
Uppenbarligen registrerar alla länder inte likadant, hur kan "vi" då veta vad som är rätt eller fel väg att gå?

Från NewYorkTimes:

[frippe]

För den intresserade
https://www.nytimes.com/2020/04/22/us/c ... ncing.html
Som Ture Sventon fast på riktigt.
Om hur viruset spreds tidigt i USA. Data från gentester av Coronaviruset.

Artikeln visar på hur svårt det är att smittspåra och innestänga ett virus. Verkar vara ett mer eller mindre omöjligt uppdrag.

Därmed inte sagt att man inte ska göra allt för att smittspåra. Men det är svårt helt klart.

[Gustafsson]

För den intresserade
https://www.nytimes.com/2020/04/22/us/c ... ncing.html
Som Ture Sventon fast på riktigt.
Om hur viruset spreds tidigt i USA. Data från gentester av Coronaviruset.

Artikeln visar på hur svårt det är att smittspåra och innestänga ett virus. Verkar vara ett mer eller mindre omöjligt uppdrag.

Därmed inte sagt att man inte ska göra allt för att smittspåra. Men det är svårt helt klart.

Helt klart utrymme før förbättrade metoder før smittspårning!
Tycker artiken starkt stödjer Anders Tegnells/FHIs syn att det är meningslöst att stänga gränser, isolera städer mm när smittan redan är spridd i befolkningen.

[Splfredde]

Mer siffror
Skåne precis som Danmark har ingen överdödlighet per den 14/4.

Dödsfall Skåne 1/1-14/4(enligt SCB)

2018: 2784 st
2019: 2369 st
2020: 2392 st

Analys (som Marcus Oskarsson säger)
Dödsfall 2020 i Skåne följer alltså fjolåret som är ett av historiens lägsta.
Självklart kan detta bero på att Skåne ligger ett par veckor efter i spridningsfasen mot Stockholm men
vi kan också samtidigt fråga oss om samma sak gäller Danmark?
Eller är det helt enkelt så att Skåningar och Danskar har klarat detta hyfsat trots olika strategier?
En sak är säkert, vi har inte facit i närtid

[HenrikC]

Varför inte titta där smittspridningen är störst, Stockholms kommun?

[Verdi]

Mer siffror
Skåne precis som Danmark har ingen överdödlighet per den 14/4.

Dödsfall Skåne 1/1-14/4(enligt SCB)

2018: 2784 st
2019: 2369 st
2020: 2392 st

Analys (som Marcus Oskarsson säger)
Dödsfall 2020 i Skåne följer alltså fjolåret som är ett av historiens lägsta.
Självklart kan detta bero på att Skåne ligger ett par veckor efter i spridningsfasen mot Stockholm men
vi kan också samtidigt fråga oss om samma sak gäller Danmark?
Eller är det helt enkelt så att Skåningar och Danskar har klarat detta hyfsat trots olika strategier?
En sak är säkert, vi har inte facit i närtid

Vart vill du komma? Att det inte är någon fara?

[Splfredde]

Varför tror du att jag menar det?
Jag tycker det är intressant med siffror och försöka anlysera dessa på ett ofärgat sätt.
För att vara övertydlig, jag tycker det är lika fel att stänga skolorna och säga upp Tegnell som att avfärda Corona som en vanlig förkylning!
Dessa diskussioner ger jag mig inte in i, de får ni som orkar bråka om

Mer siffror
Skåne precis som Danmark har ingen överdödlighet per den 14/4.

Dödsfall Skåne 1/1-14/4(enligt SCB)

2018: 2784 st
2019: 2369 st
2020: 2392 st

Analys (som Marcus Oskarsson säger)
Dödsfall 2020 i Skåne följer alltså fjolåret som är ett av historiens lägsta.
Självklart kan detta bero på att Skåne ligger ett par veckor efter i spridningsfasen mot Stockholm men
vi kan också samtidigt fråga oss om samma sak gäller Danmark?
Eller är det helt enkelt så att Skåningar och Danskar har klarat detta hyfsat trots olika strategier?
En sak är säkert, vi har inte facit i närtid

Vart vill du komma? Att det inte är någon fara?

[Splfredde]

Varför inte titta där smittspridningen är störst, Stockholms kommun?

Tja varför inte....
Det ser som alla vet sämre ut i Stockholm län:

Stockholms län döda 1/1-14/4 enligt SCB:

2018: 5208 st
2019: 4670 st
2020: 5706 st


Analys
Det är väl högst troligt att län/städer kommer att ha olika restriktioner framöver?

[Muhlegg]

Mer siffror
Skåne precis som Danmark har ingen överdödlighet per den 14/4.

Dödsfall Skåne 1/1-14/4(enligt SCB)

2018: 2784 st
2019: 2369 st
2020: 2392 st

Analys (som Marcus Oskarsson säger)
Dödsfall 2020 i Skåne följer alltså fjolåret som är ett av historiens lägsta.
Självklart kan detta bero på att Skåne ligger ett par veckor efter i spridningsfasen mot Stockholm men
vi kan också samtidigt fråga oss om samma sak gäller Danmark?
Eller är det helt enkelt så att Skåningar och Danskar har klarat detta hyfsat trots olika strategier?
En sak är säkert, vi har inte facit i närtid

Vart vill du komma? Att det inte är någon fara?

Det är i princip ingen i den här tråden som säger att det inte är någon fara, snälla sluta påstå det när någon inte delar din uppfattning.

Stockholm och Skåne har samma strategi men ser väldigt olika ut än så länge. Danmark och Skåne har väldigt olika strategier men har liknande utveckling än så länge. Kanske strategier när det gäller karantän och förbud inte är det viktigaste för att hålla ner dödligheten. Eller så kommer Danmark hålla sig på en låg nivå tack vara deras tidiga nedstängning. Hursomhelst finns det väldigt lite stöd i statistiken än så länge för att omfattande förbud är lösningen men som Splfrdde skriver så kanske det kommer ändras i framtiden.

[frippe]

Analys
Det är väl högst troligt att län/städer kommer att ha olika restriktioner framöver?

Tycker det är konstigt att alla beslut som tagits hittills har varit lika över hela landet. Detta trots att det är helt olika mellan kommuner, regioner och län.
Det ligger en Stockholmsfixering i alla beslut och i alla frågor, speciellt i media.

Vi hade t.ex. kunnat hålla gymnasier och universitet utanför storstadsregionerna igång längre, men stängt dem i Stockholm och delar av området runtomkring Sörmland m.m. Möjligen även stängt i Göteborg, men något senare än Stockholm.

Om Stockholm uppnår flockimmunitet i maj, ska samhället då öppnas upp, men bara i Stockholm och hållas pausat i övriga landet?

[frippe]

Mer siffror
Skåne precis som Danmark har ingen överdödlighet per den 14/4.

Dödsfall Skåne 1/1-14/4(enligt SCB)

2018: 2784 st
2019: 2369 st
2020: 2392 st

Analys (som Marcus Oskarsson säger)
Dödsfall 2020 i Skåne följer alltså fjolåret som är ett av historiens lägsta.
Självklart kan detta bero på att Skåne ligger ett par veckor efter i spridningsfasen mot Stockholm men
vi kan också samtidigt fråga oss om samma sak gäller Danmark?
Eller är det helt enkelt så att Skåningar och Danskar har klarat detta hyfsat trots olika strategier?
En sak är säkert, vi har inte facit i närtid

Intressant med Skåne är hur det påverkade att Danmark stängde gränsen. Många som pendlade till Danmark från Sverige och kunde jobba hemma valde att göra det. Du fick en minskad rörelse mellan länderna även om danskar kunnat åka till Sverige ändå så var det stopp åt andra hållet.

[Niklas Z]

[quote="Splfredde"]Varför tror du att jag menar det?
Jag tycker det är intressant med siffror och försöka anlysera dessa på ett ofärgat sätt.
För att vara övertydlig, jag tycker det är lika fel att stänga skolorna och säga upp Tegnell som att avfärda Corona som en vanlig förkylning!
Dessa diskussioner ger jag mig inte in i, de får ni som orkar bråka om

Håller helt med. Och i detta sammanhang kan följande artikel vara värd att läsa:

https://www.dn.se/debatt/manga-tankbara ... dodlighet/

Det är inte enkelt att säga vad som är rätt och fel på basis av de data som vi får ta del av.

[Niklas Z]

Analys
Det är väl högst troligt att län/städer kommer att ha olika restriktioner framöver?

Tycker det är konstigt att alla beslut som tagits hittills har varit lika över hela landet. Detta trots att det är helt olika mellan kommuner, regioner och län.
Det ligger en Stockholmsfixering i alla beslut och i alla frågor, speciellt i media.

Vi hade t.ex. kunnat hålla gymnasier och universitet utanför storstadsregionerna igång längre, men stängt dem i Stockholm och delar av området runtomkring Sörmland m.m. Möjligen även stängt i Göteborg, men något senare än Stockholm.

Om Stockholm uppnår flockimmunitet i maj, ska samhället då öppnas upp, men bara i Stockholm och hållas pausat i övriga landet?

Håller med.
När det gäller gymnasieskolorna misstänker jag att en bidragande faktor i beslutet är att just i Stockholm, på grund av det stora antagningsområdet, är det många elever som åker långt med kollektivtrafiken för att ta sig till och från sin skola. Det är givetvis vanligare att gymnasielever gör det än grundskoleelever i andra delar av landet också, men de använder inte t ex tunnelbana.

[Swede1]

För den intresserade
https://www.nytimes.com/2020/04/22/us/c ... ncing.html
Som Ture Sventon fast på riktigt.
Om hur viruset spreds tidigt i USA. Data från gentester av Coronaviruset.

Artikeln visar på hur svårt det är att smittspåra och innestänga ett virus. Verkar vara ett mer eller mindre omöjligt uppdrag.

Därmed inte sagt att man inte ska göra allt för att smittspåra. Men det är svårt helt klart.

Det intressantaste i artikeln tycker jag är att de vet att viruset muterar en gång per månad. Långsamt men ändå förändras det, därför kan de följa spridningen. De påstår även att den tidigaste varianten från Wuhan gav svårare sjukdom. Det stämmer med den gamla kunskapen att normalt blir virus mindre farligt vid mutationer. Det är även en förklaring till varför det dör många tidigt i spridningen (Italien). De har en aggressivare variant av Corona.

Kommer att tänka på klassikern ”Den själviska genen” av Richard Dawkins. Viruset vill ingenting det är dött, men de nya varianter som uppstår är allt snällare för att då kunna sprida sig lättare. (Alternativ att det har jättelång inkubationstid där det sprider sig (månader?) och sen skulle det slå till och döda jättemånga? )

Ytterligare en anledning att bromsa/stoppa smittan och sen låta den mutera till en svagare variant.

Har ni sett den 8:e april är det 111 dödsfall nu. Igår var det 110. Väldigt seg rapportering av döda. Kan ta tre veckor tydligen.

Inlagda på sjukhus sjunker nu under 2200! Toppen kanske var 20 april med 2250. Antal döda ligger nog på över 100 per dag nu.

Nu efter 2,5 vecka fick jag svar från FHM, standardsvar av registrator. Nåväl, många är på dem om att skydda de äldre, var är munskydden på vårdpersonalen?

//
Hej!

Tack för ditt mejl, ursäkta sent svar!

Det är många som undrar om det nya coronaviruset och vi förstår att det väcker en hel del frågor och funderingar. Vi har tyvärr inte möjlighet att svara på alla frågor i detalj och vår kunskap och information uppdateras löpande. Vi hänvisar därför i första hand till vår webbplats för uppdaterad information: http://www.folkhalsomyndigheten.se

Ett viktigt uppdrag för oss på Folkhälsomyndigheten är att ta fram och förmedla vetenskapligt grundad kunskap som förebygger ohälsa och sjukdomar och som ger samhället stöd i arbetet mot hälsohot.

Etc etc...
//

Färsk studie som stöder min tes, åtminstone att det Corona mutationerna ger mycket olika Sjuklighet, pathogentitet.

Therefore, we provide direct evidence that the SARS-CoV-2 has acquired mutations capable of substantially changing its pathogenicity. Upp till 270 ggr skillnad i effekt.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20060160v2

Håll ut nu, du vill inte bli smittad än, Adam Alsing kanske hade en tidig elak Corona variant.

[vigge50]

88 personer dog under tre veckor i mars och april i Borlänge. Det var 340 procent fler än samma period – från 21 mars till 10 april – förra året, då bara 20 personer dog, enligt Statistiska Centralbyrån.

https://www.aftonbladet.se/a/MRr42B

[Verdi]

Viss kritik mot FHM från SR som handlar om att FHM konsekvent ger en för optimistisk bild av läget: https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7459277

[Muhlegg]

Det verkar som att Remdesivir inte biter på Covid19 tyvärr.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... d-52406261

[Splfredde]

Mycket tragiskt och ytterligare ett bevis på hur olika det slår i landet
Enligt SCB har Borlänge Kommun uppnått ca 50% av dödsfall motsvarande årsbasis 2018-2019 redan på första kvartalet 2020.
Sett till hela Dalarna är det inte riktigt lika illa men dock strax över hemska året 2018.

Dödsfall Dalarna 1/1-14/4(enligt SCB)

2018: 1034 st
2019: 928 st
2020: 1045 st

88 personer dog under tre veckor i mars och april i Borlänge. Det var 340 procent fler än samma period – från 21 mars till 10 april – förra året, då bara 20 personer dog, enligt Statistiska Centralbyrån.

https://www.aftonbladet.se/a/MRr42B

[Swede1]

Nu är det 110 döda igen den 8 april, ner från 111 igår. Jag hoppas FHM inte får fel på totala antalet bara. Överdödligheten verkar docka stämma med SCB, (om inte SCB OCkSÅ har eftersläpning....). Halvvägs? in i pandemin, så har vi som en dödlighet i en mycket svår influensa. Giesecke lovade Max dubbel dödlighet mot svår influensa....han har jobbat med detta hela livet, han vet eller....

[Gustafsson]

Ingen vet, allt för många okända variabler som påverkar spridningshastigheten.

[Verdi]

De "utskällda 22" verkar få upprättelse. https://www.expressen.se/nyheter/tegnel ... forskarna/

Jag tycker fortsatt att Tegnell är en arrogant "Bagdad Bob"-figur.

[joyhan]

Robert F Kennedy skriver att det var tänkt att de skulle ha nedstängning tills sjukhusen hade kapacitet att ta hand om de som blir sjuka och att viruset måste få sprida sig. Nu verkar istället polisyn vara att de ska hålla nedstängt tillls man har utvecklat ett virus. Robert ger goda skäl för att det inte är någon bra ide. Viruset ändrar sig hela tiden och det gör att ett vaccin kan vara väl så innefektivt. Man har även tidigare försökt utveckla vaccin mot corona utan att det gett något resultat.

robertfkennedyjrs profilbild
robertfkennedyjr
Verifierat
•
Santa Monica, California




robertfkennedyjrs profilbild
robertfkennedyjr
Verifierat
Yesterday, Malibu police gave a dozen $1000.00 tickets to surfers on Point Dume. Meanwhile, LA hospitals are empty. None have issued a “Divert” notice since this crisis began. So what is the end game? I’m happy to comply with the quarantine but is there a rational plan? Political leaders told us we would quarantine initially to flatten the curve so as to prevent a surge that would overwhelm our health care system. We would give hospitals time to gear up; beds, ventilators, masks, tests and therapeutic treatment protocols. Then we would end the general quarantine while continuing to isolate and protect the elderly and immunocompromised. We would allow the virus to spread through healthy populations until we establish natural herd immunity that protects everyone. “Mission creep” has moved us into the Gates/ Fauci scheme: Quarantine until we have a vaccine.It’s not a prudent bet. Despite decades of effort and hundreds of millions of dollars spent, no one has ever developed a functional coronavirus vaccine. Due to peculiarities unique to coronavirus, earlier efforts have produced vaccines that seemed ideal until they caused cataclysmic side effects including death. The top virologists from the US, China, and Europe have all succeeded in creating COVID vaccines that promote robust and durable antibody response-the metric by which vaccines are licensed-but when vaccinated individuals or animals encountered the wild disease, those antibodies actually worsened the infection-often with lethal consequences. Furthermore, COVID-19 is mutating with extraordinary rapidity-Chinese scientists recently found over 30 strains in a single hospital. A vaccine that offers protection against a single strain may do little to control spread of the contagion. Finally, WHO has warned that frequent observations of reinfection suggests that coronavirus antibodies may offer meager protection against the disease. This revelation casts doubt on the entire vaccine enterprise. Our political leaders need to stop putting faith in Tony Fauci and begin applying common sense A prolonged quarantine might kill more Americans than COVID-19