Vi får se hur det ser ut när det kommer mer info helt enkelt.Gustafsson skrev: ↑15 feb 2023 23:44Tolkat det som attestera 2 i vindrutan har samma brännvidd, men kan ha fel
Pris, HW4, nästa steg?
Moderator: Redaktion
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Hur Brett sitter dina ögon? Kamerorna behöver inte speciellt mycket avstånd mellan sig för Att kunna bedömma djup på ett bra sätt.spacecoin skrev: ↑15 feb 2023 23:23Jaha. Dom sitter nog för tätt för att det ska bli jättebra. Vi vet ej heller om dom har samma optik. Idag har vi ju som sagt 3, alla med olika optik.Piggelin skrev: ↑15 feb 2023 23:16Han syftar till att man går från 3 till två i vindrutan ovanför backspegeln. Svårt att få kamerorna högre än så...spacecoin skrev: ↑15 feb 2023 22:03Jag tror de är för långt ned för att bli till nytta för stereoseeende i de flesta situationer utanför korsningar. De flesta setups med stereo har a-stolpe + mitt i vindrutan. Stereo är viktigast i högre hastigheter, men nu har man dessutom HD-radarn. Jag tror att FSD kan bli mindre stirrig med färre/inga blindspots framåt och tveka mindre i korsningar. Där funkar ju HW3 dokumenterat dåligt.Gustafsson skrev: ↑15 feb 2023 21:45Ska bli kul att se prestanda med nya kameror framåt - 2st lär ju ge stereoskopiskt seende och parat med en avbildande radar lär man kunna matcha stereobilder med hastigheter från radarbilderna på objekten på ett spännande sätt. Skulle vilja ha IR kamera (flir typ) också för att bättre se levande objekt.
- mikebike
- Teslaägare
- Inlägg: 7676
- Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
- Ort: Solna
- Referralkod: ts.la/mikael72656
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Detta verkar ju positivt, nu behövs bara en regnsensor och fungerande mjukvara för hela paketet, inklusive matrixstrålkastarna.
Volvo PV 544 Special 1963
Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Människan blir rätt kass på bedömning över typ 20m dock, skulle nog bli bättre med större avstånd mellan ögonen.Piggelin skrev: ↑16 feb 2023 07:15Hur Brett sitter dina ögon? Kamerorna behöver inte speciellt mycket avstånd mellan sig för Att kunna bedömma djup på ett bra sätt.spacecoin skrev: ↑15 feb 2023 23:23Jaha. Dom sitter nog för tätt för att det ska bli jättebra. Vi vet ej heller om dom har samma optik. Idag har vi ju som sagt 3, alla med olika optik.Piggelin skrev: ↑15 feb 2023 23:16Han syftar till att man går från 3 till två i vindrutan ovanför backspegeln. Svårt att få kamerorna högre än så...spacecoin skrev: ↑15 feb 2023 22:03Jag tror de är för långt ned för att bli till nytta för stereoseeende i de flesta situationer utanför korsningar. De flesta setups med stereo har a-stolpe + mitt i vindrutan. Stereo är viktigast i högre hastigheter, men nu har man dessutom HD-radarn. Jag tror att FSD kan bli mindre stirrig med färre/inga blindspots framåt och tveka mindre i korsningar. Där funkar ju HW3 dokumenterat dåligt.Gustafsson skrev: ↑15 feb 2023 21:45Ska bli kul att se prestanda med nya kameror framåt - 2st lär ju ge stereoskopiskt seende och parat med en avbildande radar lär man kunna matcha stereobilder med hastigheter från radarbilderna på objekten på ett spännande sätt. Skulle vilja ha IR kamera (flir typ) också för att bättre se levande objekt.
Model S P90DL+ (2015)
Model 3 LR (2021)
BMW iX xDrive50 (2024)
Model 3 LR (2021)
BMW iX xDrive50 (2024)
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Tycker det här delvis bekräftar din kommentar ovan:spacecoin skrev: ↑15 feb 2023 21:31Jag tror dom gör alla samtidigt. Från och med mars, annars blir jag förvånad då det sammanfaller väl med fabriksstoppet i Shanghai och investor day. Jag ser det som uteslutet att sälja S/X utan HW4 om M3 har det. Green menar ju att det redan tillverkas S/X med HW4 om jag fattade det rätt, men dom står uppställda.
https://electrek.co/2023/02/15/tesla-ts ... y-quarter/
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Det blir säkrare bedömningar och det funkar på längre avstånd om det är längre emellan kamerorna.
Depth Estimation using Monocular and Stereo Cues, Ashutosh Saxena, Jamie Schulte and Andrew Y. Ng (2007)Although these systems work well in many environments, stereo vision is fundamentally limited by the baseline distance between the two cameras
https://www.ijcai.org/Proceedings/07/Papers/354.pdf
Man kan använda "semantic cues" (referensobjekt) i ML för att öka precisionen i systemet. Se t ex: https://www.compoundeye.com/technology
Generell sett tänker jag att man bör vara försiktig med analogier mellan människor och datorer om man inte håller på med marknadsföring. En dator är inte en människa som har haft miljoner år på sig att tränas och anpassa sig till miljön.
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Ändå har avståndet mellan ögonen inte ökat påtagit.
Vi har väl inte svårt att bedöma avstånd rent generellt, däremot kombinationen avstånd och hastighet är knepig.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Tack för den! Fick en skön bild framför mig.
Det är ju inte bara ögonen i systemet, och evolutionen kanske prioriterar annat. Som att få en partner
En dator är inte en hjärna, det är min främsta invändning mot liknelsen.
Senast redigerad av spacecoin, redigerad totalt 2 gång.
- Gustafsson
- Teslaägare
- Inlägg: 5546
- Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
- Ort: Linköping
Re: Pris, HW4, nästa steg?
I lumpen hade vi en kikare med ca 1 m mellan ”ögonen”. Med den kunde man mäta avstånd noggrant för guidning av artillerield. Dvs långa avstånd.
Det som jag ser som spännande är hur kombon med bildgivande radar fungerar, den ger ju avstånd med hög precision. Kan man kombinera dessa bilder till en multimodal bild tror jag det kan bli väldigt intressant med bra data på avstånd och hastighet i optiskt vädefinierade objekt.
Det som jag ser som spännande är hur kombon med bildgivande radar fungerar, den ger ju avstånd med hög precision. Kan man kombinera dessa bilder till en multimodal bild tror jag det kan bli väldigt intressant med bra data på avstånd och hastighet i optiskt vädefinierade objekt.
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Ja, och det är inte bara i "runtime" som det blir säkrare med två high-res-sensorer. Man kan även förbättra sina kamerabedömning över tid om man har en bra referens. Det är ju därför man ser Teslor med Lidar-riggar åka omkring i Kalifornien.Gustafsson skrev: ↑16 feb 2023 11:32Det som jag ser som spännande är hur kombon med bildgivande radar fungerar, den ger ju avstånd med hög precision. Kan man kombinera dessa bilder till en multimodal bild tror jag det kan bli väldigt intressant med bra data på avstånd och hastighet i optiskt vädefinierade objekt.
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Hade överlevnad hängt på att kunna bedöma långa avstånd korrekt så hade vi haft längre mellan ögonen. Garanterat.
-
- Inlägg: 71
- Blev medlem: 01 nov 2022 21:07
- mikebike
- Teslaägare
- Inlägg: 7676
- Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
- Ort: Solna
- Referralkod: ts.la/mikael72656
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Det beror på om du "måste" ha en ny bil nu, eller om du kan vänta.
Min Model Y är knappt ett år gammal, jag kan vänta länge för att få en bil som är bättre än min gamla, inte sämre som de som levererats på sistone.
Volvo PV 544 Special 1963
Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
-
- Inlägg: 71
- Blev medlem: 01 nov 2022 21:07
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Sålde bilen förra veckan men behöver egentligen inte bilen. Klart det är bekvämt men vi åker mest under vår- och sommartider. Vi kan vänta men hade varit fint att få hämta bilen när man väntat länge. Surt om HW4 kommer om en månad. Även surt om det dröjer ännu längre och man inte orkar vänta, och får HW3 i April.
Lyxproblem. Frustrerande att Investor day är så nära bara
- TiborBlomhall
- Inlägg: 7401
- Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
- Ort: Stockholm
- Referralkod: ts.la/tibor72449
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Verkar vara inhouse utvecklad av Tesla?
(Verkar logiskt, radar har stora likheter med Starlink antennen.)
(Verkar logiskt, radar har stora likheter med Starlink antennen.)
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Läste att shanghai var nedstänkt nu för retooling… är det rimligt att tro att de bygger om i produktionslinan nu för att göra plats för hw4/nya kameror?
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Ja, kanske. Det är inte osannolikt. Jag noterar "2021"-copyrightet. Låter som att man aldrig trodde på Tesla Vision utan att det var en ren komponent-brist som gjorde att man tog bort radarn. USS togs väl bort då det gjordes för att kontraktet till leverantörerna gick ut (för tidigt).TiborBlomhall skrev: ↑17 feb 2023 19:58Verkar vara inhouse utvecklad av Tesla?
(Verkar logiskt, radar har stora likheter med Starlink antennen.)
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Jag tror det är en brandad Arbe Phoenix radar. Enl kommentarerna så refereras det till ”phoenix” i koden.TiborBlomhall skrev: ↑17 feb 2023 19:58Verkar vara inhouse utvecklad av Tesla?
(Verkar logiskt, radar har stora likheter med Starlink antennen.)
Står ju Tesla på den gamla Continental radarn också. Common practice i bilbranchen för OEM delar.
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Jag tror inte det är en Arbe Phoenix. Att man brandar lådan är inte konstigt, men att göra det på kretskortet är meningslöst. Men vi får se.
Här är HW3-radarn:
https://www.eetimes.com/wp-content/uplo ... ne2020.jpg
Senast redigerad av spacecoin, redigerad totalt 1 gånger.
- TiborBlomhall
- Inlägg: 7401
- Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
- Ort: Stockholm
- Referralkod: ts.la/tibor72449
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Lite skillnad mellan smocka på loggan på utsidan eller skriva Tesla Inc (c) 2021 all rights reserved på kretskortet.
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Ni har säkert rätt! Kollade lite närmare på bilder av Arbe radarn och det är inte samma layout. Tycker bara det borde läckt om Tesla sökt massa radarexperter/utvecklare.spacecoin skrev: ↑17 feb 2023 20:30Jag tror inte det är en Arbe Phoenix. Att man brandar lådan är inte konstigt, men att göra det på kretskortet är meningslöst. Men vi får se.
Här är HW3-radarn:
https://www.eetimes.com/wp-content/uplo ... ne2020.jpg
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Sitter det redan ny radar/nya kameror/HW4 i någon bil som är levererad som bilderna kommer ifrån?
Eller är det prototyper som någon har kommit över eller bara läckta foton?
Re: Pris, HW4, nästa steg?
Ingen bil har levererats till kund med HW4 och finns inga bilder på HW4 på någon bil heller.
När det gäller vilka bilder som läckt är det följande som jag känner till har fram på olika sätt.
* Bild och spec på nya datorn - från greentheonly på twitter - han verkar bara fått tillgång till själva datorn löst
* Bild på nya kameror på en Model 3/Y - från kina och fabriken där. Verkar vara från någon ansökan Tesla gjort till lokala myndigheter att få testa/tillverka med nya kameror. Inga bilar har levererats med dessa kameror än
* Bild och spec på HD-radar - Det är från Teslan ansökan till FCC som numera är publik. Inga bilar har levererats med den här radarn.
https://driveteslacanada.ca/news/teslas ... documents/
Tesla har även ansökt och fått godkänt att sälja Model S/X med HW4 i Europa. Dock har ingen sådan levererats hit ännu, många hoppas dock att nästa leverans hit i Q1 / tidigt Q2 kan komma med HW4. Men ingen vet om det kommer vara så.
Tesla har inte ansökt om att få sälja Model 3/Y med HW4 i EU ännu. Åtminstone inte vad som har kommit fram ännu men detta bevakas ganska noga av eivissa som hänger på tyska och amerikanska Tesla-forum. Så det är än så länge okänt när 3/Y kommer med HW4.
Så summa summarum så är det ingen som riktigt vet när HW4 kommer komma på levererade bilar.
Många hoppas på att det kommer inom kort (givet allt ovan) men inget vet egentligen. Det är också många som hoppas på att facelift Model 3 (project High-lander) ska komma med HW4 (vilket vore rimligt) men inga detaljer är kända kring detta men många hoppas att Tesla kommer presentera info om det den 1 mars. Och att Tesla då också kommer presentera när facelift Model 3 kommer börja levereras, många tror att det kommer ske i Q2 (givet att Shanghai har stängt ner tillverkningen nu för att anpassa tillverkningen för något nytt, troligtvis facelift Model 3).
Summa summarum. Många rykten, en del fakta. Men ingen vet faktiskt när HW4 kommer. Det bör kommer mer detaljer/info ju mer tid som går och 1 mars hoppas man att Tesla kommer berätta något om HW4.
Det enda Tesla sagt hittills är att CyberTruck kommer ha HW4 samt att Tesla även har ansökt och fått godkänt att sälja Model S/X med HW4 i EU.
Model Y LR Quicksilver lev mars 2023
Model Y P vit/sv lev. aug 2022 såld