VW ID.4

[martinot]

Antar infotainment inte är så modern att den har streamad film (Netflix, YouTube, etc.) som hos Tesla, men har den någon inbyggd form av streamad musik och radio som tex. TuneIn och Spotify?

Vad jag kan se finns det FM eller DAB...
Känns som ett klart steg tillbaka att tvingas glo på youtube i mobilen.
Men vem vet, kanske kommer i nån OTA?
Eftersom den har wireless carplay så är det ju smidigt att hantera Spotify, ljudböcker etc där.

Ok, lite som väntat då.

Men hade nog ändå kanske förväntat mig att Spotify och andra streaminglösningar snart ersatte FM/DAB i alla nyare modernare bilar (är inte så förtjust i de där lösningarna som speglar/fjärrstyr skärmen på mobilerna). Känns ju lätt omodernt att inte ha någon inbyggd radio som streamar över nätet även i nyare bilplattformar.

Men hoppet finns ju till att det kommer med OTA som du säger (en streamingklient för radio är ju väldigt simpel och low tech, och kan utan problem köras på billigaste mobiler och andra enkla enheter).

[chaffis75]

Antar infotainment inte är så modern att den har streamad film (Netflix, YouTube, etc.) som hos Tesla, men har den någon inbyggd form av streamad musik och radio som tex. TuneIn och Spotify?

Vad jag kan se finns det FM eller DAB...
Känns som ett klart steg tillbaka att tvingas glo på youtube i mobilen.
Men vem vet, kanske kommer i nån OTA?
Eftersom den har wireless carplay så är det ju smidigt att hantera Spotify, ljudböcker etc där.

Ok, lite som väntat då.

Men hade nog ändå kanske förväntat mig att Spotify och andra streaminglösningar snart ersatte FM/DAB i alla nyare modernare bilar (är inte så förtjust i de där lösningarna som speglar/fjärrstyr skärmen på mobilerna). Känns ju lätt omodernt att inte ha någon inbyggd radio som streamar över nätet även i nyare bilplattformar.

Men hoppet finns ju till att det kommer med OTA som du säger (en streamingklient för radio är ju väldigt simpel och low tech, och kan utan problem köras på billigaste mobiler och andra enkla enheter).

Håller med dig i grunden att man vill ha tex Spotify inbyggt i bilen men Android auto gör verkligen ett bra jobb i id3 (och id4 såklart) tycker jag, de är snyggt integrerat och känns åtminstone nästan som en del av bilens system.

[MWall]

Antar infotainment inte är så modern att den har streamad film (Netflix, YouTube, etc.) som hos Tesla, men har den någon inbyggd form av streamad musik och radio som tex. TuneIn och Spotify?

Vad jag kan se finns det FM eller DAB...
Känns som ett klart steg tillbaka att tvingas glo på youtube i mobilen.
Men vem vet, kanske kommer i nån OTA?
Eftersom den har wireless carplay så är det ju smidigt att hantera Spotify, ljudböcker etc där.

Ok, lite som väntat då.

Men hade nog ändå kanske förväntat mig att Spotify och andra streaminglösningar snart ersatte FM/DAB i alla nyare modernare bilar (är inte så förtjust i de där lösningarna som speglar/fjärrstyr skärmen på mobilerna). Känns ju lätt omodernt att inte ha någon inbyggd radio som streamar över nätet även i nyare bilplattformar.

Men hoppet finns ju till att det kommer med OTA som du säger (en streamingklient för radio är ju väldigt simpel och low tech, och kan utan problem köras på billigaste mobiler och andra enkla enheter).

Håller med dig i grunden att man vill ha tex Spotify inbyggt i bilen men Android auto gör verkligen ett bra jobb i id3 (och id4 såklart) tycker jag, de är snyggt integrerat och känns åtminstone nästan som en del av bilens system.

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

[chaffis75]

Antar infotainment inte är så modern att den har streamad film (Netflix, YouTube, etc.) som hos Tesla, men har den någon inbyggd form av streamad musik och radio som tex. TuneIn och Spotify?

Vad jag kan se finns det FM eller DAB...
Känns som ett klart steg tillbaka att tvingas glo på youtube i mobilen.
Men vem vet, kanske kommer i nån OTA?
Eftersom den har wireless carplay så är det ju smidigt att hantera Spotify, ljudböcker etc där.

Ok, lite som väntat då.

Men hade nog ändå kanske förväntat mig att Spotify och andra streaminglösningar snart ersatte FM/DAB i alla nyare modernare bilar (är inte så förtjust i de där lösningarna som speglar/fjärrstyr skärmen på mobilerna). Känns ju lätt omodernt att inte ha någon inbyggd radio som streamar över nätet även i nyare bilplattformar.

Men hoppet finns ju till att det kommer med OTA som du säger (en streamingklient för radio är ju väldigt simpel och low tech, och kan utan problem köras på billigaste mobiler och andra enkla enheter).

Håller med dig i grunden att man vill ha tex Spotify inbyggt i bilen men Android auto gör verkligen ett bra jobb i id3 (och id4 såklart) tycker jag, de är snyggt integrerat och känns åtminstone nästan som en del av bilens system.

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Finns helt klart för och nackdelar med båda.. Men ja Android auto blir så mycket bättre nu när jag kan köra de trådlöst.. I min Volvo är de kabel som gäller funkar väl bra när man kör långt men kör man vara upp till ica så blir de liksom inte av att koppla in sladden. I id3 är mobilen snabbt uppkopplad och jag har tillgång till Spotify, poddar maps mm..
Intressant är att man få även upp antal meter till nästa sväng och pilen i displayen på precis samma sätt som den inbyggda navigatorn för att inte tala om fördelen med goggle assistans som förstår en till skillnad mot vw assistenten som nog aldrig (knappt) tolkat min skånska korrekt.

[MWall]

Finns helt klart för och nackdelar med båda.. Men ja Android auto blir så mycket bättre nu när jag kan köra de trådlöst.. I min Volvo är de kabel som gäller funkar väl bra när man kör långt men kör man vara upp till ica så blir de liksom inte av att koppla in sladden. I id3 är mobilen snabbt uppkopplad och jag har tillgång till Spotify, poddar maps mm..
Intressant är att man få även upp antal meter till nästa sväng och pilen i displayen på precis samma sätt som den inbyggda navigatorn för att inte tala om fördelen med goggle assistans som förstår en till skillnad mot vw assistenten som nog aldrig (knappt) tolkat min skånska korrekt.

Precis. Man har ju tillgång till vilken navigationsapp man vill, man kan sömlöst fortsätta lyssna på samma podd när man lämnar eller sätter sig i bilen osv osv. Mobilen är liksom enheten som allt cirkulerar kring idag. Med den styr jag Chromecast, Sonos... Har appar för hemlarmet, bilarna... Att mobilen är i centrum även i bilen är det optimala.

[taliz]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

[martinot]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Japp! Föredrar helt klart Android Automotive över Android Auto, om man tänker efter. Men varför döper Google sina olika produkter så idiotiskt förvillande lika?!?

[chaffis75]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Japp! Föredrar helt klart Android Automotive över Android Auto, om man tänker efter. Men varför döper Google sina olika produkter så idiotiskt förvillande lika?!?

Ja de är helt klart förvirrande namn och de gäller att verkligen veta vad som är vad..

Pitch and zoom funkar utmärkt i id3 med Android auto.. Allt flyter aldeles utmärkt och ser inga problem. Precis som bilar kan vara bättre och sämre så kan såklart Android auto integrationen vara bättre och sämre.
Vad de gäller youtube/Netflix så kan man hoppas man lägger till denna feature med tiden, men antar de ville ska finnas en signal från bilen som säger om man får visa video eller inte för att Inte folk ska kolla film medans de kör.. Denna typ av feature är ju mindre viktigt på en fossil bil medans på en elbil är ju usercaset när man sitter och laddar.

[martinot]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Japp! Föredrar helt klart Android Automotive över Android Auto, om man tänker efter. Men varför döper Google sina olika produkter så idiotiskt förvillande lika?!?

Ja de är helt klart förvirrande namn och de gäller att verkligen veta vad som är vad..

Pitch and zoom funkar utmärkt i id3 med Android auto.. Allt flyter aldeles utmärkt och ser inga problem. Precis som bilar kan vara bättre och sämre så kan såklart Android auto integrationen vara bättre och sämre.
Vad de gäller youtube/Netflix så kan man hoppas man lägger till denna feature med tiden, men antar de ville ska finnas en signal från bilen som säger om man får visa video eller inte för att Inte folk ska kolla film medans de kör.. Denna typ av feature är ju mindre viktigt på en fossil bil medans på en elbil är ju usercaset när man sitter och laddar.

Tills dess; kan man inte bara köra YouTube och Netflix med deras vanliga appar på telefonen och med just Android Auto eller Apple Carplay få upp de på ID-skärmen?

Bilen vet ju när den är i P-läge och står stilla. Är helt på med att sådant stängs av medans man kör (de hade fått för mycket skit annars från säkerhetsfolk).

Kanske inte lika enkelt och smidigt som att ha det inbyggt direkt i bilen, men borde vara en OK lösning tills vidare (speciellt medans man laddar som du säger).

[chaffis75]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Japp! Föredrar helt klart Android Automotive över Android Auto, om man tänker efter. Men varför döper Google sina olika produkter så idiotiskt förvillande lika?!?

Ja de är helt klart förvirrande namn och de gäller att verkligen veta vad som är vad..

Pitch and zoom funkar utmärkt i id3 med Android auto.. Allt flyter aldeles utmärkt och ser inga problem. Precis som bilar kan vara bättre och sämre så kan såklart Android auto integrationen vara bättre och sämre.
Vad de gäller youtube/Netflix så kan man hoppas man lägger till denna feature med tiden, men antar de ville ska finnas en signal från bilen som säger om man får visa video eller inte för att Inte folk ska kolla film medans de kör.. Denna typ av feature är ju mindre viktigt på en fossil bil medans på en elbil är ju usercaset när man sitter och laddar.

Tills dess; kan man inte bara köra YouTube och Netflix med deras vanliga appar på telefonen och med just Android Auto eller Apple Carplay få upp de på ID-skärmen?

Kanske inte lika enkelt och smidigt som att ha det inbyggt direkt i bilen, men borde vara en OK lösning medans man laddar som du säger.

Nej inte vad jag vet.. Du är låst till de appar som stödjer Android auto.

[martinot]

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Japp! Föredrar helt klart Android Automotive över Android Auto, om man tänker efter. Men varför döper Google sina olika produkter så idiotiskt förvillande lika?!?

Ja de är helt klart förvirrande namn och de gäller att verkligen veta vad som är vad..

Pitch and zoom funkar utmärkt i id3 med Android auto.. Allt flyter aldeles utmärkt och ser inga problem. Precis som bilar kan vara bättre och sämre så kan såklart Android auto integrationen vara bättre och sämre.
Vad de gäller youtube/Netflix så kan man hoppas man lägger till denna feature med tiden, men antar de ville ska finnas en signal från bilen som säger om man får visa video eller inte för att Inte folk ska kolla film medans de kör.. Denna typ av feature är ju mindre viktigt på en fossil bil medans på en elbil är ju usercaset när man sitter och laddar.

Tills dess; kan man inte bara köra YouTube och Netflix med deras vanliga appar på telefonen och med just Android Auto eller Apple Carplay få upp de på ID-skärmen?

Kanske inte lika enkelt och smidigt som att ha det inbyggt direkt i bilen, men borde vara en OK lösning medans man laddar som du säger.

Nej inte vad jag vet.. Du är låst till de appar som stödjer Android auto.

Ahh. Har aldrig använt det själv i någon egen bil. Bara snabba test på det i demobilar (och var inte så imponerad, då det var rätt laggigt). Trodde först att man kunde köra alla appar som på din vanliga telefonskärm, men att de visades och styrdes från dedikerad area på bilens skärm.

Men minns nu när du säger det, att det var just en stor begränsning även där. Helt riktigt (nu börjar minnet komma tillbaka). Var väl ytterligare en orsak till att jag inte såg riktigt lika stort värde i det.

[Fredrik j]

Tydligen kan man jailbreaka sin iphone och kunna se på youtube via carplay.

[martinot]

Tydligen kan man jailbreaka sin iphone och kunna se på youtube via carplay.

Ok, det är riktigt bra!

Då finns ju en sorts lösning iaf. (även om jag personligen kanske inte vill kompromissa med säkerheten).

[Vulgarsonic]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Jag skulle nog påstå att den optimala lösningen är en välfungerande och rapp "spegling", såklart med stöd för video etc,
Alternativt "Polestars" lösning.
Då slipper biltillverkaren utveckla själva, förutom att se till att man har ett schysst stöd för plattformen.

Även om pinch to zoom inte skulle funka i carplay så kan man ju dra parallellen till Tesla, där går det inte ens att köa en låt i Spotify...
Över huvud taget är nog inte Tesla nånsorts facit när det gäller att implementera streamingtjänster i bil, framförallt inte Spotify, har aldrig
sett maken till buggig och strippad klient.
Nu finns åtminstone podcasts och det är en lite tröst men fortfarande när jag hoppar in och åker iväg visar bilen att den
spelar en låt men nåt helt annat kommer ur högtalarna.

[dd88]

Carplay (och säkerligen även Android Auto) är egentligen bara en h264-feed med X och Y-koordinater för input, så en upplåst telefon kan göra det mesta.

[martinot]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Jag skulle nog påstå att den optimala lösningen är en välfungerande och rapp "spegling", såklart med stöd för video etc,
Alternativt "Polestars" lösning.
Då slipper biltillverkaren utveckla själva, förutom att se till att man har ett schysst stöd för plattformen.

Nja, håller inte med (helt). Ser Android Automotive (ex. som PS2) som överlägsen till Android Auto.

* Då slipper man _potentiellt strul_ (som alltid kommer med trådlösa kopplingar förr eller senare) med lagg och uppkoppling till telefonen.
* Man får tillgång till alla data från bilen, vet när den är parkerad, när den kör, etc.
* Samma appar fungerar på en bil som en annan.
* Man kan ändå inte (utan hack/jailbreak) köra vanlig appar iOS eller Android, utan måste ändå specialutvecklas för Android Auto (också).

Ser alltså ingen fördels som helst med Android Auto framför Android Automotive, utan bara nackdelar.

[chaffis75]

Android auto och Apple Carplay är modernare och bättre än egna appar i bilen om man tänker efter.

Nej det är det verkligen inte. I Carplay finns inte ens pinch to zoom, vilket gör att navigation blir helt hopplöst oavsett om man väljer Apple maps, Google maps eller Waze.
Det är också upp till biltillverkaren hur bra/dåligt det fungerar. I de flesta bilar används inte hela skärmen utan bara en liten del av den. Hur stabilt/laggigt det är beror också på implementationen. I vissa bilar är det snabbt och stabilt, i andra är det segt och kraschar då och då.
Ingen av dem stödjer heller tex youtube, eller överhuvudtaget video, vad jag vet.

Kort sagt är dom båda halvtaskiga workarounds. Det är mycket bättre med ett modernt infotainmentsystem ala Tesla och Polestar.

Jag skulle nog påstå att den optimala lösningen är en välfungerande och rapp "spegling", såklart med stöd för video etc,
Alternativt "Polestars" lösning.
Då slipper biltillverkaren utveckla själva, förutom att se till att man har ett schysst stöd för plattformen.

Nja, håller inte med (helt). Ser Android Automotive (ex. som PS2) som överlägsen till Android Auto.

* Då slipper man _potentiellt strul_ (som alltid kommer med trådlösa kopplingar förr eller senare) med lagg och uppkoppling till telefonen.
* Man får tillgång till alla data från bilen, vet när den är parkerad, när den kör, etc.
* Samma appar fungerar på en bil som en annan.
* Man kan ändå inte (utan hack/jailbreak) köra vanlig appar iOS eller Android, utan måste ändå specialutvecklas för Android Auto (också).

Ser alltså ingen fördels som helst med Android Auto framför Android Automotive, utan bara nackdelar.

Håller med men bara halva sanningen.. Tex har jag läst att man i polestar har abrp och easypark men dessa appar får man tydligen inte upp i Volvo. Tror där är något med godkännande för varje bil men just den biten är jag som gissar.

[taliz]

Döpte min till BUBBLAN

[Bjelke]

Döpte min till BUBBLAN

Hehe riktigt bra ju

[mati]

Döpte min till BUBBLAN

Det passar faktiskt bra.

[Fredrik j]

Efter att dom senaste dagarna sett ett par ID4 så tycker jag det är en snygg bil. Så snygg att jag stannade hos den lokala vw-handlaren med avsikt att sitta i den. Han hade inga bilar i hallen och demobilen var ute. Stod dock tre sålda längst in som jag kunde titta in i.
Jag tror jag behöver ta med mig sambon och åka och låna demobilen.
Jag tycker ID4 är betydligt snyggare i verkligheten än på bild.

[mati]

Håller med. Designen på den är ovanligt lyckad. Framförallt för att vara en VW. Jag har hittills alltid varit ganska oberörd av VW:s designspråk. Har alltid känt att de är ganska neutrala på gränsen till tråkiga. Inte fula, men inte snygga heller.
Men ID4 är faktiskt en rätt så snygg bil. Åtminstone framifrån. Baken är väl lite mer VW-typisk.

[Anonymous FTW]

Håller med. Designen på den är ovanligt lyckad. Framförallt för att vara en VW. Jag har hittills alltid varit ganska oberörd av VW:s designspråk. Har alltid känt att de är ganska neutrala på gränsen till tråkiga. Inte fula, men inte snygga heller.
Men ID4 är faktiskt en rätt så snygg bil. Åtminstone framifrån. Baken är väl lite mer VW-typisk.

Tycker den har växt i utseende för mig tycker den blir snyggare och snyggare och utseendet är bland det viktigaste för mig så det är ju positivt för den bilen vad gäller mig. Dock med reservation för att jag inte sett den i verkligheten. Från början tyckte jag den passade bäst i gult, sedan har vit och mörkgrå växt hos mig, Taliz i mörkgrått såg fin ut, är fortfarande lite chockad över att han köpt en förresten.

Verkar ha klara sig riktigt bra i BN... bananlådstest, även om jag personligen inte är stormförtjust i sådana test. Vet jag att bilen har svårt för hårda väskor packar jag i mjuka istället, men visst ska man med flyget utomlands så är det ändå hårda väskor som gäller.
https://insideevs.com/news/498365/volks ... -box-test/

[Fredrik j]

Samma här. Utseendet på bilen är mycket viktigt för mig och när jag står där i bilhallen beror det ofta på att jag sett bilen i trafik och fastnat för det estetiska. Sen behöver det motsvaras av interiören.

[Jonatand]

Instämmer! Gillar traditionellt mercedes och audilooken även om passat/arteon är okej. Tycker däremot tiguan/toureg inte är särskilt snygga.

ID4s designspråk är väldigt snyggt och modernt - linjerna känns som en blandning mellan wv, audi, merca och lite tesla.

Enyaq tycker jag redan ser ut som en gammal bil (även om jag aldrig varit fan av skoda) och tillsammans med e niro väldigt alldaglig.