Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1215
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av RagWal »

+46 skrev:
vigge50 skrev:
RagWal skrev:
Att statligt ägda företaget Vattenfall avbryter planer påny kärnkraft innebär väl inte ett man aktivt stippar ny kärnkraft mer än för just Vattenfalls räkning? Har man stoppat det på fler vis än just inom Vattenfall?

Finns det annat som förhindrar att bygga kärnkraft i andra satsningar?

Jag försöker inte vara syrlig utan det är en seriös fråga som jag undrat över.
Jag tror ingen här säger att starta upp ett företag för att driva ett kärnkraftverk är en enkel sak utan det är betydligt enklare för företag som redan har kärnkraftverk att ta del av den interna kunskapen de har för att bygga ytterligare ett. Av den anledningen så har det ganska stor påverkan när Vattenfall som äger mer än hälften av alla kärnkraftverk som har funnits i Sverige ostoppas från att planera nya.

Sen har vi regeln att du får endast bygga på de platser där det finns kärnkraft idag, ytterligare en sak som gör det svårare för ett företag som idag inte äger ett kärnkraftverk i Sverige att bygga ett nytt.
Jag har sagt det tidigare och tål att upprepas. Ny kärnkraft i Sverige kan aldrig bli aktuellt med mindre än omfattande ändringar i MB och i det kommunala självstyrandet.

”………Den finns en rad viktiga skillnader mellan dagens tillståndsprövning och den som var rådande vid tiden för kärnkraftens utbyggnad i Sverige. Kommunernas makt över den fysiska planeringen är idag mer omfattande än vad den var under t.ex. 1970-talet. Den viktigaste skillnaden är dock införandet av miljöbalken i slutet av 1990-talet. Denna innebär en integrerad miljöprövning med hållbar utveckling som utgångspunkt, och där t.ex. frågan om joniserande strålning även aktualiseras i miljöprövningen. Den nya lagstiftningen erbjuder också större möjligheter för insyn och påverkan från allmänheten. Dagens bestämmelse om regeringens tillåtlighetsprövning har stora likheter med den dåvarande bestämmelsen i byggnadslagen, dock med den viktiga skillnaden att tillåtlighetsprövningen idag återfinns i miljöbalken och därmed är underställd miljöbalkens mål och hänsynsregler…….”
(Tillståndsprövning för kärnkraft
Etapp 2 – analys av den svenska situationen
Elforsk rapport 11:06)
Fast det är ju inte specifikt kärnkraft som påverkas av detta utan diverse aspekter som anses miljöfarliga. Från https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... MJU15/html

"Beträffande vilka verksamheter som är tillståndspliktiga enligt MB finns
det skäl att inledningsvis peka på att det i 9 kap. 1 § MB ges en
legaldefinition av miljöfarlig verksamhet. Med miljöfarlig verksamhet
avses enligt denna definition bl.a. vissa utsläpp och föroreningar samt
användning av mark, byggnader eller anläggningar på ett sätt som kan
medföra olägenhet för omgivningen genom buller, skakningar, ljus,
joniserande eller icke-joniserande strålning eller annat liknande."

Alltså inte bara kärnkraft som "bromsas" pga MB. Andra politiska beslut som kan anses diskvalificera kärnkraften?
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »


Kärnkraftverket i Oskarshamn tas tillfälligt ur drift under perioden 19-27 februari. Orsaken är reparation av en bränsleskada.
Om inget överraskande inträffar blir konsekvensen för kraftsystemet ett ökat importbehov med cirka 2 000 MW.
https://www.energinyheter.se/20220211/2 ... importerad
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 954
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

Zalman3 skrev:

Kärnkraftverket i Oskarshamn tas tillfälligt ur drift under perioden 19-27 februari. Orsaken är reparation av en bränsleskada.
Om inget överraskande inträffar blir konsekvensen för kraftsystemet ett ökat importbehov med cirka 2 000 MW.
https://www.energinyheter.se/20220211/2 ... importerad
Ingen sensationsnyhet direkt.

Detta har varit känt sedan den 15 november och nedgången i effekt har meddelats sedan 10 dagar.

Och är spännande hur kan det ständigt pushas för kärnkraftens tillkortakommande när den lämnar 86% av installerad effekt på årsbasis.

Jämför det med vindens fanatiska 27%.

Hade vi inte stängt ner R1/R2 hade det inte heller drabbat oss så hårt.
Men det vi alla vid det laget.


Men vänta.
Om nu inte priserna blev högre pga att man stängde ner R1/R2…
Hur kan då denna tillfälliga nedstängning få de konsekvenserna???
Fredrik j
Inlägg: 11060
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

R_Edvinsson skrev:
Zalman3 skrev:

Kärnkraftverket i Oskarshamn tas tillfälligt ur drift under perioden 19-27 februari. Orsaken är reparation av en bränsleskada.
Om inget överraskande inträffar blir konsekvensen för kraftsystemet ett ökat importbehov med cirka 2 000 MW.
https://www.energinyheter.se/20220211/2 ... importerad
Ingen sensationsnyhet direkt.

Detta har varit känt sedan den 15 november och nedgången i effekt har meddelats sedan 10 dagar.

Och är spännande hur kan det ständigt pushas för kärnkraftens tillkortakommande när den lämnar 86% av installerad effekt på årsbasis.

Jämför det med vindens fanatiska 27%.

Hade vi inte stängt ner R1/R2 hade det inte heller drabbat oss så hårt.
Men det vi alla vid det laget.


Men vänta.
Om nu inte priserna blev högre pga att man stängde ner R1/R2…
Hur kan då denna tillfälliga nedstängning få de konsekvenserna???
På tal om kärnkraft så visade det sig att jag tydligen inte på några år har använt kärnkraft. Såg det när jag granskade mina elräkningar lite noggrannare.
Skärmbild 2022-02-11 113355.png
vigge50
Inlägg: 7472
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Fredrik j skrev:
R_Edvinsson skrev:
Zalman3 skrev:

Kärnkraftverket i Oskarshamn tas tillfälligt ur drift under perioden 19-27 februari. Orsaken är reparation av en bränsleskada.
Om inget överraskande inträffar blir konsekvensen för kraftsystemet ett ökat importbehov med cirka 2 000 MW.
https://www.energinyheter.se/20220211/2 ... importerad
Ingen sensationsnyhet direkt.

Detta har varit känt sedan den 15 november och nedgången i effekt har meddelats sedan 10 dagar.

Och är spännande hur kan det ständigt pushas för kärnkraftens tillkortakommande när den lämnar 86% av installerad effekt på årsbasis.

Jämför det med vindens fanatiska 27%.

Hade vi inte stängt ner R1/R2 hade det inte heller drabbat oss så hårt.
Men det vi alla vid det laget.


Men vänta.
Om nu inte priserna blev högre pga att man stängde ner R1/R2…
Hur kan då denna tillfälliga nedstängning få de konsekvenserna???
På tal om kärnkraft så visade det sig att jag tydligen inte på några år har använt kärnkraft. Såg det när jag granskade mina elräkningar lite noggrannare.
:roll:

Och det är inget annat en ren bullshit.

När elproducenter producerar el så får de även ursprungsgarantier som säger hur elen producerats och till samma antal som antalet MWh de har producerat. Elbolagen kan sedan köpa dessa för att på så sätt kunna säga till kunderna att vi har sett till att lika många MWh som du köpte el kom producerat från kraftslag X eller som i ditt fall krafslag X, Y och Z.

Här finns t ex ett elavtal som säger att du kommer få 100% solkraft, om du skaffar detta kommer du dock inte sluta få el bara för att det inte finns något solljus i Sverige, du kommer få el från de kraftslag som producerar för tillfället vilket mycket väl kan vara kärnkraften men Telinet ser till att de köper upp tillräckligt med ursprungsgarantier för att täcka din användning. Nu är detta inte knutet till Sverige endast utan det skulle kunna vara en solcellpark nere i Spanien.

https://www.telinet.se/solkraft/

Det är samma sak som gäller när ett stort bolag säger att de har gått över till 100% förnyelsebart, de köper upp ursprungsgarantier och sen så låter de andra se till att de faktiskt har el 24/7 eftersom det är vad de förväntar sig oavsett ifall det produktionsslaget de vill ha producerar eller ej.
Fredrik j
Inlägg: 11060
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

vigge50 skrev:
Fredrik j skrev:
R_Edvinsson skrev:
Zalman3 skrev:

Kärnkraftverket i Oskarshamn tas tillfälligt ur drift under perioden 19-27 februari. Orsaken är reparation av en bränsleskada.
Om inget överraskande inträffar blir konsekvensen för kraftsystemet ett ökat importbehov med cirka 2 000 MW.
https://www.energinyheter.se/20220211/2 ... importerad
Ingen sensationsnyhet direkt.

Detta har varit känt sedan den 15 november och nedgången i effekt har meddelats sedan 10 dagar.

Och är spännande hur kan det ständigt pushas för kärnkraftens tillkortakommande när den lämnar 86% av installerad effekt på årsbasis.

Jämför det med vindens fanatiska 27%.

Hade vi inte stängt ner R1/R2 hade det inte heller drabbat oss så hårt.
Men det vi alla vid det laget.


Men vänta.
Om nu inte priserna blev högre pga att man stängde ner R1/R2…
Hur kan då denna tillfälliga nedstängning få de konsekvenserna???
På tal om kärnkraft så visade det sig att jag tydligen inte på några år har använt kärnkraft. Såg det när jag granskade mina elräkningar lite noggrannare.
:roll:

Och det är inget annat en ren bullshit.

När elproducenter producerar el så får de även ursprungsgarantier som säger hur elen producerats och till samma antal som antalet MWh de har producerat. Elbolagen kan sedan köpa dessa för att på så sätt kunna säga till kunderna att vi har sett till att lika många MWh som du köpte el kom producerat från kraftslag X eller som i ditt fall krafslag X, Y och Z.

Här finns t ex ett elavtal som säger att du kommer få 100% solkraft, om du skaffar detta kommer du dock inte sluta få el bara för att det inte finns något solljus i Sverige, du kommer få el från de kraftslag som producerar för tillfället vilket mycket väl kan vara kärnkraften men Telinet ser till att de köper upp tillräckligt med ursprungsgarantier för att täcka din användning. Nu är detta inte knutet till Sverige endast utan det skulle kunna vara en solcellpark nere i Spanien.

https://www.telinet.se/solkraft/

Det är samma sak som gäller när ett stort bolag säger att de har gått över till 100% förnyelsebart, de köper upp ursprungsgarantier och sen så låter de andra se till att de faktiskt har el 24/7 eftersom det är vad de förväntar sig oavsett ifall det produktionsslaget de vill ha producerar eller ej.
Det kallas massbalansering och när det gäller energi i ett sammankopplat nät är det ju den enda användbara metoden. Det är ju helt omöjligt att säkra att all el rent fysiskt är producerat på ett visst sätt. Det är ju inte ens fysikaliskt möjligt om man inte ha separata nät.
vigge50
Inlägg: 7472
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Fredrik j skrev:
vigge50 skrev:
Fredrik j skrev:
R_Edvinsson skrev:

Ingen sensationsnyhet direkt.

Detta har varit känt sedan den 15 november och nedgången i effekt har meddelats sedan 10 dagar.

Och är spännande hur kan det ständigt pushas för kärnkraftens tillkortakommande när den lämnar 86% av installerad effekt på årsbasis.

Jämför det med vindens fanatiska 27%.

Hade vi inte stängt ner R1/R2 hade det inte heller drabbat oss så hårt.
Men det vi alla vid det laget.


Men vänta.
Om nu inte priserna blev högre pga att man stängde ner R1/R2…
Hur kan då denna tillfälliga nedstängning få de konsekvenserna???
På tal om kärnkraft så visade det sig att jag tydligen inte på några år har använt kärnkraft. Såg det när jag granskade mina elräkningar lite noggrannare.
:roll:

Och det är inget annat en ren bullshit.

När elproducenter producerar el så får de även ursprungsgarantier som säger hur elen producerats och till samma antal som antalet MWh de har producerat. Elbolagen kan sedan köpa dessa för att på så sätt kunna säga till kunderna att vi har sett till att lika många MWh som du köpte el kom producerat från kraftslag X eller som i ditt fall krafslag X, Y och Z.

Här finns t ex ett elavtal som säger att du kommer få 100% solkraft, om du skaffar detta kommer du dock inte sluta få el bara för att det inte finns något solljus i Sverige, du kommer få el från de kraftslag som producerar för tillfället vilket mycket väl kan vara kärnkraften men Telinet ser till att de köper upp tillräckligt med ursprungsgarantier för att täcka din användning. Nu är detta inte knutet till Sverige endast utan det skulle kunna vara en solcellpark nere i Spanien.

https://www.telinet.se/solkraft/

Det är samma sak som gäller när ett stort bolag säger att de har gått över till 100% förnyelsebart, de köper upp ursprungsgarantier och sen så låter de andra se till att de faktiskt har el 24/7 eftersom det är vad de förväntar sig oavsett ifall det produktionsslaget de vill ha producerar eller ej.
Det kallas massbalansering och när det gäller energi i ett sammankopplat nät är det ju den enda användbara metoden. Det är ju helt omöjligt att säkra att all el rent fysiskt är producerat på ett visst sätt. Det är ju inte ens fysikaliskt möjligt om man inte ha separata nät.
Ja, det var därför jag tyckte ditt inlägg var lite märkligt men tyvärr så har jag på detta forumet läst personer som påstod att de "hade förtur" till den förnyelsebara elen eftersom de hade Tiber. När man läst sånt tidigare och sen såg din kommentar så började jag undra men jag missförstod dig visst. Inget illa menat.
Fredrik j
Inlägg: 11060
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Orsaken till mitt inlägg var att jag först i eftermiddags insåg att jag sitter med ett fossil/kärnkraft-fritt elavtal sedan flera år.
Kan inte minnas att jag aktivt valt det utan förmodligen är det elleverantören som valt åt mig.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4981
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Fredrik j skrev:
Orsaken till mitt inlägg var att jag först i eftermiddags insåg att jag sitter med ett fossil/kärnkraft-fritt elavtal sedan flera år.
Kan inte minnas att jag aktivt valt det utan förmodligen är det elleverantören som valt åt mig.
Tycker många avtal ser ut såhär, vem köper kärnkrafts elen egentligen? Själv sitter jag på ett tibber abonnemang men hade såklart gärna köpt kärnkraftsel.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

chaffis75 skrev:
Fredrik j skrev:
Orsaken till mitt inlägg var att jag först i eftermiddags insåg att jag sitter med ett fossil/kärnkraft-fritt elavtal sedan flera år.
Kan inte minnas att jag aktivt valt det utan förmodligen är det elleverantören som valt åt mig.
Tycker många avtal ser ut såhär, vem köper kärnkrafts elen egentligen? Själv sitter jag på ett tibber abonnemang men hade såklart gärna köpt kärnkraftsel.
Det är det första jag kryssar i när jag väljer nytt elavtal.
Fredrik j
Inlägg: 11060
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Gargamel skrev:
chaffis75 skrev:
Fredrik j skrev:
Orsaken till mitt inlägg var att jag först i eftermiddags insåg att jag sitter med ett fossil/kärnkraft-fritt elavtal sedan flera år.
Kan inte minnas att jag aktivt valt det utan förmodligen är det elleverantören som valt åt mig.
Tycker många avtal ser ut såhär, vem köper kärnkrafts elen egentligen? Själv sitter jag på ett tibber abonnemang men hade såklart gärna köpt kärnkraftsel.
Det är det första jag kryssar i när jag väljer nytt elavtal.
Kryssar du i kärnkraftsel? Vad engagerad du är. Minns inte att jag någonsin har valt energislag.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

Fredrik j skrev:
Gargamel skrev:
chaffis75 skrev:
Fredrik j skrev:
Orsaken till mitt inlägg var att jag först i eftermiddags insåg att jag sitter med ett fossil/kärnkraft-fritt elavtal sedan flera år.
Kan inte minnas att jag aktivt valt det utan förmodligen är det elleverantören som valt åt mig.
Tycker många avtal ser ut såhär, vem köper kärnkrafts elen egentligen? Själv sitter jag på ett tibber abonnemang men hade såklart gärna köpt kärnkraftsel.
Det är det första jag kryssar i när jag väljer nytt elavtal.
Kryssar du i kärnkraftsel? Vad engagerad du är. Minns inte att jag någonsin har valt energislag.
Finns valet att göra ett klick på, så gör jag det valet, finns det inte, så bryr jag mig inte så mycket, mest bara för att markera "för kärnkraft" egentligen.
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1118
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Väljer aktivt bara bolag som Vattenfall etc där kärnkraft kan väljas.


I övrigt så är framtiden utan kärnkraft, volatil.

Nejtack.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
themax
Teslaägare
Inlägg: 1906
Blev medlem: 16 mar 2015 19:09
Ort: Spånga

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av themax »

Airlift skrev:
Väljer aktivt bara bolag som Vattenfall etc där kärnkraft kan väljas.


I övrigt så är framtiden utan kärnkraft, volatil.

Nejtack.
Du kan, om du vill, göra ett än mer aktivt val: https://www.karnkraft.se

De är lite för radikala för min smak, och inte har de någon smart funktion att förbruka el på lågpristider heller - det säger sig liksom självt … :-D
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1614
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Vår enormt energikrävande inhemska fossilfria stålproduktion bygger hela sin affärsmodell runt den kraftigt varierande vindkraften. De kraftiga variationerna gör det möjligt att producera vätgas på ett konkurrenskraftigt sätt när elpriset är lågt.

Affärsmodellen är knappast lönsam med kärnkraft. 10 öre dyrare el blir 5 Mdr/år för LKAB.

Det motsvarar hela vinsten ett normalår.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... -billigast
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Fredrik j
Inlägg: 11060
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

pefreli skrev:
Vår enormt energikrävande inhemska fossilfria stålproduktion bygger hela sin affärsmodell runt den kraftigt varierande vindkraften. De kraftiga variationerna gör det möjligt att producera vätgas på ett konkurrenskraftigt sätt när elpriset är lågt.

Affärsmodellen är knappast lönsam med kärnkraft. 10 öre dyrare el blir 5 Mdr/år för LKAB.

Det motsvarar hela vinsten ett normalår.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... -billigast
Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?
Användarvisningsbild
bjornnilsson
Teslaägare
Inlägg: 1159
Blev medlem: 13 sep 2019 19:05
Ort: Örnsköldsvik
Referralkod: ts.la/bjrn91016

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av bjornnilsson »

Fredrik j skrev:

Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?
Det gör Polarbröd. Läste för en tid sedan att hela bolaget numera är självförsörjande på el från sin egna vindsnurror. Om de enbart bakar bröd när det blåser vet jag dock inte.
MS Plaid HW4 2023, svart, svarta säten, FSD
MS Performance HW3 2021
MS90D HW1 2016
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

pefreli skrev:
Vår enormt energikrävande inhemska fossilfria stålproduktion bygger hela sin affärsmodell runt den kraftigt varierande vindkraften. De kraftiga variationerna gör det möjligt att producera vätgas på ett konkurrenskraftigt sätt när elpriset är lågt.

Affärsmodellen är knappast lönsam med kärnkraft. 10 öre dyrare el blir 5 Mdr/år för LKAB.

Det motsvarar hela vinsten ett normalår.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... -billigast
Såg nånstans att lagring av stora mängder vätgas är både dyrare och svårare än många tror. Är ju inte vilken gas som helst direkt.
Fredrik j
Inlägg: 11060
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

bjornnilsson skrev:
Fredrik j skrev:

Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?
Det gör Polarbröd. Läste för en tid sedan att hela bolaget numera är självförsörjande på el från sin egna vindsnurror. Om de enbart bakar bröd när det blåser vet jag dock inte.
Nej, det var inte så jag menar. polarbröd har ju anslutit sina snurror till elnätet och producerar lika mycket som man förbrukar. Men man måste ju naturligtvis även baka bröd när det inte blåser och då får man köpa el någon annanstansifrån.
Med "självförsörjande" menas ju inte ekonomiskt.

I fallet med fossilfritt stål vill man utnyttja billig energi vid låg efterfrågan. Om många har samma idé kommer det driva upp elkostnaderna vid tidpunkter när det trationellt är låg efterfrågan.
Om man istället har off-grid vindsnurror kan man ju producera vätgas bara när det blåser. Då är man ju självförsörjande på riktigt.
Polarbröd kan ju naturligtvis göra på samma sätt. Om man har en riktigt stor frys. Som inte går på el.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4981
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

bjornnilsson skrev:
Fredrik j skrev:

Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?
Det gör Polarbröd. Läste för en tid sedan att hela bolaget numera är självförsörjande på el från sin egna vindsnurror. Om de enbart bakar bröd när det blåser vet jag dock inte.
Nu vet jag inte hur polarbröd formulerar sig men visst vore fråga relevant, dvs bakar ni bara är de blåser om inte, var får ni er el från då?
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Fredrik j skrev:
pefreli skrev:
Vår enormt energikrävande inhemska fossilfria stålproduktion bygger hela sin affärsmodell runt den kraftigt varierande vindkraften. De kraftiga variationerna gör det möjligt att producera vätgas på ett konkurrenskraftigt sätt när elpriset är lågt.

Affärsmodellen är knappast lönsam med kärnkraft. 10 öre dyrare el blir 5 Mdr/år för LKAB.

Det motsvarar hela vinsten ett normalår.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... -billigast
Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?



Allt flera företag skaffar antigen egna solceller/vindkraftverk eller skriver PPAer i en solcellspark/vindkraftpark.
Alight kommer att teckna ett PPA-avtal (Power Purchase Agreement) med ett företag för den el som produceras i parken.
Genom att teckna PPA-avtal för sol kan företag från första dagen sänka sina elkostnader, minskad miljöpåverkan och på lång sikt skydda sig mot volatilitet i elmarknaden.

Alight planerar att bygga en ny solpark i Knislinge, Skåne. Parken kommer att bli Sveriges största med 90 000 solpaneler med en kapacitet på 30-36 MW och en normalårsproduktion på upp emot 36 GWh. Elproduktionen beräknas starta under 2023.
https://www.alight-energy.com/sv/nyhete ... -knislinge

Nu börjar folk hyra ut mark till solcellsparker.
Intresset för att investera i solceller ökar och efterfrågan på arealer för att sätta dessa anläggningar på plats följer med.
I Danmark finns exempel där företag betalar 7 000 till 14 000 danska kronor per hektar och år för att hyra mark till solceller.
Det motsvarar upp mot 20 000 svenska kronor per hektar, något som lantbruket i övrigt har svårt att konkurrera med.
https://lantbruksnytt.se/solenergi-driver-markpriserna/
Solpaneler har tre gånger större positiv klimateffekt än stående skog på skogsmark.
Det hävdar Raseborgs Energi i Finland som nu har avverkat 2 hektar skog till förmån för en ny solpark.
Kontentan enligt artikeln om solparken på Svenska YLE är att nedhuggen skog i denna aspekt är klimatvänligare än att låta den står kvar och växa.
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/08/ ... are-an-att
Är du markägare i Sverige söder om Dalälven och har stora arealer i träda eller liknande? I så fall är det bara att säga grattis, för du kan sitta på en guldgruva.
– Det är ett enormt tryck på att bygga större solcellsparker nu, något som kan ge den som har mark att arrendera ut riktigt bra avkastning, förklarar Robin Fallai, projektutvecklare på solelsföretaget EnergiEngagemang.
https://www.di.se/brandstudio/energieng ... solenergi/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
Inlägg: 11060
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

chaffis75 skrev:
bjornnilsson skrev:
Fredrik j skrev:

Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?
Det gör Polarbröd. Läste för en tid sedan att hela bolaget numera är självförsörjande på el från sin egna vindsnurror. Om de enbart bakar bröd när det blåser vet jag dock inte.
Nu vet jag inte hur polarbröd formulerar sig men visst vore fråga relevant, dvs bakar ni bara är de blåser om inte, var får ni er el från då?
Jag googlade:

https://www.polarbrod.se/hallbarhet/mil ... v%20verken.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4981
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Fredrik j skrev:
chaffis75 skrev:
bjornnilsson skrev:
Fredrik j skrev:

Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?
Det gör Polarbröd. Läste för en tid sedan att hela bolaget numera är självförsörjande på el från sin egna vindsnurror. Om de enbart bakar bröd när det blåser vet jag dock inte.
Nu vet jag inte hur polarbröd formulerar sig men visst vore fråga relevant, dvs bakar ni bara är de blåser om inte, var får ni er el från då?
Jag googlade:

https://www.polarbrod.se/hallbarhet/mil ... v%20verken.
Låter ju ganska ärligt och öppet vad de gör från deras sida, de gillar jag..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

chaffis75 skrev:
bjornnilsson skrev:
Fredrik j skrev:

Gäller ju bara att inte för många aktörer räknar med låga priser någon gång under dygnet och baserar hela sin verksamhet på tillfällen med ett elpris en bra bit under medel. Eller ska man producera vindkraften i egen regi?
Det gör Polarbröd. Läste för en tid sedan att hela bolaget numera är självförsörjande på el från sin egna vindsnurror. Om de enbart bakar bröd när det blåser vet jag dock inte.
Nu vet jag inte hur polarbröd formulerar sig men visst vore fråga relevant, dvs bakar ni bara är de blåser om inte, var får ni er el från då?
Många företag skriver ju PPAer från vindkraftverk på exempelvis 10 åriga avtal.
Då vet man vad elen kostar 10 år framåt.
Vill man ha ett fast pris även då det inte blåser, så säljer vindkraftsföretagen den elen också.
Och vindkraftsbolagen skriver i sin tur fastpris med nordiska vattenkraftverk.

Så företag får allt mera av sin el från solceller/vindkraft med stöd av batterier till låga priser.

Traditionella elleverantörer blir att mera en backup verksamhet de timmar per år som solceller/vindkraft/batterilagring inte räcker till.
Och priset på dessa få timmar blir allt mera ointressant, eftersom det är så få timmar.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
Och priset på dessa få timmar blir allt mera ointressant, eftersom det är så få timmar.
Definiera "få".
Skriv svar