En snurra, ett dygn, 359000KWh

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14516
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av taliz »

Siemens Gamesa’s 14-222 DD offshore wind turbine prototype has, according to the Spanish-German wind giant today, set a world record for the most power output by a single wind turbine in a 24-hour period: 359 megawatt-hours.

The SG 14-222 DD is a 14 megawatt (MW) offshore wind turbine with a capacity of up to 15 MW with Power Boost.

It features a 222-meter (728 feet) diameter rotor, 108-meter-long (354-feet-long) B108 blades that are cast in a single piece and can now be recycled, and a swept area of 39,000 square meters (419,792 square feet).

The SG 14-222 DD can provide enough energy to power around 18,000 households annually.

https://electrek.co/2022/10/10/wind-tur ... ld-record/
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1583
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av pefreli »

Men Taliz, var ska elen komma ifrån när det inte blåser…? ;)
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14516
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av taliz »

pefreli skrev:
Men Taliz, var ska elen komma ifrån när det inte blåser…? ;)
Precis, nej-sägarna verkar överhuvudtaget inte ha ordet "lagring" i sitt vokabulär. :lol:
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Ekholm
Teslaägare
Inlägg: 44
Blev medlem: 04 okt 2019 20:44
Ort: Järfälla

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Ekholm »

Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Gargamel »

Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Det är inget de kan svara på utan att ta upp fantasiprodukter eller miljöförstörande sätt.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14516
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av taliz »

Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Sverige och Norge har tillsammans vattenkraft motsvarande ca 46GW(eller ca 46 moderna kärnreaktorer). Normalt nyttjas inte ens hälften av denna kapacitet.
Ju mer sol och vindkraft vi bygger, ju mindre beroende är vi av vattenmängden i dammarna. Vi kan helt enkelt hålla dem "toppade" allt längre perioder.
Då kan vi nyttja de där 46GW när det är mörkt och vindstilla.

Men det är förstås långt ifrån hela hemligheten. Stora elproducenter bygger redan idag egna former av lagring. Det kommer också bli allt mer poppis med mindre lokala elnät, som också har sin egen lagring.
Det finns redan exempel på "virtuella" nät där tusentals sammanslutna hushåll såväl genererar som lagrar, och säljer, sin egen el.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Gargamel »

taliz skrev:
Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Sverige och Norge har tillsammans vattenkraft motsvarande ca 46GW(eller ca 46 moderna kärnreaktorer). Normalt nyttjas inte ens hälften av denna kapacitet.
Ju mer sol och vindkraft vi bygger, ju mindre beroende är vi av vattenmängden i dammarna. Vi kan helt enkelt hålla dem "toppade" allt längre perioder.
Då kan vi nyttja de där 46GW när det är mörkt och vindstilla.

Men det är förstås långt ifrån hela hemligheten. Stora elproducenter bygger redan idag egna former av lagring. Det kommer också bli allt mer poppis med mindre lokala elnät, som också har sin egen lagring.
Det finns redan exempel på "virtuella" nät där tusentals sammanslutna hushåll såväl genererar som lagrar, och säljer, sin egen el.
Så nu ska vi tvinga Norge att leka batteri för att det byggs en massa snurror som bara kan leverera 23% av installerad effekt..
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Zalman3 »

Skrev om detta vindkraftverk i denna tråd.
viewtopic.php?f=28&t=16354&p=668617&hil ... sa#p668617
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Ekholm
Teslaägare
Inlägg: 44
Blev medlem: 04 okt 2019 20:44
Ort: Järfälla

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Ekholm »

taliz skrev:
Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Sverige och Norge har tillsammans vattenkraft motsvarande ca 46GW(eller ca 46 moderna kärnreaktorer). Normalt nyttjas inte ens hälften av denna kapacitet.
Ju mer sol och vindkraft vi bygger, ju mindre beroende är vi av vattenmängden i dammarna. Vi kan helt enkelt hålla dem "toppade" allt längre perioder.
Då kan vi nyttja de där 46GW när det är mörkt och vindstilla.

Men det är förstås långt ifrån hela hemligheten. Stora elproducenter bygger redan idag egna former av lagring. Det kommer också bli allt mer poppis med mindre lokala elnät, som också har sin egen lagring.
Det finns redan exempel på "virtuella" nät där tusentals sammanslutna hushåll såväl genererar som lagrar, och säljer, sin egen el.
Den svenska vattenkraften klarar väl ca 1/3 av året.
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.

Med andra ord måste vi utöver vattenkraften ha ca 10GW tillgänglig effekt.
Min fråga kvarstår, hur mycket lagringskapacitet och hur många snurror av nämnda storlek krävs.
Om det blåser optimalt räcker drygt 700, men när det är vindstilla som du säger. Hur mycket lagring krävs. I snitt i januari behövdes 4GW utöver vad vattenkraften kan generera maximalt.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1583
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av pefreli »

Ekholm skrev:
taliz skrev:
Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Sverige och Norge har tillsammans vattenkraft motsvarande ca 46GW(eller ca 46 moderna kärnreaktorer). Normalt nyttjas inte ens hälften av denna kapacitet.
Ju mer sol och vindkraft vi bygger, ju mindre beroende är vi av vattenmängden i dammarna. Vi kan helt enkelt hålla dem "toppade" allt längre perioder.
Då kan vi nyttja de där 46GW när det är mörkt och vindstilla.

Men det är förstås långt ifrån hela hemligheten. Stora elproducenter bygger redan idag egna former av lagring. Det kommer också bli allt mer poppis med mindre lokala elnät, som också har sin egen lagring.
Det finns redan exempel på "virtuella" nät där tusentals sammanslutna hushåll såväl genererar som lagrar, och säljer, sin egen el.
Den svenska vattenkraften klarar väl ca 1/3 av året.
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.

Med andra ord måste vi utöver vattenkraften ha ca 10GW tillgänglig effekt.
Min fråga kvarstår, hur mycket lagringskapacitet och hur många snurror av nämnda storlek krävs.
Om det blåser optimalt räcker drygt 700, men när det är vindstilla som du säger. Hur mycket lagring krävs. I snitt i januari behövdes 4GW utöver vad vattenkraften kan generera maximalt.
Tycker du att vi ska fimpa elledningarna till omvärlden och istället köra ö-drift på Sverigenivå?

Tycker du också att Sverige ska kunna klämma ut 30 GW ”on demand”?
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Zalman3 »

I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4188
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av nek0 »

Gargamel skrev:
Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Det är inget de kan svara på utan att ta upp fantasiprodukter eller miljöförstörande sätt.
Du menar fantasiprodukter som SMR?
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Gargamel »

nek0 skrev:
Gargamel skrev:
Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Det är inget de kan svara på utan att ta upp fantasiprodukter eller miljöförstörande sätt.
Du menar fantasiprodukter som SMR?
Det finns färdiga SMR:er utanför pappersfantasier som diverse ouppfunna batterier odyl
niklas12
Inlägg: 2545
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Minskningen av elförbrukning kommer delvis på bekostnad av miljön ,hur mycket ökade co2 utsläpp kommer vi få ifrån förbränning i år ?

Anledningen att Finland bygger upp kärnkraft är just för att komma ifrån sitt importbehov.

Bränslekostnaderna är endast för kraftvärmen det utgör en större del.
Vi har ju nu alla möjligheter att börja prospektera och öppna gruvor för Uran nu när partiet som förbjudit gruvdrift inte längre har nån makt.

Skönt att se att du insett att belastningen på nätet minskar med en jämn förbrukning.
Det blir precis samma sak med en jämn produktion som inte går från 0-100% flera gånger om dagen
vigge50
Inlägg: 7463
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av vigge50 »

Zalman3 skrev:
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Varför ska vi ha en konstant förbrukning dygnet runt om produktionen varierar kraftigt? Det är väll ändå bättre om vi kan anpassa vår förbrukning till när vi har tillgång till el så som att det blåser mycket?

Jag skulle säga tvärt om, tänk om alla gick över till timpris och vi lärde oss att anpassa förbrukningen till när det produceras mycket?

Det behövs väldigt mycket lagring i södra Sverige om vi ska kunna leverera ett konstant flöde med el oavsett om det blåser eller ej.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2414
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Minskningen av elförbrukning kommer delvis på bekostnad av miljön ,hur mycket ökade co2 utsläpp kommer vi få ifrån förbränning i år ?

Anledningen att Finland bygger upp kärnkraft är just för att komma ifrån sitt importbehov.

Bränslekostnaderna är endast för kraftvärmen det utgör en större del.
Vi har ju nu alla möjligheter att börja prospektera och öppna gruvor för Uran nu när partiet som förbjudit gruvdrift inte längre har nån makt.

Skönt att se att du insett att belastningen på nätet minskar med en jämn förbrukning.
Det blir precis samma sak med en jämn produktion som inte går från 0-100% flera gånger om dagen
Lycka till med Uranbrytning i någon större omfattning i Sverige (kommunalt självstyre).

Om man har svårt att öppna en gruva för sällsynta jordartsmetaller nära Vättern så skall det bli riktigt intressant att höra vad dom som bor när en Urangruva i Sverige har att säga.

Krävs nog en invasion från Ryzzland först (som mest troligtvis inte kommer hända och om lär gå åt skogen) innan det blir någon Urangruva i Sverige idag.

MVH samt energi från olika förnyelsebara energikällor (förutom vind och sol finns som massa gånger nämnts bioenergi, vattenkraft mm) och lagring lär vara framtiden samt kanske något/några svindyra gen4 kärnkraftverk (mer som avfallskvarn).
Senast redigerad av NiklasTesla, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14516
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av taliz »

Ekholm skrev:
taliz skrev:
Ekholm skrev:
Frågan är hur elen ska lagras och vad verkningsgraden blir. Hur många snurror och hur mycket lagring krävs för att få ut 14MW kontinuerligt?
Sverige och Norge har tillsammans vattenkraft motsvarande ca 46GW(eller ca 46 moderna kärnreaktorer). Normalt nyttjas inte ens hälften av denna kapacitet.
Ju mer sol och vindkraft vi bygger, ju mindre beroende är vi av vattenmängden i dammarna. Vi kan helt enkelt hålla dem "toppade" allt längre perioder.
Då kan vi nyttja de där 46GW när det är mörkt och vindstilla.

Men det är förstås långt ifrån hela hemligheten. Stora elproducenter bygger redan idag egna former av lagring. Det kommer också bli allt mer poppis med mindre lokala elnät, som också har sin egen lagring.
Det finns redan exempel på "virtuella" nät där tusentals sammanslutna hushåll såväl genererar som lagrar, och säljer, sin egen el.
Den svenska vattenkraften klarar väl ca 1/3 av året.
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.

Med andra ord måste vi utöver vattenkraften ha ca 10GW tillgänglig effekt.
Min fråga kvarstår, hur mycket lagringskapacitet och hur många snurror av nämnda storlek krävs.
Om det blåser optimalt räcker drygt 700, men när det är vindstilla som du säger. Hur mycket lagring krävs. I snitt i januari behövdes 4GW utöver vad vattenkraften kan generera maximalt.
Du missade, eller vägrade förstå, att Norge har ännu mer vattenkraft? 46GW är betydligt mer än 27GW(visst kan det vara svårt med matte ibland men kom igen…).
Även när vi hade mer kärnkraft än idag så fick vi importera vissa dagar. Faktum är att vi importerade mycket mer då än idag.
Numera är vi nettoexportör. Med kärnkraft var vi nettoimportör. Vilket är att föredra tycker du?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
lagun
Inlägg: 31
Blev medlem: 03 dec 2019 15:22

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av lagun »

pefreli skrev:
Men Taliz, var ska elen komma ifrån när det inte blåser…? ;)
Din elbil förslagsvis.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4188
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Minskningen av elförbrukning kommer delvis på bekostnad av miljön ,hur mycket ökade co2 utsläpp kommer vi få ifrån förbränning i år ?

Anledningen att Finland bygger upp kärnkraft är just för att komma ifrån sitt importbehov.

Bränslekostnaderna är endast för kraftvärmen det utgör en större del.
Vi har ju nu alla möjligheter att börja prospektera och öppna gruvor för Uran nu när partiet som förbjudit gruvdrift inte längre har nån makt.

Skönt att se att du insett att belastningen på nätet minskar med en jämn förbrukning.
Det blir precis samma sak med en jämn produktion som inte går från 0-100% flera gånger om dagen
Går vindkraftverk från 0-100 flera gånger om dagen får man mer el den dagen än fron Ringhals 4 som går till 0 och sedan får man vänta 4-5 månader till nästa start
lagun
Inlägg: 31
Blev medlem: 03 dec 2019 15:22

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av lagun »

Största andelen el för privata behov utgörs av uppvärmning, det kan vi elimininera.
Det finns andra sätt att värma ett hus som är mindre klimatskadligt.
Lagringsmöjligheter samt utjämning av el behovet har bara börjat.
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av Dafro »

lagun skrev:
Största andelen el för privata behov utgörs av uppvärmning, det kan vi elimininera.
Det finns andra sätt att värma ett hus som är mindre klimatskadligt.
Lagringsmöjligheter samt utjämning av el behovet har bara börjat.
Andra sätt än vad?
27,8 kWp solceller
niklas12
Inlägg: 2545
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev:
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Minskningen av elförbrukning kommer delvis på bekostnad av miljön ,hur mycket ökade co2 utsläpp kommer vi få ifrån förbränning i år ?

Anledningen att Finland bygger upp kärnkraft är just för att komma ifrån sitt importbehov.

Bränslekostnaderna är endast för kraftvärmen det utgör en större del.
Vi har ju nu alla möjligheter att börja prospektera och öppna gruvor för Uran nu när partiet som förbjudit gruvdrift inte längre har nån makt.

Skönt att se att du insett att belastningen på nätet minskar med en jämn förbrukning.
Det blir precis samma sak med en jämn produktion som inte går från 0-100% flera gånger om dagen
Går vindkraftverk från 0-100 flera gånger om dagen får man mer el den dagen än fron Ringhals 4 som går till 0 och sedan får man vänta 4-5 månader till nästa start
Och när Ringhals 4 är i vanlig drift igen så klarar den att leverera full effekt 93% av tiden.

Även om alla vindkraftverk i Sverige fungerar som de ska så klarar de inte att leverera full effekt i mer än 26% av tiden med en variation på 0-100%

https://www.energinyheter.se/en/node/26519
vigge50
Inlägg: 7463
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av vigge50 »

nek0 skrev:
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Minskningen av elförbrukning kommer delvis på bekostnad av miljön ,hur mycket ökade co2 utsläpp kommer vi få ifrån förbränning i år ?

Anledningen att Finland bygger upp kärnkraft är just för att komma ifrån sitt importbehov.

Bränslekostnaderna är endast för kraftvärmen det utgör en större del.
Vi har ju nu alla möjligheter att börja prospektera och öppna gruvor för Uran nu när partiet som förbjudit gruvdrift inte längre har nån makt.

Skönt att se att du insett att belastningen på nätet minskar med en jämn förbrukning.
Det blir precis samma sak med en jämn produktion som inte går från 0-100% flera gånger om dagen
Går vindkraftverk från 0-100 flera gånger om dagen får man mer el den dagen än fron Ringhals 4 som går till 0 och sedan får man vänta 4-5 månader till nästa start
Och trots detta och att Sverige har betydligt mer installerad vindkraft än kärnkraft så lär kärnkraften producera mer el än vindkraften även i år.

Finns gått om exempel där vindkraftparker får stänga ner tillfälligt också.

Att man behöver vänta fyra till fem månader är knappast det normala men du verkar ta det ovanliga som det normala och sen dra slutsatser från det. Skulle vara ganska kul om man gjorde detsamma med vindkraft men samtidigt, jag föredrar en diskussion som baseras på fakta och inte rena fantasier vilket många här verkar föredra.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14516
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av taliz »

vigge50 skrev:
Att man behöver vänta fyra till fem månader är knappast det normala men du verkar ta det ovanliga som det normala och sen dra slutsatser från det. Skulle vara ganska kul om man gjorde detsamma med vindkraft men samtidigt, jag föredrar en diskussion som baseras på fakta och inte rena fantasier vilket många här verkar föredra.
Det är är ingen här som påstår att vindkraften levererar 24/7 året runt.
Men det är precis de argumenten som framförs för kärnkraften, den är minsann "planerbar".
När kärnkraften inte funkar så är det "onormalt", trots att det verkar ske hela tiden.
Hur förklarar du annars att 32 reaktorer nyligen stod still, samtidigt, i Frankrike. Här i Sverige har vi nu Ringhals, i Finland stoppar OL3 titt som tätt etc.
Det normala för kärnkraft ÄR helt enkelt stillestånd titt som tätt, ibland riktigt långa stopp.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4188
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: En snurra, ett dygn, 359000KWh

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev:
nek0 skrev:
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
I januari var effektuttaget ca 20GW. Vattenkraften i Sverige klara som mest att producera ca 16GW. 2020 vart högsta effektuttaget ca 23 GW, 2001 var det 27GW.
I år har SE4 sänkt sin elförbrukning med 5,7%.
Kan tänka mig att det blir upp till 10% i vinter beroende på värmepumpar, energibesparingar, mera fjärrvärme, ved/pellets mm.

Vattenkraften kan ge ca 16.500MW. Lägg till kraftvärmeverk med ca 5.000MW. Summa 21.500MW.
Detta kan räcka för hela Sveriges elförbrukning, även den kallaste dagen.
Då behövs varken sol, vind eller kärnkraft, den kallaste dagen.
Import glömmer också folk bort i sina beräkningar.
Finland importerar ju el kanske 90% av tiden utan problem.

För elförbrukningen är aldrig konstant 24 timmar om dygnet.
Om elpriset är 44kr per kWh de 2 timmar per dygn med högst förbrukning.
Helt plötsligt minskar elbehovet dessa 2 timmar.
Då inser folk att ett batteri kan man snabbt tjäna in.

Intressant vore att man går över till bara en effekttaxa.
Man skulle kunna ha exempelvis 1kW konstant till ett fast pris.
För varför ska man betala per kWh om producenten
har 0kr i bränslekostnader?

Belastningen på ledningsnätet skulle dramatiskt minska, när man hela tiden har en jämn förbrukning utan toppar.
Minskningen av elförbrukning kommer delvis på bekostnad av miljön ,hur mycket ökade co2 utsläpp kommer vi få ifrån förbränning i år ?

Anledningen att Finland bygger upp kärnkraft är just för att komma ifrån sitt importbehov.

Bränslekostnaderna är endast för kraftvärmen det utgör en större del.
Vi har ju nu alla möjligheter att börja prospektera och öppna gruvor för Uran nu när partiet som förbjudit gruvdrift inte längre har nån makt.

Skönt att se att du insett att belastningen på nätet minskar med en jämn förbrukning.
Det blir precis samma sak med en jämn produktion som inte går från 0-100% flera gånger om dagen
Går vindkraftverk från 0-100 flera gånger om dagen får man mer el den dagen än fron Ringhals 4 som går till 0 och sedan får man vänta 4-5 månader till nästa start
Och när Ringhals 4 är i vanlig drift igen så klarar den att leverera full effekt 93% av tiden.

Även om alla vindkraftverk i Sverige fungerar som de ska så klarar de inte att leverera full effekt i mer än 26% av tiden med en variation på 0-100%

https://www.energinyheter.se/en/node/26519
Vet inte om det stämmer men ändå. Vi importerar el 2 dagar om året och om jag räknat rätt är det 0.55% av tiden tycker inte att man ska bygga något onödigt dyrt för att klara de där 0,55%
Skriv svar