Kärnkraft kan bli dyrt

[Bjelke]

Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...

[Pontington]

Fast nu var det ju mer prat om som reglerkraft för att jämna ut produktionen från sol och vindkraft. Då vi inte har vindstilla i hela Sverige samtidigt kommer inte heller all vindkraft stå stilla. Solkraften går att till viss det förutspå..

Med 500k-1000k elbilar inkopplade i elnätet så småningom kommer vi också ha en fantastiskt bra reglerkraft där om det görs på rätt sätt. Tänk vad bara 2-3% av batterikapaciteten på en miljon elbilar skulle kunna göra!

Hej,

Vet att det inte var ett bra exempel jag gav och gjorde istället en enklare beräkning av vad som behövs i batterikapacitet för att komma ner i ett rullande medelvärde på fem dagar för vindkraftsproduktionen 2016. Tas de största outliers bort behövs det typ 100 GWh (om jag nu räknat rätt, vilket jag inte garanterar). 2016 hade vindkraften en medelproduktion på 1800 MW med en standardavvikelse på 1141 MW. Intressant att standardavvikelsen endast faller till 880 MW med ett rullande medelvärde på fem dagar (detta behöver inte vara något negativt i sig då det nog beror på de säsongsvariationer i produktion som vindkraften har med ökad produktion över vintern).

Några procent av en miljon bilar räcker tyvärr inte så långt. Lägg där till infrastrukturen som behövs och någon form av prismodell för lagring.

Är inte på något sätt emot batterilagring. Det kan säkert göra sig väldigt bra i länder med låg säsongsvariation i solinstrålning. Men att reglera vindkraft tror jag tyvärr blir svårt och att agera reglerkraft för säsongsvariationer är en omöjlighet.

[Teslalink]

http://www.reuters.com/article/edf-fran ... SL5N1K94RO
"PARIS, July 18 (Reuters) - French utility EDF cut output at two reactors at its Tricastin nuclear plant in southern France on Tuesday, due to scorching temperatures, to reduce the amount of heated water from the reactors' cooling system flowing into the Rhone river."

"A company spokeswoman said that, due to a heatwave in France on Tuesday, the company decided to reduce the amount of heated non-radioactive water from the cooling systems that flows into a canal near the plant and into the Rhone river.

"This was done so as not to increase the temperature of the already heated water and thus preserve plant and animal life," she said, adding that a heavy thunderstorm forecast for the area later on Tuesday was expected to cool the situation."

Vad genererar elektriciteten som ersätter bortfallet från kärnkraftverken ovan? Någon på nyteknik brukar alltid hävda att kärnkraft behöver backupverk. Det är ganska mycket kraft som försvinner om en reaktor går ner som snabbt behöver ersättas. Miljöproblem likt ovan var nytt för mig.

[Svenssons]

Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...

Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.

[Bjelke]

Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...

Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.

Jag tänkte mest på att kunna använda bilen som strömkälla

[Svenssons]

Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...

Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.

Jag tänkte mest på att kunna använda bilen som strömkälla

Själv skulle jag gärna använda både batteribackup och bilen som strömkälla vid strömavbrott men detta funkar inte om man inte på något smidigt sätt i Sverige.

[mati]

Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...

Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.

Hur fungerar en Powerwall egentligen? En växelriktare för solceller stängs ju tyvärr av vid strömavbrott. Är det samma sak med en powerwall? Vad ska man ha den till då? Det är ju vid strömavbrott jag vill ha den.

[+46]

http://www.reuters.com/article/edf-fran ... SL5N1K94RO
"PARIS, July 18 (Reuters) - French utility EDF cut output at two reactors at its Tricastin nuclear plant in southern France on Tuesday, due to scorching temperatures, to reduce the amount of heated water from the reactors' cooling system flowing into the Rhone river."

"A company spokeswoman said that, due to a heatwave in France on Tuesday, the company decided to reduce the amount of heated non-radioactive water from the cooling systems that flows into a canal near the plant and into the Rhone river.

"This was done so as not to increase the temperature of the already heated water and thus preserve plant and animal life," she said, adding that a heavy thunderstorm forecast for the area later on Tuesday was expected to cool the situation."

Vad genererar elektriciteten som ersätter bortfallet från kärnkraftverken ovan? Någon på nyteknik brukar alltid hävda att kärnkraft behöver backupverk. Det är ganska mycket kraft som försvinner om en reaktor går ner som snabbt behöver ersättas. Miljöproblem likt ovan var nytt för mig.

Jag tror inte att det finns något kärnkraftverk som är konstruerat som ett kraftvärmeverk. Det innebär att cirka 70 procent av tillförd energi släpps ut i närliggande hav, floder och atmosfär istället för att utnyttjas till fjärrvärme och fjärrkyla.
Elforsks rapport från 2009 ”Miljöeffekter av stora kylvattenutsläpp – erfarenheter
från de svenska kärnkraftverken” visar att kylvattnet redan idag periodvis når temperaturer, som är kritiska för överlevnaden av vissa arter av fisk och andra organismer.
De skriver också att i framtiden kan den pågående klimatförändringen medföra en förhöjning av dagens havsvattentemperatur och därmed också på det utgående kylvattnet. Detta innebär att risken för skador på de marina ekosystemen vid kraftverkslägena och i deras omgivningar ökar.

[Svenssons]

Elförsörjning i sommarstugan vore ju klart intressant iaf
Eller hemma vid strömavbrott oxo för den delen då det händer hos oss typ 1/år...

Fast PowerWall lär troligen inte heller funka vid strömavbrott, i alla fall inte vid normal installation eller vid installation med bidrag.

Hur fungerar en Powerwall egentligen? En växelriktare för solceller stängs ju tyvärr av vid strömavbrott. Är det samma sak med en powerwall? Vad ska man ha den till då? Det är ju vid strömavbrott jag vill ha den.

För att få bidrag så måste batteribackup kopplas in on-grid och om den kopplas in on-grid måste den bryta strömmen på kort tid vid eventuellt strömavbrott. Det är exakt samma sak som med solceller och det kan ju vara exakt samma växelriktare. Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.

[mati]

Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.

Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.

[Jerker]

Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.

Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.

Teslas solelsprodukter är fortfarande bara anpassade till USA-marknaden.

[Bjelke]

Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.

Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.

Teslas solelsprodukter är fortfarande bara anpassade till USA-marknaden.

Solen lyser nog bara över USA, om man frågar en viss person där iaf (han som bestämmer typ jättemycket)...

[mickeisol]

Nu kommer PowerWall 2 tyvärr med en inbyggd växelriktare för den svenska marknaden och tyvärr är den dessutom bara på enfas. Hade varit bättre om den hade skippats eller näst bäst hade varit trefas-växelriktare.

Oj. Tack för infon. Det visste jag inte. Att den har enfas-växelriktare gör den ju i praktiken ointressant. Jag var lite inne på att komplettera min solcellsanläggning så småningom med ett batteri, men då blir det ingen powerwall alltså. Så dumt.

En lösning på det är ju att ha 3st powerwall (en för varje fas).
Ska man ändå fylla elbilen efter dagens strapatser så är ju 14 (13,5)kwh lite lite, speciellt om man tänker använda all solel på natten också.
40 kwh bör kanske räcka till 10 mils laddning + huset den mörka delen av dygnet.
Det är nog inte fel att vänta in ännu lägre priser på batterilagret samt att när skattereduktionen minskar eller försvinner (alternativt att elpriset tokhöjs).

[Teslaspolen]

Men man får väl dra en Elon själv då! Dvs, finns det ett problem? Klaga inte, lös det!

[LarsL]

Skada ladda bilen så spelar det ju ingen roll om det är 1-fas. Bilen kan ju laddas med höga strömmar på en fas om man vill.

Synd att Tesla inte har ett färdigt kit för laddning från solceller. Det kan man ju tycka skulle passa i affärsupplägget?

[Nicklas]

Denna tråd saknar länk till den prisbelönta dokumentären Pandora's Promise för att få en lite mer nyanserad bild av verkligheten.

[joel80]

Denna tråd saknar länk till den prisbelönta dokumentären Pandora's Promise för att få en lite mer nyanserad bild av verkligheten.

Det går så snabbt nu så många detaljer och "fakta" i den där dokumentären stämmer inte längre.
En extremt viktig sån detalj är att kol är inte längre det snabbas växande energislaget. (Som dom säger i början utav del 2)

[Teslaspolen]

Ja det är sant. Har hänt en väldas massa på den fronten sedan 2013 som filmen släpptes.

[joel80]

Sen kallar dom tyskland för "green Germany" när dom vill visa på hur grönt Frankrike var i jämförelse! Där försvann lite av trovärdigheten direkt! Kan dom inte kolla upp sånna siffror innan dokumentären, som bara är en googling bort, funderar man ju på vad mer dom bara chansar på.

[Pontington]

Sen kallar dom tyskland för "green Germany" när dom vill visa på hur grönt Frankrike var i jämförelse! Där försvann lite av trovärdigheten direkt! Kan dom inte kolla upp sånna siffror innan dokumentären, som bara är en googling bort, funderar man ju på vad mer dom bara chansar på.

Vad är det för faktafel du avser? Utsläpp av Co2/capita?

[joel80]

Att dom tar Tyskland som ett land i Europa med ren elproduktion.. Även om Tyskland har väldigt mycket sol och vind är deras energimix bland de sämsta i Europa. Polen och baltländerna sämre.. Men Tyskland är inte grönt.