Säsongslagring från solvärme kan halvera uppvärmningsbehovet

[Volt]

Hej!

Nyligen skrev Tibor en läsvärd artikel där han bland annat nämnde olika möjligheter att säsongslagra energi/värme även i kallt klimat.
Men vad få känner till är att svenska Absolicon utvecklat solfångare som har tre gånger så hög verkningsgrad som vanliga solpaneler hela 74% och möjliggör att värme kan säsongslagras även har i Sverige i vanligt vatten! Cirka hälften av svenska städers uppvärmningsbehov kan tillgodoses med fjärrvärme redan idag med Absolicons solvärme-fångare när de kombineras med säsongslagring av värme i stora vattenmagasin under marken som redan testats framgångsrikt för sahällen med flera tusen hushåll i Danmark.

Absolicons solfångare testas nu även i bland annat Helsingfors och vid världens största avsaltningsanläggning i Saudiarabien mm som vi pratar om i avsnittet nedan som jag hoppas kan ge lite inspiration i dessa mörka tider!

Allt gott,
Johan

[Trevlig]

Tycker du ska titta på denna med, ger lite mer info.

[[JM]]

Hej!

Nyligen skrev Tibor en läsvärd artikel där han bland annat nämnde olika möjligheter att säsongslagra energi/värme även i kallt klimat.
Men vad få känner till är att svenska Absolicon utvecklat solfångare som har tre gånger så hög verkningsgrad som vanliga solpaneler hela 74% och möjliggör att värme kan säsongslagras även har i Sverige i vanligt vatten! Cirka hälften av svenska städers uppvärmningsbehov kan tillgodoses med fjärrvärme redan idag med Absolicons solvärme-fångare när de kombineras med säsongslagring av värme i stora vattenmagasin under marken som redan testats framgångsrikt för sahällen med flera tusen hushåll i Danmark.

Absolicons solfångare testas nu även i bland annat Helsingfors och vid världens största avsaltningsanläggning i Saudiarabien mm som vi pratar om i avsnittet nedan som jag hoppas kan ge lite inspiration i dessa mörka tider!

Allt gott,
Johan

Nu ska vi köra en realitycheck.

Om man använder den här kalkylatorn:
https://www.engineeringtoolbox.com/ener ... _1463.html
Så ser man att en kubikmeter vatten som man använder 86C tempskillnad mellan sommar vinter kan lagra 100kWh.
(Valde 86C för det blir exakt 100kWh och lättare illustrerar problemet)

En vanlig villa i sverige gör av med ca 20000kWh per år. Majoriteten går åt under de kallare månaderna.
Då hamnar man på ca 2000-3000 kWh/månad de kallare månaderna.
Vi säger Nov till Mars i detta exempel.
5 månader med 3000kWh blir då 15000kWh som ska lagras.
Om varje kubikmeter kan lagra 100kWh så behövs alltså 15000/100=150 kubikmeter vatten som ska hettas upp till minst 86C.

En vanlig 1,5-plansvilla har kanske en bottenplatta på 100 kvadratmeter.
Så för att detta ska funka så måste vi bygga källare på alla svenska villor och därunder gömma en simbassäng.
Eller så använder vi garaget.
Ett vanligt 2-bils garage är typ 6x6m =36 kvadrat i bottenplattan. Takhöjden på som krävs på garaget blir då 150m3/36m2=4.2m.
Normala takhöjden är ju 2,4m så det räcker inte.....

En normal pool brukar ligga på 8mx4m med ett djup på 1,5m = 48m3
Tre sådana per tomt.

Verkar som ett fullt rimligt alternativ.........

[alseC]

Antag att 1 kg ammoniak överslagsmässigt innehåller 10 kWh (motsvarar ungefär 1 liter EO1/diesel). Bortsett från omvandlingsförluster vid framställningen från solkraft respektive tillbaka till el/värme, så blir enligt ovan det energibehov på 15000kWh ett hus behöver under mörka årstiden, 1500kg ammoniak. Vilket skulle rymmas i en 2m3 tank placerad utomhus. En klart rimlig volym som inte bara ger värmeenergi utan också den el som behövs för att driva anläggningen. Även om vi antar 50% lägre nyttig energilagring/omvandling, så är 4m3 en fullt realistisk volym att lagra.

[vigge50]

Att få ut tre gånger så mycket energi låter ju helt fantastiskt men det är ju som sagt i from av värme istället för el. Och bryr man sig inte om detta utan tycker det ändå är fantastiskt så tycker jag man ska söka på värmepump, en helt fantastisk teknik som gör att du får ut betydligt mycket mer värme än vad du stoppar in i form av el. Med en bergvärmepump kan du dessutom få ut mycket extra värme från elen du måste köpa mitt på vintern när det är snorkallt.

Jobbar själv som VVS ingenjör där min chef har installerat solceller, solfångare och bergvärmepump där man kan lagra värmen i berget. Nu i efterhand så ångrar hon sig dock över att hon valde ett så komplicerat system, endast solceller och bergvärmepump hade gett mycket värme av den gratiselen som solcellerna ger och ett betydligt enklare system.

[NiklasTesla]

Hej!

Nyligen skrev Tibor en läsvärd artikel där han bland annat nämnde olika möjligheter att säsongslagra energi/värme även i kallt klimat.
Men vad få känner till är att svenska Absolicon utvecklat solfångare som har tre gånger så hög verkningsgrad som vanliga solpaneler hela 74% och möjliggör att värme kan säsongslagras även har i Sverige i vanligt vatten! Cirka hälften av svenska städers uppvärmningsbehov kan tillgodoses med fjärrvärme redan idag med Absolicons solvärme-fångare när de kombineras med säsongslagring av värme i stora vattenmagasin under marken som redan testats framgångsrikt för sahällen med flera tusen hushåll i Danmark.

Absolicons solfångare testas nu även i bland annat Helsingfors och vid världens största avsaltningsanläggning i Saudiarabien mm som vi pratar om i avsnittet nedan som jag hoppas kan ge lite inspiration i dessa mörka tider!

Allt gott,
Johan

Nu ska vi köra en realitycheck.

Om man använder den här kalkylatorn:
https://www.engineeringtoolbox.com/ener ... _1463.html
Så ser man att en kubikmeter vatten som man använder 86C tempskillnad mellan sommar vinter kan lagra 100kWh.
(Valde 86C för det blir exakt 100kWh och lättare illustrerar problemet)

En vanlig villa i sverige gör av med ca 20000kWh per år. Majoriteten går åt under de kallare månaderna.
Då hamnar man på ca 2000-3000 kWh/månad de kallare månaderna.
Vi säger Nov till Mars i detta exempel.
5 månader med 3000kWh blir då 15000kWh som ska lagras.
Om varje kubikmeter kan lagra 100kWh så behövs alltså 15000/100=150 kubikmeter vatten som ska hettas upp till minst 86C.

En vanlig 1,5-plansvilla har kanske en bottenplatta på 100 kvadratmeter.
Så för att detta ska funka så måste vi bygga källare på alla svenska villor och därunder gömma en simbassäng.
Eller så använder vi garaget.
Ett vanligt 2-bils garage är typ 6x6m =36 kvadrat i bottenplattan. Takhöjden på som krävs på garaget blir då 150m3/36m2=4.2m.
Normala takhöjden är ju 2,4m så det räcker inte.....

En normal pool brukar ligga på 8mx4m med ett djup på 1,5m = 48m3
Tre sådana per tomt.

Verkar som ett fullt rimligt alternativ.........

En gammal, stor, sämre isolerad villa med direktverkande el/olja/liknande gör av med ca 20000kwh vår mindre renoverade villa på 70kvm (finns ännu bättre isolerade hus än vårt) med LFV-pump gör av med ca 4000kwh per år så det är fullt möjligt att finna plats för lagring på tomt (ovan/under jord).

MVH

[bjelkeman]

Jag har en gräsmatta på 400 m2. Under den kan jag lägga vattentanken. Ovanpå den kan solfångarna stå. Jag kan använda bergvärmepumpen på plats för att få ut det sista värmen, gissar jag. Nu behöver jag bara gjuta en ordentligt hål i marken dårå?

[bjelkeman]

Nu blir det nog ingen solvärmelagring hemma hos mig, men lite aktier blev det. Tack för tippset!

[[JM]]

Hej!

Nyligen skrev Tibor en läsvärd artikel där han bland annat nämnde olika möjligheter att säsongslagra energi/värme även i kallt klimat.
Men vad få känner till är att svenska Absolicon utvecklat solfångare som har tre gånger så hög verkningsgrad som vanliga solpaneler hela 74% och möjliggör att värme kan säsongslagras även har i Sverige i vanligt vatten! Cirka hälften av svenska städers uppvärmningsbehov kan tillgodoses med fjärrvärme redan idag med Absolicons solvärme-fångare när de kombineras med säsongslagring av värme i stora vattenmagasin under marken som redan testats framgångsrikt för sahällen med flera tusen hushåll i Danmark.

Absolicons solfångare testas nu även i bland annat Helsingfors och vid världens största avsaltningsanläggning i Saudiarabien mm som vi pratar om i avsnittet nedan som jag hoppas kan ge lite inspiration i dessa mörka tider!

Allt gott,
Johan

Nu ska vi köra en realitycheck.

Om man använder den här kalkylatorn:
https://www.engineeringtoolbox.com/ener ... _1463.html
Så ser man att en kubikmeter vatten som man använder 86C tempskillnad mellan sommar vinter kan lagra 100kWh.
(Valde 86C för det blir exakt 100kWh och lättare illustrerar problemet)

En vanlig villa i sverige gör av med ca 20000kWh per år. Majoriteten går åt under de kallare månaderna.
Då hamnar man på ca 2000-3000 kWh/månad de kallare månaderna.
Vi säger Nov till Mars i detta exempel.
5 månader med 3000kWh blir då 15000kWh som ska lagras.
Om varje kubikmeter kan lagra 100kWh så behövs alltså 15000/100=150 kubikmeter vatten som ska hettas upp till minst 86C.

En vanlig 1,5-plansvilla har kanske en bottenplatta på 100 kvadratmeter.
Så för att detta ska funka så måste vi bygga källare på alla svenska villor och därunder gömma en simbassäng.
Eller så använder vi garaget.
Ett vanligt 2-bils garage är typ 6x6m =36 kvadrat i bottenplattan. Takhöjden på som krävs på garaget blir då 150m3/36m2=4.2m.
Normala takhöjden är ju 2,4m så det räcker inte.....

En normal pool brukar ligga på 8mx4m med ett djup på 1,5m = 48m3
Tre sådana per tomt.

Verkar som ett fullt rimligt alternativ.........

En gammal, stor, sämre isolerad villa med direktverkande el/olja/liknande gör av med ca 20000kwh vår mindre renoverade villa på 70kvm (finns ännu bättre isolerade hus än vårt) med LFV-pump gör av med ca 4000kwh per år så det är fullt möjligt att finna plats för lagring på tomt (ovan/under jord).

MVH

Problemet med ditt argumet är att du gör samma misstag som Zalman3 och extrapolerar din/er situation på resten av Sverige.
För att lösningen ska bli rimlig enl ditt resonemang måste vi riva majoriteten av alla svenska villor och bygga nya.

Men om vi ändå gör det och skaffar passivhus så behöver vi inte dessa solfångare för varmvatten ändå för då räcker elen till från solceller och batterier.

Ett exempel. Finns flera med andra varianter av lösningar.
https://www.elinstallatoren.se/2019/10/ ... 00-kronor/

[MWall]

Vad menar du att huset gör av med 4 000 kWh? Uppvärmning eller allt?

Vi gör av med 25 000 kWh per år ca. 8 000 kWh till bilarna. Ca 2 000 kWh till vår lilla poolvärmare, ca 6 000 kWh i hushållsel (något mer än de 5 000 man brukar räkna med som "normalt"). Så uppvärmningen ligger på ca 9 000 kWh med vår gamla defekta kombinerade jordvärme/frånluftsvärme.

Då har vi ganska varmt och 210 kvm enplanshus. Modern bergvärme skulle få ner uppvärmningen till ca 6 000 kWh enligt försäljaren. Men vi väljer nog en frånluftsvärmepump som bör kapa lite från vår nuvarande förbrukning. Är väldigt mycket billigare. Säkert 70 tusen billigare. Sparar inte igen det på 20 år antagligen. Därför satsar vi nog pengarna på solceller istället.

[Fredrik j]

Jag har en gräsmatta på 400 m2. Under den kan jag lägga vattentanken. Ovanpå den kan solfångarna stå. Jag kan använda bergvärmepumpen på plats för att få ut det sista värmen, gissar jag. Nu behöver jag bara gjuta en ordentligt hål i marken dårå?

Och gräva ur ner till frostfritt eller?

[bjelkeman]

Jag har en gräsmatta på 400 m2. Under den kan jag lägga vattentanken. Ovanpå den kan solfångarna stå. Jag kan använda bergvärmepumpen på plats för att få ut det sista värmen, gissar jag. Nu behöver jag bara gjuta en ordentligt hål i marken dårå?

Och gräva ur ner till frostfritt eller?

Jag tror det räcker med att isolera runt tanken/hålet. Men det tål nog att räkna på.

[Crius]

50-100 hus i närheten byggdes på 80-talet med solfångare på taken och med ett centralt vattenlager. Värmeförlusterna för lagret blev mycket högre än man räknat med, likaså underhållskostnader. Allt revs efter kanske 10 år och ersattes med fjärrvärme.

[Fredrik j]

Jag har en gräsmatta på 400 m2. Under den kan jag lägga vattentanken. Ovanpå den kan solfångarna stå. Jag kan använda bergvärmepumpen på plats för att få ut det sista värmen, gissar jag. Nu behöver jag bara gjuta en ordentligt hål i marken dårå?

Och gräva ur ner till frostfritt eller?

Jag tror det räcker med att isolera runt tanken/hålet. Men det tål nog att räkna på.

Kanske. Men fryser det är det kört. I värsta fall kan man ju bli tvungen att värma vattnet på slutet av säsongen.

[bjelkeman]

50-100 hus i närheten byggdes på 80-talet med solfångare på taken och med ett centralt vattenlager. Värmeförlusterna för lagret blev mycket högre än man räknat med, likaså underhållskostnader. Allt revs efter kanske 10 år och ersattes med fjärrvärme.

Man hoppas att vi lärt oss något på 35 år, och applicerar det på arbetet idag.

Jag hade någon säga till mig att ”vi provade en sådan databaslösning på 90-talet, det funkade inte då så det kommer inte funka nu”. Näh IT teknologi och kunskap om hur man bygger lösningar runt det har ju inte ändrats något sedan dess. /s

[Gustafsson]

Mer om det här
https://corren.se/bostad/efter-tio-ar-g ... 95055.aspx

[Gustafsson]

Mer här också

https://www.drivkraft.nu/wp-content/upl ... /sid10.pdf

[Gustafsson]

Googlade lite till….
Utveckling pågårförstås- ett exempel:
https://www.pv-magazine.com/2022/03/17/ ... heat-pump/

[Volt]

Hej!

Nyligen skrev Tibor en läsvärd artikel där han bland annat nämnde olika möjligheter att säsongslagra energi/värme även i kallt klimat.
Men vad få känner till är att svenska Absolicon utvecklat solfångare som har tre gånger så hög verkningsgrad som vanliga solpaneler hela 74% och möjliggör att värme kan säsongslagras även har i Sverige i vanligt vatten! Cirka hälften av svenska städers uppvärmningsbehov kan tillgodoses med fjärrvärme redan idag med Absolicons solvärme-fångare när de kombineras med säsongslagring av värme i stora vattenmagasin under marken som redan testats framgångsrikt för sahällen med flera tusen hushåll i Danmark.

Absolicons solfångare testas nu även i bland annat Helsingfors och vid världens största avsaltningsanläggning i Saudiarabien mm som vi pratar om i avsnittet nedan som jag hoppas kan ge lite inspiration i dessa mörka tider!

Allt gott,
Johan

Nu ska vi köra en realitycheck.

Om man använder den här kalkylatorn:
https://www.engineeringtoolbox.com/ener ... _1463.html
Så ser man att en kubikmeter vatten som man använder 86C tempskillnad mellan sommar vinter kan lagra 100kWh.
(Valde 86C för det blir exakt 100kWh och lättare illustrerar problemet)

En vanlig villa i sverige gör av med ca 20000kWh per år. Majoriteten går åt under de kallare månaderna.
Då hamnar man på ca 2000-3000 kWh/månad de kallare månaderna.
Vi säger Nov till Mars i detta exempel.
5 månader med 3000kWh blir då 15000kWh som ska lagras.
Om varje kubikmeter kan lagra 100kWh så behövs alltså 15000/100=150 kubikmeter vatten som ska hettas upp till minst 86C.

En vanlig 1,5-plansvilla har kanske en bottenplatta på 100 kvadratmeter.
Så för att detta ska funka så måste vi bygga källare på alla svenska villor och därunder gömma en simbassäng.
Eller så använder vi garaget.
Ett vanligt 2-bils garage är typ 6x6m =36 kvadrat i bottenplattan. Takhöjden på som krävs på garaget blir då 150m3/36m2=4.2m.
Normala takhöjden är ju 2,4m så det räcker inte.....

En normal pool brukar ligga på 8mx4m med ett djup på 1,5m = 48m3
Tre sådana per tomt.

Verkar som ett fullt rimligt alternativ.........

Hej!

När jag tog upp en möjlig lagring av värme under ett hus avsåg jag vid nybyggnation av ett enplanshus med superisolerade väggar, grund osv. Självklart inte på ett befintligt hus. Jag har själv ritat ett enplanshus på ca 200m2 där jag funderat kring olika lagringslösningar av såväl värme som el och landat i att jordvärme med golvvärme, stora fönster mot söder, stor solanläggning i söder och på västväggen och ostvägen av ett dubbelgarage ger bäst effekt sett över året (vill komma åt den lågt stående solen även på vintern utan att behöva dra av snön på taket vilketjag slipper när en del av grupperna sitter på väggen). Kommer även ha 2x ca 20kwh batterilager och eventuellt tar jag leverans av Sono Sion elbil som är byggd för vehicle to house/grid och har 54 kWh batteri. Lite ironiskt att 54 kWh batteri kostar ungefär lika mycket att köpa som bilen om man köper det som batterilger på marknaden men köper jag bilen får jag både och...

När vi pratade säsongslager i avsnittet handlade det i huvudsak om solvärme med jättelager av vatten för fjärrvärme till städer och större samhällen, precis som de insett i Danmark. Tror även jag det är här den största ekonomiska vinsten ligger men är man tekniknörd och bygger ett nytt hus kan lager av vatten på en tomt/grundplatta vara ett intressant experiment men beror på ekonomi och var man bor samt hur länge man bor för att det ska bli lönsamt. Jag landade i att det var för komplicert o troligen dyrt samt att den dagen jag säljer huset är det osäkert nya ägare/köparen orkar sätta in sig i systemet och värdet därför kan påverkas negativt. Många parametrar att ta hänsyn till.

Här en finne som satt en del av sina solpaneler på gaveln av sitt hus bland annat, sevärd!


Allt gott,
Johan

[Volt]

Glömde lägga till det kanske viktigaste att tänka på när man bygger ett nytt hus idag, nämligen ventilationen. FTX-system är snart passé, behovsstyrd ventilation är framtiden. Jag räknar med att spara ca 15-20% av använda ett behovsstyrt ventilationssystem likt det nedan. Tester gjorda i huset Falun visar att om du kombinerar bergvärme och behovtstyrt ventilationssystem halverar du energikostnaden per kvadratmeter jämfört om du kör med ett FTX-system, dvs halverat ventilationssytem VS ventilationssystem inte halverad total energianvändning!

Med välisolerat hus (när du kan bygga nytt), placering och storlek av fönster, ventilation med lågt energibehov kan du säkert få ner energiförbrukningen 20-30 %, lägg sedan till jordvärme/bergvärme, golvvärme och enplanshus och du kommer långt!

https://www.vvsforum.se/2018/12/villa-i ... tilation/
Allt gott,
Johan

[vigge50]

Glömde lägga till det kanske viktigaste att tänka på när man bygger ett nytt hus idag, nämligen ventilationen. FTX-system är snart passé, behovsstyrd ventilation är framtiden. Jag räknar med att spara ca 15-20% av använda ett behovsstyrt ventilationssystem likt det nedan. Tester gjorda i huset Falun visar att om du kombinerar bergvärme och behovtstyrt ventilationssystem halverar du energikostnaden per kvadratmeter jämfört om du kör med ett FTX-system, dvs halverat ventilationssytem VS ventilationssystem inte halverad total energianvändning!

Med välisolerat hus (när du kan bygga nytt), placering och storlek av fönster, ventilation med lågt energibehov kan du säkert få ner energiförbrukningen 20-30 %, lägg sedan till jordvärme/bergvärme, golvvärme och enplanshus och du kommer långt!

https://www.vvsforum.se/2018/12/villa-i ... tilation/
Allt gott,
Johan

Jag jobbar själv som VVS-projektör och då jag gick en magister i energieffektivt byggande på Dalarna högskola så har av besökt det huset du hänvisar till och även bott där när mina kursare behövde göra lite experiment där för sitt examensarbete. En av mina gamla kursare doktorerar just nu i att just analysera inomhusklimatet där de testar olika ventilationssystem så kan säga att jag har ganska bra insyn i det huset.

En sak jag kan säga är att det låter som du är påväg att göra samma misstag som Dalarna högskola och många andra, att kombinera golvvärme i platta med stora fönster i söder. Problemet med detta är att även om golvvärmen stängs av när solen värmer så kommer värmen som är lagrad i betongplattan fortsätta ge värme och temperaturen stiger. Jag har länk till data för inomhusklimatet som ligger öppen för alla att kolla på och där kan jag se att i början av januari så hade de 25° i huset. Den senaste månaden har den nästan dagligen haft över 24 grader i huset just för att golvvärmen är igång på nätterna och sen så värmer solven på dagarna.

Visst, radiatorer är inte så snyggt men stängs de av pga att det är för varm så slutar de att ge värme ganska omgående.

På mitt företag så pratar vi ofta om de stora problemen som uppstår när inomhusklimatet är för torrt, och ja då är det inte till en fördel att det är 25 grader inomhus mitt på vintern.

Jag skulle säga att FTX är inte bara pass, för bostäder har det aldrig varit bra då systemen i sig drar väldigt mycket och därmed så äts fördelen med värmeåtervinning upp.

Min kollegor projekterade 2005 en skola med fjärrvärme och termitventilation norr om Örebro som har en energianvändning för uppvärmning, ventilation och pumpar som ligger på 35 kWh/(kvm*år), motsvarande siffra för andra skolor i Göteborg som byggdes tio år senare med FTX system ligger på över 100 kWh/(kvm*år).
Det går att bygga väldigt energieffektivt idag men tyvärr så är VVS branschen inte intresserad av de lösningarna som krävs, de tjänar för mycket pengar på att installera FTX aggregat. Och det är även det som våra högskolor lär ut, det där med termitventilation är läskigt och de har hört att det kan vara en massa problem med dessa.

[Volt]

Hej igen!

Tack för intressant input angående ventilationssystem. Min far är byggnadsingenjör, snickare mm och har över 40 års erfarenhet av att bygga hus och ritar även egna ventilationssystem så jag är inte oroad för att vi ska få torrt eller för varmt i mitt hus. Jag kommer för övrigt endast ha några stora fönster o inte massor o jättestora. Ska dock framföra det tagit upp och vara noga med att det blir bra. Kommer inte behöva ha på så mycket golvvärme alls är det tänkt tack vare välisolerat hus. Kommer för övrigt även ha golvvärme i växthus som stöd och mysvärme ibland och en bygglovsfri 3kW vindsnurra...
Allt gott,
Johan

[NiklasTesla]

Hej!

Nyligen skrev Tibor en läsvärd artikel där han bland annat nämnde olika möjligheter att säsongslagra energi/värme även i kallt klimat.
Men vad få känner till är att svenska Absolicon utvecklat solfångare som har tre gånger så hög verkningsgrad som vanliga solpaneler hela 74% och möjliggör att värme kan säsongslagras även har i Sverige i vanligt vatten! Cirka hälften av svenska städers uppvärmningsbehov kan tillgodoses med fjärrvärme redan idag med Absolicons solvärme-fångare när de kombineras med säsongslagring av värme i stora vattenmagasin under marken som redan testats framgångsrikt för sahällen med flera tusen hushåll i Danmark.

Absolicons solfångare testas nu även i bland annat Helsingfors och vid världens största avsaltningsanläggning i Saudiarabien mm som vi pratar om i avsnittet nedan som jag hoppas kan ge lite inspiration i dessa mörka tider!

Allt gott,
Johan

Nu ska vi köra en realitycheck.

Om man använder den här kalkylatorn:
https://www.engineeringtoolbox.com/ener ... _1463.html
Så ser man att en kubikmeter vatten som man använder 86C tempskillnad mellan sommar vinter kan lagra 100kWh.
(Valde 86C för det blir exakt 100kWh och lättare illustrerar problemet)

En vanlig villa i sverige gör av med ca 20000kWh per år. Majoriteten går åt under de kallare månaderna.
Då hamnar man på ca 2000-3000 kWh/månad de kallare månaderna.
Vi säger Nov till Mars i detta exempel.
5 månader med 3000kWh blir då 15000kWh som ska lagras.
Om varje kubikmeter kan lagra 100kWh så behövs alltså 15000/100=150 kubikmeter vatten som ska hettas upp till minst 86C.

En vanlig 1,5-plansvilla har kanske en bottenplatta på 100 kvadratmeter.
Så för att detta ska funka så måste vi bygga källare på alla svenska villor och därunder gömma en simbassäng.
Eller så använder vi garaget.
Ett vanligt 2-bils garage är typ 6x6m =36 kvadrat i bottenplattan. Takhöjden på som krävs på garaget blir då 150m3/36m2=4.2m.
Normala takhöjden är ju 2,4m så det räcker inte.....

En normal pool brukar ligga på 8mx4m med ett djup på 1,5m = 48m3
Tre sådana per tomt.

Verkar som ett fullt rimligt alternativ.........

En gammal, stor, sämre isolerad villa med direktverkande el/olja/liknande gör av med ca 20000kwh vår mindre renoverade villa på 70kvm (finns ännu bättre isolerade hus än vårt) med LFV-pump gör av med ca 4000kwh per år så det är fullt möjligt att finna plats för lagring på tomt (ovan/under jord).

MVH

Problemet med ditt argumet är att du gör samma misstag som Zalman3 och extrapolerar din/er situation på resten av Sverige.
För att lösningen ska bli rimlig enl ditt resonemang måste vi riva majoriteten av alla svenska villor och bygga nya.

Men om vi ändå gör det och skaffar passivhus så behöver vi inte dessa solfångare för varmvatten ändå för då räcker elen till från solceller och batterier.

Ett exempel. Finns flera med andra varianter av lösningar.
https://www.elinstallatoren.se/2019/10/ ... 00-kronor/

Absolut inte. Man kan tilläggsisolera även äldre fastigheter och sedan kallställa rum som inte används "för att få ned antalet kvm". 20-30kvm/person är helt ok boendeyta (vad jag vill säga är att smakar det så kostar det om man bor stort).

MVH

[NiklasTesla]

Vad menar du att huset gör av med 4 000 kWh? Uppvärmning eller allt?

Vi gör av med 25 000 kWh per år ca. 8 000 kWh till bilarna. Ca 2 000 kWh till vår lilla poolvärmare, ca 6 000 kWh i hushållsel (något mer än de 5 000 man brukar räkna med som "normalt"). Så uppvärmningen ligger på ca 9 000 kWh med vår gamla defekta kombinerade jordvärme/frånluftsvärme.

Då har vi ganska varmt och 210 kvm enplanshus. Modern bergvärme skulle få ner uppvärmningen till ca 6 000 kWh enligt försäljaren. Men vi väljer nog en frånluftsvärmepump som bör kapa lite från vår nuvarande förbrukning. Är väldigt mycket billigare. Säkert 70 tusen billigare. Sparar inte igen det på 20 år antagligen. Därför satsar vi nog pengarna på solceller istället.

Allt 4000kwh/år.

[Fredrik j]

Intressant om ventilationen. Vad ska man byta ett befintligt FTX-aggregat mot?
Det gamla stryper jag manuellt på vintern. Tänkte att ett nytt kan regleras mer effektivt och automatiskt. Bygga om till frånluft alltså….