Viktökning vid laddning!!
Moderator: Redaktion
Viktökning vid laddning!!
Jag fick en liten fråga av min son som skapade lite huvudbry. " Väger bilen mer när den är fulladdad än tom?"
Först så log jag åt frågan och svarade nej, men sedan satte tankarna igång.
tänk er en nästan tom MS 85kWh den laddas full det skulle ge 302 000 000 joule och sätter man in den i e=mc2 så skulle faktiskt massan öka med hiskliga 3.5 microgram så om du tappar ett hår när du går ur bilen föratt ladda så minskar vikten Nu skäller väl Tibor på mig igen för att jag räknat fel på ett par decimaler men det spelar ingen roll. Min tanke var ju att dom elektronerna som har "pyst över" till plussidan i batteriet liksom bara flyttade tillbaka sig vid laddning till minussidan och ingen viktökning skulle ske men det verkar som jag har fel?
Först så log jag åt frågan och svarade nej, men sedan satte tankarna igång.
tänk er en nästan tom MS 85kWh den laddas full det skulle ge 302 000 000 joule och sätter man in den i e=mc2 så skulle faktiskt massan öka med hiskliga 3.5 microgram så om du tappar ett hår när du går ur bilen föratt ladda så minskar vikten Nu skäller väl Tibor på mig igen för att jag räknat fel på ett par decimaler men det spelar ingen roll. Min tanke var ju att dom elektronerna som har "pyst över" till plussidan i batteriet liksom bara flyttade tillbaka sig vid laddning till minussidan och ingen viktökning skulle ske men det verkar som jag har fel?
- TiborBlomhall
- Inlägg: 7394
- Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
- Ort: Stockholm
- Referralkod: ts.la/tibor72449
Re: Viktökning vid laddning!!
woff woff!
Din tanke är rätt, bilen blir inte tyngre. Elektronerna har bara flyttat på sig i batteriet, inga nya elektroner har tillkommit. Du har ingen avgasrör som släpper ut elektroner heller när du kör
Konstigt det där med elektroner. I elsladden till en lampa flyter ström brukar man säga. Men strömmen som kommer från vägguttaget är ju växelström - som vänder polaritet och därmed riktning 50 gånger i sekunden, så elektronerna flyter först åt ena och sedan lika mycket åt andra hållet! Man får alltså inga nya elektroner från elbolaget - faktum är att elektronerna förflyttar sig bara 0,00033 mm fram och tillbaka i elsladden! Och för dessa fjuttiga nanometrar betalar man tusentals kronor i månaden
http://www.nyteknik.se/popular_teknik/t ... 077184.ece
Din tanke är rätt, bilen blir inte tyngre. Elektronerna har bara flyttat på sig i batteriet, inga nya elektroner har tillkommit. Du har ingen avgasrör som släpper ut elektroner heller när du kör
Konstigt det där med elektroner. I elsladden till en lampa flyter ström brukar man säga. Men strömmen som kommer från vägguttaget är ju växelström - som vänder polaritet och därmed riktning 50 gånger i sekunden, så elektronerna flyter först åt ena och sedan lika mycket åt andra hållet! Man får alltså inga nya elektroner från elbolaget - faktum är att elektronerna förflyttar sig bara 0,00033 mm fram och tillbaka i elsladden! Och för dessa fjuttiga nanometrar betalar man tusentals kronor i månaden
http://www.nyteknik.se/popular_teknik/t ... 077184.ece
Re: Viktökning vid laddning!!
Det skulle betyda att elektronerna rör sig med 1mm/min? Vilket skulle kunna stämma med vad jag hört tidigare.
Dock vill jag minnas någon rubrik att det har räknats ut vad informationen på internet väger, läste aldrig artikeln så jag vet inte hur beräkningen gjordes. Men det är inte så att en laddad cell på något sätt har högre densitet än luft och tar upp lite mer plats än en tom cell? Nu pratar vi väldigt väldigt små tal.
Dock vill jag minnas någon rubrik att det har räknats ut vad informationen på internet väger, läste aldrig artikeln så jag vet inte hur beräkningen gjordes. Men det är inte så att en laddad cell på något sätt har högre densitet än luft och tar upp lite mer plats än en tom cell? Nu pratar vi väldigt väldigt små tal.
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Re: Viktökning vid laddning!!
Japp väldigt små tal såklart men jag vill ju inte lura sonen ökar den i vikt eller inte? som ex kan sägas att en ihoptryckt fjäder väger mer än en obelastad i teorin.Pontus skrev:Det skulle betyda att elektronerna rör sig med 1mm/min? Vilket skulle kunna stämma med vad jag hört tidigare.
Dock vill jag minnas någon rubrik att det har räknats ut vad informationen på internet väger, läste aldrig artikeln så jag vet inte hur beräkningen gjordes. Men det är inte så att en laddad cell på något sätt har högre densitet än luft och tar upp lite mer plats än en tom cell? Nu pratar vi väldigt väldigt små tal.
Tibor jag tror det är vikten på energin inte elektronerna som gör viktökningen i så fall
Re: Viktökning vid laddning!!
viktökning vid laddning beror på allt fikabröd man petar i sig Sorry, kunde inte hålla mig
Re: Viktökning vid laddning!!
+1Sjobelar skrev:viktökning vid laddning beror på allt fikabröd man petar i sig Sorry, kunde inte hålla mig
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Re: Viktökning vid laddning!!
Det är ju också många Super Chargers som ligger vid en Max. Lär ju bidra till viss viktökning.Pontus skrev:+1Sjobelar skrev:viktökning vid laddning beror på allt fikabröd man petar i sig Sorry, kunde inte hålla mig
Re: Viktökning vid laddning!!
Ja inte minskar vikten av att köra Tesla...
Totally Ludicrous Tesla! P85DL, all utrustning, folierad blåmetallic.
Re: Viktökning vid laddning!!
Incitamentet att inte starta den gamla diesel pannan för 300m till affären fallet ju liksom.
MODEL Y, DM LR Midnight Silver, Induction 20"
MODEL ≡, DM LR Svart Aero FSD
Nissan Leaf -15
Re: Viktökning vid laddning!!
Det dem tog upp där var nog vikten på informationen för en hårddisk full med information väger faktiskt mer än en hårddisk som är tom så om du tar all information till alla hemsidor som finns i världen så blir det nog en del ändå men har ingen aning om hur mycket.Pontus skrev:Det skulle betyda att elektronerna rör sig med 1mm/min? Vilket skulle kunna stämma med vad jag hört tidigare.
Dock vill jag minnas någon rubrik att det har räknats ut vad informationen på internet väger, läste aldrig artikeln så jag vet inte hur beräkningen gjordes. Men det är inte så att en laddad cell på något sätt har högre densitet än luft och tar upp lite mer plats än en tom cell? Nu pratar vi väldigt väldigt små tal.
Re: Viktökning vid laddning!!
ca 50 gram för hela internettvigge50 skrev:Det dem tog upp där var nog vikten på informationen för en hårddisk full med information väger faktiskt mer än en hårddisk som är tom så om du tar all information till alla hemsidor som finns i världen så blir det nog en del ändå men har ingen aning om hur mycket.Pontus skrev:Det skulle betyda att elektronerna rör sig med 1mm/min? Vilket skulle kunna stämma med vad jag hört tidigare.
Dock vill jag minnas någon rubrik att det har räknats ut vad informationen på internet väger, läste aldrig artikeln så jag vet inte hur beräkningen gjordes. Men det är inte så att en laddad cell på något sätt har högre densitet än luft och tar upp lite mer plats än en tom cell? Nu pratar vi väldigt väldigt små tal.
Re: Viktökning vid laddning!!
Jag går upp varje gång jag superchargar vid Max... Undrar varför...
Totally Ludicrous Tesla! P85DL, all utrustning, folierad blåmetallic.
Re: Viktökning vid laddning!!
hybris skrev:Jag går upp varje gång jag superchargar vid Max... Undrar varför...
sitt ute i bilen och inte käka eller gå bara på toa skall du se skilnad
Oldsmobile Cutlass 1966, Tesla Roadster Sport 2,5 #528, Fiat 500 E La Prima 2021
-
- Teslaägare
- Inlägg: 764
- Blev medlem: 03 jul 2014 09:41
- Ort: Skokloster
Re: Viktökning vid laddning!!
Jag käkar i bilen. Vill inte skiljas från den mer än nödvändigt.
_____________________________
Midnight Silver Model 3 LR AWD
Obsidian Black Model X 75D
Multicoat Red Model S 85D
Byt till Tibber, ladda billigare och få 500 kr https://invite.tibber.com/a9a8a08d
Midnight Silver Model 3 LR AWD
Obsidian Black Model X 75D
Byt till Tibber, ladda billigare och få 500 kr https://invite.tibber.com/a9a8a08d
- lator
- Teslaägare
- Inlägg: 4193
- Blev medlem: 05 mar 2014 22:37
- Ort: Östersund/Vila Franca do Campo, Azores.
Re: Viktökning vid laddning!!
Jag som trodde att en P85D liksom "scared the shit out of people"...hybris skrev:Ja inte minskar vikten av att köra Tesla...
Dessutom är det ju inte helt ovanligt med ett visst illamående bland oförberedda passagerare vid gaspådrag (förlåt, jag menar ju positiv effektreglagepositionering)...
Men du har ju rätt, Hybris. Detta gäller ju inte föraren...
Efter många år åker jag nu Tesla Model S. En naturlig följd av EV Centers många Tesla reparationer.
- PatrikHjelt
- Inlägg: 101
- Blev medlem: 04 mar 2014 22:28
- Ort: Västansjö, Umeå
Re: Viktökning vid laddning!!
Enligt Einsteins relativitetsteori och den berömda formeln E = mc2,
Så är det mycket riktigt så att energi har en motsvarande massa och att ett föremål vars energi ökar även ökar i massa.
Ett laddat batteri är alltså teoretiskt sett tyngre än ett oladdat batteri.
I praktiken är viktökningen så liten att den kan nästan försummas.
Som exempel, mängden energi som kan lagras i ett vanligt uppladdningsbart AA-batteri varierar en hel del men ligger omkring 10 000 joule.
Om denna energi delas med kvadraten av ljusets hastighet (m = E/c2) får man ett värde på skillnaden i massa mellan ett tomt och ett fulladdat batteri som är cirka 0,000000001 gram. Det gäller då ett vanligt AA batteri.
Så viktökning teoretiskt JA, Viktökning Verklig JA.
Ta då i beräkning att de "gaser" du producerar efter att ha ätit den där bullen är lättare än luft så borde detta kompensera batteriets viktökning.
Så håll inne gaserna så minskar även vikten på bilen.
Så är det mycket riktigt så att energi har en motsvarande massa och att ett föremål vars energi ökar även ökar i massa.
Ett laddat batteri är alltså teoretiskt sett tyngre än ett oladdat batteri.
I praktiken är viktökningen så liten att den kan nästan försummas.
Som exempel, mängden energi som kan lagras i ett vanligt uppladdningsbart AA-batteri varierar en hel del men ligger omkring 10 000 joule.
Om denna energi delas med kvadraten av ljusets hastighet (m = E/c2) får man ett värde på skillnaden i massa mellan ett tomt och ett fulladdat batteri som är cirka 0,000000001 gram. Det gäller då ett vanligt AA batteri.
Så viktökning teoretiskt JA, Viktökning Verklig JA.
Ta då i beräkning att de "gaser" du producerar efter att ha ätit den där bullen är lättare än luft så borde detta kompensera batteriets viktökning.
Så håll inne gaserna så minskar även vikten på bilen.
Re: Viktökning vid laddning!!
Jag planerar att besöka SATS varje gång jag laddar och inte MAX. Dock brukar sådana planer sällan bli som planerat men vi får se hur det blir med viktökningen.hybris skrev:Jag går upp varje gång jag superchargar vid Max... Undrar varför...
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Re: Viktökning vid laddning!!
"Vilket skulle visas"
Sonens fråga var inte så dum ändå
http://bestofyoutube.com/batteries-heavier-when-full
Sonens fråga var inte så dum ändå
http://bestofyoutube.com/batteries-heavier-when-full