Dagens spotpriser

[chaffis75]

Vad är det som har hänt egentligen? Plötsligt är elen lika dyr på natten som på dagen, till och med imorgon lördag är den jättedyr. Det är inte kallt, visst blåser det ganska lite, men det har det gjort förr. Såvitt jag vet har det inte hänt nåt på sistone, dvs de senaste dagarna/veckan, som kan förklara detta. Det är ingen illasinnad miljöpartist som har stängt av planerbar kärnkraft senaste veckan och det är ingen gasledning som har saboterats. Tvärtom, Tyskland har i nuläget mer gas än de behöver. Eller har jag missat nånting?

Ja, det är lite konstigt. Men det är väl fortfarande isläggningen som spökar och Putins hot om att stänga av gaskranen. Tillgången på gas är inte dålig men marknaden reagerar så på diktatorshot och gas som redan är inhandlad blir plötsligt dyrare i slutförbrukarledet. Hur är det med den kärnkraftsreaktor som tvingades till service häromveckan för att nåt liten del gått sönder? Är den igång igen? Det skulle ju inte ta så lång tid att reparera.

Ska hur som helst bli intressant att se hur det blir i januari då de svenska reaktorerna åter ska vara fulltaliga och den nya i Finland ska tas i bruk.

Men är inte isläggningen klar eller de är kanske andra älvar nu? I början på veckan var de väl Luleå älv.. Men jo man undrar speciellt nätterna som är väldigt dyra för att vara just natt.

[martinot]

Vindkraften är ju inte digital. Ibland får man känslan av att det antingen blåser 0 hela europa eller så blåser det så mycket att man inte får något betalt. Såklart inte sant eftersom företag står på kö för att bygga nytt.

Problemet är inte för de som säljer vindkraften.

Problemet är oss kunder som drabbas av volatila priser och en osäker effektförsörjning.

Det borde vara förbjudet att sälja vindkraft utan att ta kostnaden för energilagring. Denna volatila effekt skadar hela distributionsmöjligheten för alla energislag.

[ChristerSjo]

Vad är det som har hänt egentligen? Plötsligt är elen lika dyr på natten som på dagen, till och med imorgon lördag är den jättedyr. Det är inte kallt, visst blåser det ganska lite, men det har det gjort förr. Såvitt jag vet har det inte hänt nåt på sistone, dvs de senaste dagarna/veckan, som kan förklara detta. Det är ingen illasinnad miljöpartist som har stängt av planerbar kärnkraft senaste veckan och det är ingen gasledning som har saboterats. Tvärtom, Tyskland har i nuläget mer gas än de behöver. Eller har jag missat nånting?

Ja, det är lite konstigt. Men det är väl fortfarande isläggningen som spökar och Putins hot om att stänga av gaskranen. Tillgången på gas är inte dålig men marknaden reagerar så på diktatorshot och gas som redan är inhandlad blir plötsligt dyrare i slutförbrukarledet. Hur är det med den kärnkraftsreaktor som tvingades till service häromveckan för att nåt liten del gått sönder? Är den igång igen? Det skulle ju inte ta så lång tid att reparera.

Ska hur som helst bli intressant att se hur det blir i januari då de svenska reaktorerna åter ska vara fulltaliga och den nya i Finland ska tas i bruk.

Om vi jämför 25/11 2022 med 2021 så har vi idag 5,7 GW effekt från kärnkraften och 2021 hade vi 6,9 GW effekt. Då priserna sätts på marginalen är det väldigt stor skillnad om man har 1,2 GW extra.

Just nu genererar vindkraften mellan 1,0-1,2 GW och 2021 samma dag låg dom på runt 2,5-4,0 GW.

[mati]

Är det så enkelt att det är en massa konstiga sammanträffanden, var och ett för sig inte superallvarligt, men summan gör de att elpriset löper amok? Isläggning, lite mindre blåsigt, Putin hotar, kärnkraftverk går på halvfart eller inte alls (i Frankrike), nån får panik, osv.

[Dafro]

Är det så enkelt att det är en massa konstiga sammanträffanden, var och ett för sig inte superallvarligt, men summan gör de att elpriset löper amok? Isläggning, lite mindre blåsigt, Putin hotar, kärnkraftverk går på halvfart eller inte alls (i Frankrike), nån får panik, osv.

Känns lite som börsen, mer känsla än förnuft

[ChristerSjo]

Man måste backa tillbaka till 10-12 november, dvs cirka 2 veckor, för att hitta bra vindförhållanden. Under dessa dagar låg vindkraften på 5 GW-10 GW mellan de olika timmarna, därefter har de i princip legat på 1-3,5 GW.

3-5 November var bra också då låg de i paritet med kärnkraften 5-6 GW.

[mati]

Fast det måste vara mer än så. Det har varit vindstilla tidigare också med konsekvensen att vindkraften producerade typ ingenting, och då var inte elpriset såhär högt, i alla fall inte på natten eller på helgen. Jag tror också att det är precis som på börsen. Känslor och panik dominerar.
Nästa vecka ska det tydligen bli lite blåsigare. Tidigare har det alltid inneburit lägre elpriser. Vi får se vad som händer.

[ChristerSjo]

Fast det måste vara mer än så. Det har varit vindstilla tidigare också med konsekvensen att vindkraften producerade typ ingenting, och då var inte elpriset såhär högt, i alla fall inte på natten eller på helgen. Jag tror också att det är precis som på börsen. Känslor och panik dominerar.
Nästa vecka ska det tydligen bli lite blåsigare. Tidigare har det alltid inneburit lägre elpriser. Vi får se vad som händer.

Självklart är det mer än så. Men fluktuationer är svåra att hantera. Vattenkrafter går på nästa "fullt" idag 11,5 GW (dock installerad effekt på 16,5 GW men har mig veterligen aldrig utnyttjas, för det är långsiktigt planering av vattenkraftern).

Om Finland fick ordning på sitt kärnkraftverk som har en installerad effekt på 1,6 GW skulle lätta eländet en del. De ligger och importerar runt 2 GW. OG3 kommer förhopnningsvis börja testas igen i mitten på december och då kommer den tillföra systemet elen men det är som sagt testkörning och det kan vara allt från 0 till 1,6 GW, dvs som vindkraften

Systemet är ju ganska komplext med alla "linor" mellan de oilka länderna och för den delen mellan regioner i Sverige (förbindelsen SE2->SE3 ligger och toppar just nu).

[mati]

Ja, det är väl just det. Systemet är ytterst komplext. Vi ser främst hur det ser ut här i Sverige, vi klagar att nån reaktor är paj, att det blåser för lite eller att nån älv ska frysa till is först. Men det är ju alla länder runtomkring som påverkar oss minst lika mycket. Frankrikes alla halvdöda kärnkraftverk som har fått en massa sprickor påverkar oss naturligtvis också. Det har för den delen ingenting med Putin eller gasbrist att göra, inte heller med att andra länder lägger ner kärnkraften. Det är faktiskt en följd av klimatförändringarna och att floderna som kyler kraftverken kokade bort i somras. Samma sak hade hänt om det hade varit kolkraftverk. Det är ett systemfel. En ganska intressant tanke tycker jag, eftersom fokus alltid ligger på Putin och kriget. Samtidigt var elen exceptionellt dyr redan för ett år sedan. Då var det varken krig eller trasiga reaktorer som spökade.

[martinot]

Håller med dig mati. Vi kan faktiskt inte enbart skylla på Putin. Även förra vintern, innan kriget mot Ukraina startat, så hade vi galet höga och volatila energipriser.

Felet ligger i att vi både i Sverige och i Europa inte byggt ut nya stabila energikällor i takt med att gamla behöver ersättas, och i takt med att efterfrågan på elektricitet ökat.

Detta vittnar om dålig planering ifrån våra både svenska och europeiska politiker.

[HenrikC]

Gaspriserna har sjunkit så vi kan inte riktigt skylla på det.

Är det inte så enkelt att vindkraften utgör en större del av elproduktionen än någonsin förr och priset helt enkelt följer vinden?

Förr följde priset fyllnadsgraden i vattenmagasinen, men det kanske försvinner med de stora variationerna i vind.

[mati]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

[LarsOJ]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ingen håller på med välgörenhet i elbranchen tyvärr och förra regeringen tyckte inte lågt elpris var något bra för Svenskarna.

Bättre var det på den gamla goda tiden när Vattenfall hade alla reaktorer i drift och vi badade i billig el. Det fanns alltid överkott som inte kunde exporteras så priset var konstant lågt oavsett väder eller vad omvärlden pysslade med.

Det här är det nya normala. Priserna kommer sticka över 10 spänn när det blir kallt.

[chaffis75]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

[LarsOJ]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

Det har jobbats länge på att vi ska se på elkonsumtion som något dåligt, något det ska sparas på, hushålla, skuldbeläggning osv.

Nu när elkonsumtion är dåligt så är det fritt fram att höja priser och skatter in absurdum. Det är ju bra för klimaaaatet. Alla som opponerar sig är klimatskeptiker. Att vår el är 100% koldioxidfri struntas det i såklart. Man likställer vår elkonsumtion med Tyskand. EU är stor bov i sammanhanget som har exakt noll sympatier för Sverige. Ni har samma priser som övriga Europa nu vad gnäller ni för typ. Jag ser det argumentet allt oftare i debatten här i Sverige också.

[HenrikC]

Sverige skulle behöva sänka sin elförbrukning för att få ner elpriset. Om vi kan komma ner bara en tiondel från nuvarande förbrukning skulle exportkablarna mättas och priserna bli normallåga igen.

[Gargamel]

Sverige skulle behöva sänka sin elförbrukning för att få ner elpriset. Om vi kan komma ner bara en tiondel från nuvarande förbrukning skulle exportkablarna mättas och priserna bli normallåga igen.

Nej, elpriset behöver ändras så att den billigaste sätter ribban och inte den sista extremt dyraste sätter priset på allt.
Lite som om 99% av mjölken kostar 9kr/L i butikerna och den sista procenten kostar 281kr/L för att bonden är dålig på att producera billigare, så ska inte 100% av mjölken kosta 281kr/L, utan den sista procenten får gå med förlust med 272kr/L.

[Gargamel]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

Det har jobbats länge på att vi ska se på elkonsumtion som något dåligt, något det ska sparas på, hushålla, skuldbeläggning osv.

Nu när elkonsumtion är dåligt så är det fritt fram att höja priser och skatter in absurdum. Det är ju bra för klimaaaatet. Alla som opponerar sig är klimatskeptiker. Att vår el är 100% koldioxidfri struntas det i såklart. Man likställer vår elkonsumtion med Tyskand. EU är stor bov i sammanhanget som har exakt noll sympatier för Sverige. Ni har samma priser som övriga Europa nu vad gnäller ni för typ. Jag ser det argumentet allt oftare i debatten här i Sverige också.

Precis. Samma gäller allt annat, det "vanliga folket" ska inte få ha det tillräckligt bra, vi ska alltid sitta skitskrajja och acceptera pris- och skatte-höjningar för "x" skull, annars är vi fobiker/nazister/fascister/hatare/förnekare/foliehatt/konspiratoriker..

[LarsL]

Känns på något sätt rimligare med 20 kWh i varje hus än ett batteri på 80 GWh. Jag har ju redan 40 kWh i bilarna som jag inte använder varje dag, så rimligt alltså. Frågan är ju hur det ska betalas och av vem. Ska jag betala det så måste jag ju veta att priserna kommer fortsätta att flexa, gärna över dygnet. Men det är ju just det vi vill undvika. Det är alltså ett ekonomiskt bekymmer och inte ett tekniskt.

Hur slits batterier som används för att "flexa"? Vi försöker ju hålla våra egna batterier i bilarna till 80% laddning eller även mindre än så, och försöker till varje pris att inte ladda ur dem. Om vi "flexar" varje natt, hur påverkar det livslängden på batteriet?

Håller du dig ifrån topparna så klarar ett litium batteri många laddningar och urladdningar. Det värsta är att ligga högt och ladda många gånger mot den höjden, därför rekommenderas det att åtminstone ställa ner till 90% men ännu lägre är bättre. Batteriet mår inte dåligt av att ligga lågt bara det inte blir helt totalt urladdat. Så rimligt för ett stationärt batteri där

När det kommer till bilar ser det ju lite annorlunda ut och lägger du till att du ska använda som balansering av huset också så blir det ännu mer att tänka på. En sak att tänka på är kalenderåldringen, det betyder att batteriet åldras oavsett om du använder det eller inte så då kan det vara bra att använda dem till något nyttigt istället för att bara stå. Jag är nog ändå mest inne på att ha ett separat hemma batteri.

[martinot]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

Det är logiskt med ökade elnätskostnader i takt med att vi använder allt större andel volatila energiproducenter utan energilagring.

Förutom inflation (som är huvudsakligen orsakad av ökade energipriser) så innebär den volatila energiproduktionen att våra distributionsnät fungerar sämre för elöverföring än på den tiden som vi hade stabila icke-volatila energikällor. Dessa kostnader att bygga ut dessa måste någon ta, och oftast faller det på oss kunder/medborgare i slutändan.

[Credde]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

Det är logiskt med ökade elnätskostnader i takt med att vi använder allt större andel volatila energiproducenter utan energilagring.

Förutom inflation (som är huvudsakligen orsakad av ökade energipriser) så innebär den volatila energiproduktionen att våra distributionsnät fungerar sämre för elöverföring än på den tiden som vi hade stabila icke-volatila energikällor. Dessa kostnader att bygga ut dessa måste någon ta, och oftast faller det på oss kunder/medborgare i slutändan.

Man har ju visst i en del år att kärnkraften läggs ner och det tillkommer mer vindkraft och kunna planera för det? Man har ju lagt ner planerbar kraft i stor stil.

Samtidigt har SvK inte gjort sitt jobb i att bättre på överföringskapaciteten mellan norr och söder för att få flaskhalsarna att minskas och därmed minska avgifterna för kapacitetsbristen.

Så jag förstår varför man vill höja men det borde vara SvK som betalar (men det är samma som svenska folket ju) då det är dom som är stora boven.

[martinot]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

Det är logiskt med ökade elnätskostnader i takt med att vi använder allt större andel volatila energiproducenter utan energilagring.

Förutom inflation (som är huvudsakligen orsakad av ökade energipriser) så innebär den volatila energiproduktionen att våra distributionsnät fungerar sämre för elöverföring än på den tiden som vi hade stabila icke-volatila energikällor. Dessa kostnader att bygga ut dessa måste någon ta, och oftast faller det på oss kunder/medborgare i slutändan.

Man har ju visst i en del år att kärnkraften läggs ner och det tillkommer mer vindkraft och kunna planera för det? Man har ju lagt ner planerbar kraft i stor stil.

Samtidigt har SvK inte gjort sitt jobb i att bättre på överföringskapaciteten mellan norr och söder för att få flaskhalsarna att minskas och därmed minska avgifterna för kapacitetsbristen.

Så jag förstår varför man vill höja men det borde vara SvK som betalar (men det är samma som svenska folket ju) då det är dom som är stora boven.

Jag tycker att de elproducenter som ökar problemen, och som sänker nätkapaciteten med sin sämre elkvalitet, borde få betala för de kostnader som uppstår för att kompensera för det i distributionsnäten. Det är det enda logiska. Annars så blir det enbart vi medborgare som sponsrar dessa elproducenter som själva slipper undan dessa kostnader, och som kan ta ut det direkt som förbättrade vinstmarginaler.

[niklas12]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

Det är logiskt med ökade elnätskostnader i takt med att vi använder allt större andel volatila energiproducenter utan energilagring.

Förutom inflation (som är huvudsakligen orsakad av ökade energipriser) så innebär den volatila energiproduktionen att våra distributionsnät fungerar sämre för elöverföring än på den tiden som vi hade stabila icke-volatila energikällor. Dessa kostnader att bygga ut dessa måste någon ta, och oftast faller det på oss kunder/medborgare i slutändan.

Man har ju visst i en del år att kärnkraften läggs ner och det tillkommer mer vindkraft och kunna planera för det? Man har ju lagt ner planerbar kraft i stor stil.

Samtidigt har SvK inte gjort sitt jobb i att bättre på överföringskapaciteten mellan norr och söder för att få flaskhalsarna att minskas och därmed minska avgifterna för kapacitetsbristen.

Så jag förstår varför man vill höja men det borde vara SvK som betalar (men det är samma som svenska folket ju) då det är dom som är stora boven.

SVK jobbar efter de förutsättningarna som regeringen ger dem för t.ex. Sydvästlänken så gjordes beräkningarna för den med Ringhals 1och2 i drift vilket vi alla vet lades ner i förtid av politiskt ideologiska skäl.
Detta resultarar i att vi inte kan utnyttja all överföringskapacitet i Sydvästlänken

https://sverigesradio.se/artikel/risk-a ... laskhalsar

Så oavsett hur mycket man vill beskylla SVK så om dom ges inte långsiktiga förutsättningar så kommer deras satsningar bara bli spekulationer om man plötsligt bestämmer sig att lägga ner ytterligare planerbar kraft.

[LarsOJ]

Sverige skulle behöva sänka sin elförbrukning för att få ner elpriset. Om vi kan komma ner bara en tiondel från nuvarande förbrukning skulle exportkablarna mättas och priserna bli normallåga igen.

Nej Sverige behöver kraftigt ÖKA vår energiförbrukning. Svensk industri med 100% fossilfri el exporterar varor och produkter som konkurrerar med kol/gaskraftsprodukter. Fossilfritt stål till bilindustrin och miljövänliga trävaror och cement från Slite. Ingen annanstans produceras dessa varor med så litet klimatavtryck. Vi är bäst i världen på detta. Regeringens främsta jobb skall vara att skapa bästa förutsättningar för ovan.

[LarsOJ]

Lördag morgon, spotpriset ligger på 2,50kr/kWh, vi producerar 20GW och vi exporterar mer än 25% av vår nuvarande produktion. Norge exporterar ännu mer.
Det är inte mycket vindkraft just ju, men vi kan knappast påstå att vi har elbrist i nuläget. Vi får helt enkelt betala för någon annans elbrist. Och kraftbolagen tjänar multum på denna situation. Inte så konstigt att ingen vill göra nåt åt det.
Jag tycker att det är rent sagt förjävligt.

Ändå höjer de priserna, fick meddelande igår att eon nu åter höjer nät avgiften..

Det är logiskt med ökade elnätskostnader i takt med att vi använder allt större andel volatila energiproducenter utan energilagring.

Förutom inflation (som är huvudsakligen orsakad av ökade energipriser) så innebär den volatila energiproduktionen att våra distributionsnät fungerar sämre för elöverföring än på den tiden som vi hade stabila icke-volatila energikällor. Dessa kostnader att bygga ut dessa måste någon ta, och oftast faller det på oss kunder/medborgare i slutändan.

Man har ju visst i en del år att kärnkraften läggs ner och det tillkommer mer vindkraft och kunna planera för det? Man har ju lagt ner planerbar kraft i stor stil.

Samtidigt har SvK inte gjort sitt jobb i att bättre på överföringskapaciteten mellan norr och söder för att få flaskhalsarna att minskas och därmed minska avgifterna för kapacitetsbristen.

Så jag förstår varför man vill höja men det borde vara SvK som betalar (men det är samma som svenska folket ju) då det är dom som är stora boven.

Norrland har länge flaggat för att all el producerat i norr kommer behöva stanna där inom 10år för att kunna förverkliga de stora industrisatsningarna. En ny överföring från norr är därför dödfött. Det behövs ny stabil baskraft i söder (som fanns för några år sen).