Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

DonElon
Inlägg: 34
Blev medlem: 07 sep 2015 10:41

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av DonElon »

slugger75 skrev: 17 okt 2023 17:55
Ok många perspektiv. Förstår att alla inte kan välja och vraka bland jobb.

Jag menade mest att om det var så viktigt med kollektivavtal så borde det vara lagstadgat.

En del kan ju ha avsaknad av kollektivavtal, men ändå ha bättre villkor än så.
Grejen med den svenska modellen är att politikerna har valt att hålla fingrarna borta från frågor gällande miniminivåer om lön/pension/försäkringar. Istället är det marknadens parter – arbetsgivare och arbetare (fack) – som tillsammans kommer överens om spelreglerna.

Personligen tycker jag det är mer sympatiskt att låta centrala fackförbund, som kan se till hela arbetsmarknaden, åt arbetsgivarorganisationer dra upp riktlinjerna än att det blir politiska slagträn i debatten. Med att ha så centrala fackförbund som möjligt så får man en facklig part som ser hela bilden och inte riskerar att driva upp inflationsfrågan. Det märktes inte minst i årets avtal där löneökningen blev ganska beskedlig i förhållande till inflationen jämfört med andra länder.

Sedan kan arbetsgivare alltid ge mer än kollektivavtal då kollektivavtalet är en grundnivå som ser till att oseriösa arbetsplatser inte kan vinna konkurrensfördelar med att gömma dåliga anställningsavtal med sämre pensionsförsäkring etc. Jag kan se flera fördelar med den svenska "frivillighetsmodellen" jämfört med den politiska lagstiftningen i andra länder.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Mickep »

Det skulle vara emot grundlagen att förbjuda eller motverka att fackföreningar bildas på arbetsplats (föreningsrätten).
Vill man inte ha strejker kan man vara för kollektivavtal. så det kan vara ett val, att arbetsgivaren måste se till att arbetstagarna är nöjda, annars blir det konfliktåtgärder. (de som är med i facket har strejkkassa att ta av). och arbetsrätten är oberoende av kollektivavtal. (så det handlar eg om förmåner)
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 7633
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av mikebike »

RagWal skrev: 18 okt 2023 12:04
Banane skrev: 18 okt 2023 11:36
RagWal skrev: 18 okt 2023 11:12
Banane skrev: 18 okt 2023 10:14
Att Tesla inte vill rätta in sig i ledet på den svenska arbetsmarknaden ser jag som ett argument för att välja ett annat märke nästa gång.
Om man tar anställning på ett företag som inte har kollektivavtal så kan man väl inte med rimligt fog tycka att företaget sen ska teckna avtal?
Jämför med någon som köper ett hus bredvid järnväg/flygplats/idrottsplats och sen gnäller över att det låter för mycket?
De kanske inte hade något val? Alla här verkar utgå från att alla arbetstagare kan välja och vraka mellan arbetsgivarna.
Tryckte felaktigt på gilla-knappen...
Vore intressant att veta. Jag tror FÅ som jobbar på Tesla har sökt sig dit pga de inte fått något annat jobb och tar det trots att Tesla inte är anslutet. Jag tror tvärtom att man i stor utsträckning sökt sig till just Tesla och att konkurrensen om jobben är hårdare än normalt.
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Mitt andra jobb var på ett företag utan kollektivavtal. Resultatet var att jag inte fick någon löneförhöjning eller avsättning till pensionssparande på de två år jag jobbade där.

På mitt nuvarande jobb är jag något så ovanligt som skyddsombud utan att vara medlem i facket. Dessutom utsedd/föreslagen av min chef.
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1215
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Så kan det vara. Det som skaver är att facken får använda maffiametoder mot enskilda företagare för att teckna avtal oavsett vilka förmåner de anställda redan faktiskt har. Så företagaren/företaget har i praktiken inget val om facket bestämt sig.
Arctic Drifter
Teslaägare
Inlägg: 894
Blev medlem: 18 mar 2022 11:58
Ort: Norrland
Referralkod: ts.la/anders453430
Kontakt:

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Arctic Drifter »

mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Mitt andra jobb var på ett företag utan kollektivavtal. Resultatet var att jag inte fick någon löneförhöjning eller avsättning till pensionssparande på de två år jag jobbade där.

På mitt nuvarande jobb är jag något så ovanligt som skyddsombud utan att vara medlem i facket. Dessutom utsedd/föreslagen av min chef.
Exakt, den "svenska modellen" är att vi ska säkerställa att folk som inte vet vilka avtal de sluter (t.ex. anställningsavtal) ändå ska få det schysst.

Jag har suttit med lönepotter att dela ut där totalen skulle landa på 2 %, tack vare kollektivavtal så fick den som totalt misskötte sitt arbete (sena ankomster, bristfälligt utfört arbete, bristfälligt engagemang, otrevlig mot kollegor och ledning) 1,8 % medan den som briljerade på alla de områdena fick 2,2 %. Är det rättvist?
Den som briljerade var värd 4,0 % och den som misskötte sig 0,0 %, tycker jag. Men trots individuella löner fick jag givetvis inte sätta så...

Klart det är trevligt för den som varit föräldraledig i 24 månader att komma tillbaka och haft löneförhöjningar, men är det rättvist mot de som har gnetat och ansträngt sig på arbetet under dessa 24 månader?

The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money...
Tesla Model Y Performance
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 7633
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av mikebike »

RagWal skrev: 18 okt 2023 15:12
mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Så kan det vara. Det som skaver är att facken får använda maffiametoder mot enskilda företagare för att teckna avtal oavsett vilka förmåner de anställda redan faktiskt har. Så företagaren/företaget har i praktiken inget val om facket bestämt sig.
Glömde, jag fick ingen semester första året heller, något som de flesta företag har system för, typ förskottssemester.
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
DonElon
Inlägg: 34
Blev medlem: 07 sep 2015 10:41

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av DonElon »

RagWal skrev: 18 okt 2023 15:12
mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Så kan det vara. Det som skaver är att facken får använda maffiametoder mot enskilda företagare för att teckna avtal oavsett vilka förmåner de anställda redan faktiskt har. Så företagaren/företaget har i praktiken inget val om facket bestämt sig.
Facken får inte använda "maffiametoder" hur som helst. I de fall det är en blockad handlar det oftast – så vitt jag har sett – om företag som ger sina anställda sämre förmåner (inte nödvändigtvis lägre lön) än branschstandard. Ofta är arbetarna sämre försäkrade och får sämre pensioner än i andra företag med kollektivavtal.

Min första riktiga arbetsgivare hade inte kollektivavtal. Inget jag tänkte på när jag skrev på efter universitetet som 20-åring. Det var när företaget blev uppköpt av ett annat som vi fick kollektivavtal och jag blev informerad om alla missade pensionsavsättningar jag inte kunnat tillgodoräkna mig under mina första år på arbetsmarknaden. Till stor del mitt egen fel som avtalade fram lön etc, men djävulen finns i detaljerna …
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1215
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

DonElon skrev: 18 okt 2023 15:22
RagWal skrev: 18 okt 2023 15:12
mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Så kan det vara. Det som skaver är att facken får använda maffiametoder mot enskilda företagare för att teckna avtal oavsett vilka förmåner de anställda redan faktiskt har. Så företagaren/företaget har i praktiken inget val om facket bestämt sig.
Facken får inte använda "maffiametoder" hur som helst. I de fall det är en blockad handlar det oftast – så vitt jag har sett – om företag som ger sina anställda sämre förmåner (inte nödvändigtvis lägre lön) än branschstandard. Ofta är arbetarna sämre försäkrade och får sämre pensioner än i andra företag med kollektivavtal.

Min första riktiga arbetsgivare hade inte kollektivavtal. Inget jag tänkte på när jag skrev på efter universitetet som 20-åring. Det var när företaget blev uppköpt av ett annat som vi fick kollektivavtal och jag blev informerad om alla missade pensionsavsättningar jag inte kunnat tillgodoräkna mig under mina första år på arbetsmarknaden. Till stor del mitt egen fel som avtalade fram lön etc, men djävulen finns i detaljerna …
Maffiametoder kanske var slarvigt uttryckt. Inget fysiskt våld, såklart, men utpressning/hot tillämpar de absolut när de så vill. Generellt olagligt vid avtalstecknande.

Det är nog ofta till det tryggare/mer likformigt så det kan väl vara bekvämt för företagaren också. Man kan ju alltid skylla på central löneförhandling och att man blivit ombedd att hålla ner individuella löner för inflationens skull. Sen alternativa belöningar som tex bonus/incitamentsavtal eller andra förmåner blir det nog mindre av för de anslutna.

Jag tror det är en "grej" för Tesla att inte vara ansluten. Blir intressant att se hur det utvecklas.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5567
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
...] The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money...
Och vem var det som sa det?

Tycker det verkar som det var Margaret Thatcher...
https://www.quora.com/What-did-Margaret ... ples-money

Googlade runt lite för se om det fanns några bra motargument...

Hittade det här:
First point. As to the quote itself, it fundamentally misunderstands the nature of how money works.

Money is cyclical, it is earned, spent, and respent again and again. Thatchers quote suggests money is simply spent, and then it disappears. [...

Ytterligare ett sätt att se det:

I Margaret Thatchers gamla 'stomping ground' Storbritannien så verkar det som Universitetsutbildning kan kosta ca £9,000 - £9,250 per år...

https://www.thecompleteuniversityguide. ... in-england

Är det ett system som vi vill ha i Sverige?

Och den nordiska modellen verkar väl ha funkat hyfsat bra hittills – eller?...
The Nordic model comprises the economic and social policies as well as typical cultural practices common in the Nordic countries (Denmark, Finland, Iceland, Norway, and Sweden).[1] This includes a comprehensive welfare state and multi-level collective bargaining[2] based on the economic foundations of social corporatism,[3][4] and a commitment to private ownership within a market-based mixed economy[5] — with Norway being a partial exception due to a large number of state-owned enterprises and state ownership in publicly listed firms.[6] [...

https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 1 gånger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 5567
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Mitt andra jobb var på ett företag utan kollektivavtal. Resultatet var att jag inte fick någon löneförhöjning eller avsättning till pensionssparande på de två år jag jobbade där.

På mitt nuvarande jobb är jag något så ovanligt som skyddsombud utan att vara medlem i facket. Dessutom utsedd/föreslagen av min chef.
Exakt, den "svenska modellen" är att vi ska säkerställa att folk som inte vet vilka avtal de sluter (t.ex. anställningsavtal) ändå ska få det schysst.

Jag har suttit med lönepotter att dela ut där totalen skulle landa på 2 %, tack vare kollektivavtal så fick den som totalt misskötte sitt arbete (sena ankomster, bristfälligt utfört arbete, bristfälligt engagemang, otrevlig mot kollegor och ledning) 1,8 % medan den som briljerade på alla de områdena fick 2,2 %. Är det rättvist?
Den som briljerade var värd 4,0 % och den som misskötte sig 0,0 %, tycker jag. Men trots individuella löner fick jag givetvis inte sätta så...

Klart det är trevligt för den som varit föräldraledig i 24 månader att komma tillbaka och haft löneförhöjningar, men är det rättvist mot de som har gnetat och ansträngt sig på arbetet under dessa 24 månader? [...
Det vore intressant att få ta del av den andra partens syn på det här...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1215
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

SwedishAdvocate skrev: 18 okt 2023 16:08
Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Mitt andra jobb var på ett företag utan kollektivavtal. Resultatet var att jag inte fick någon löneförhöjning eller avsättning till pensionssparande på de två år jag jobbade där.

På mitt nuvarande jobb är jag något så ovanligt som skyddsombud utan att vara medlem i facket. Dessutom utsedd/föreslagen av min chef.
Exakt, den "svenska modellen" är att vi ska säkerställa att folk som inte vet vilka avtal de sluter (t.ex. anställningsavtal) ändå ska få det schysst.

Jag har suttit med lönepotter att dela ut där totalen skulle landa på 2 %, tack vare kollektivavtal så fick den som totalt misskötte sitt arbete (sena ankomster, bristfälligt utfört arbete, bristfälligt engagemang, otrevlig mot kollegor och ledning) 1,8 % medan den som briljerade på alla de områdena fick 2,2 %. Är det rättvist?
Den som briljerade var värd 4,0 % och den som misskötte sig 0,0 %, tycker jag. Men trots individuella löner fick jag givetvis inte sätta så...

Klart det är trevligt för den som varit föräldraledig i 24 månader att komma tillbaka och haft löneförhöjningar, men är det rättvist mot de som har gnetat och ansträngt sig på arbetet under dessa 24 månader? [...
Det vore intressant att få ta del av den andra partens syn på det här...
Andra partens? Den anställde? Ja den briljerande är väl missnöjd medan den underpresterande gissningsvis borde vara mer nöjd.
Fredrik j
Inlägg: 10889
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

RagWal skrev: 18 okt 2023 17:18
SwedishAdvocate skrev: 18 okt 2023 16:08
Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Mitt andra jobb var på ett företag utan kollektivavtal. Resultatet var att jag inte fick någon löneförhöjning eller avsättning till pensionssparande på de två år jag jobbade där.

På mitt nuvarande jobb är jag något så ovanligt som skyddsombud utan att vara medlem i facket. Dessutom utsedd/föreslagen av min chef.
Exakt, den "svenska modellen" är att vi ska säkerställa att folk som inte vet vilka avtal de sluter (t.ex. anställningsavtal) ändå ska få det schysst.

Jag har suttit med lönepotter att dela ut där totalen skulle landa på 2 %, tack vare kollektivavtal så fick den som totalt misskötte sitt arbete (sena ankomster, bristfälligt utfört arbete, bristfälligt engagemang, otrevlig mot kollegor och ledning) 1,8 % medan den som briljerade på alla de områdena fick 2,2 %. Är det rättvist?
Den som briljerade var värd 4,0 % och den som misskötte sig 0,0 %, tycker jag. Men trots individuella löner fick jag givetvis inte sätta så...

Klart det är trevligt för den som varit föräldraledig i 24 månader att komma tillbaka och haft löneförhöjningar, men är det rättvist mot de som har gnetat och ansträngt sig på arbetet under dessa 24 månader? [...
Det vore intressant att få ta del av den andra partens syn på det här...
Andra partens? Den anställde? Ja den briljerande är väl missnöjd medan den underpresterande gissningsvis borde vara mer nöjd.
Min erfarenhet är att briljant prestation och underprestation inte sällan drabbar samma person lite beroende på tidpunkt och arbetsuppgifter.
Men känner ju igen kommentarerna från dom som själva ser sig som briljanta och eftertraktade. Kanske behöver dom egentligen inte ens en fast anställning utan kanske lika gärna kan frilansa som dagavlönad kanske?
Nect
elbilist
Inlägg: 1624
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

Vet egentligen inte vad jag tycker om facket… Det de gjort historiskt är väldigt bra, men vet de katten nu alltså…

På Sambons jobb är lönehöjningar utöver potten att glömma. Sen ska de med sämst lön höjas upp först så de som har bra lön får minimal lönehöjning. Arbetsgivaren vägrar betala mer än förhandlad pott så löneökningen är minimal. Efter några år så har de nyanställda högre lön än de som arbetat länge…

Individuell lönesättning är mycket bättre åt båda hållen.

Dessutom är fackavgiften skyhög och den får man inte mycket för…

Även fast ett företag inte är fackligt ansluten så måste företaget förhandla med varje arbetares fack (om denna har något) vid uppsägningar etc. Så ett grundskydd har man alltid.

Just ja, glömde jag säga att ansluta företag får
betala avgifter till facken för att vara anslutna vid hängavtal? Pengar som kunde gått till löneökningar istället.

Vår arbetsplats har inget hängavtal med anledning av ovan. Vi har gett högre löner istället. Däremot följer vi ett hängavtal och har det som minimum (men vi ligger alltid högre pga individuell lönesättning)
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Användarvisningsbild
Generalbogge
Teslaägare
Inlägg: 981
Blev medlem: 03 maj 2017 23:35
Ort: Södra Sandby

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Generalbogge »

Nect skrev: 18 okt 2023 17:35

Dessutom är fackavgiften skyhög och den får man inte mycket för…
Tycker du verkligen det? Jag betalar 235kr i månaden till Unionen, typ 2 luncher. Och sedan ytterligare 140kr till A-kassa. Ytterligare en lunch, lite drygt.

Det tycker inte jag är skyhögt.
Model S 90D -2017 Titanium
niklas12
Inlägg: 2556
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av niklas12 »

Nej de svenska fackförbunden undviker man gärna.
Om man börjar fundera hur de fungerar så är det helt sjukt att fackavgiften gynnar ett enskilt politiskt parti.

Och tyvärr så gynnar kollektivavtalet främst de som underpresterar
Nect
elbilist
Inlägg: 1624
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

Generalbogge skrev: 18 okt 2023 18:03
Nect skrev: 18 okt 2023 17:35

Dessutom är fackavgiften skyhög och den får man inte mycket för…
Tycker du verkligen det? Jag betalar 235kr i månaden till Unionen, typ 2 luncher. Och sedan ytterligare 140kr till A-kassa. Ytterligare en lunch, lite drygt.

Det tycker inte jag är skyhögt.
Kanske drog alla fack över en kam. Men tjänstemännens fackavgifter är lägre än IF-Metal och Kommunal där snittet ligger runt 400-500kr/månaden.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Nect
elbilist
Inlägg: 1624
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

En fråga. Har Tesla anslutit sig till något fackligt avtal i något annat land?

Om inte så kan vi glömma att de går med på det i Sverige.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 3832
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av AAKEE »

Nect skrev: 18 okt 2023 18:15
En fråga. Har Tesla anslutit sig till något fackligt avtal i något annat land?

Om inte så kan vi glömma att de går med på det i Sverige.
Facket i sig är ju inte superviktigt hos en god sund arbetsgivare.

Jag ser snarare problem för mig som kund om det står dåligt till hos Tesla med de anställda.

Jag har då blivit medt buttfuckad av Tesla sista månaderna så jag har min fasta uppfattning hur det fungerar.
Sista buttfuckningen senast idag.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
SwedishAdvocate
Inlägg: 5567
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Nect skrev: 18 okt 2023 18:15
En fråga. Har Tesla anslutit sig till något fackligt avtal i något annat land?

Om inte så kan vi glömma att de går med på det i Sverige.
Det ska bli intressant att se hur det utspelar sig. Elon är väl långt ifrån 'poppis' i Europa idag. Trycket mot Tesla kan nog bli rätt hårt...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 17:32

Min erfarenhet är att briljant prestation och underprestation inte sällan drabbar samma person lite beroende på tidpunkt och arbetsuppgifter.
Men känner ju igen kommentarerna från dom som själva ser sig som briljanta och eftertraktade. Kanske behöver dom egentligen inte ens en fast anställning utan kanske lika gärna kan frilansa som dagavlönad kanske?
Precis. Dödsfall i familjen, skilsmässa, depression, alkoholproblem, problem med barnen... Skit kan hända den bäste som påverkar dennes kapacitet på arbetet.
Jerka
Inlägg: 943
Blev medlem: 25 mar 2016 21:19

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Jerka »

Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
Klart det är trevligt för den som varit föräldraledig i 24 månader att komma tillbaka och haft löneförhöjningar, men är det rättvist mot de som har gnetat och ansträngt sig på arbetet under dessa 24 månader?
Eh, ja? Den som har varit föräldraledig har ju frivilligt avstått från en stor del av sin lön för att vara hemma med sina barn, dvs nästa generations arbetskraft. Det är enligt min erfarenhet klart mer ansträngande att vara föräldraledig än att jobba. Ska man missgynna dem som är föräldralediga genom uteblivna löneökningar så straffar man ju dessutom indirekt kvinnor som oftare tar ut en större del.

Det normala är att man som föräldraledig får lön baserat på sin prestation före och eventuellt efter föräldraledigheten, beroende på när lönerevisionen hålls. Jag tycker det är en helt rimlig ordning.
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 3832
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av AAKEE »

Jerka skrev: 18 okt 2023 19:49
Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
Klart det är trevligt för den som varit föräldraledig i 24 månader att komma tillbaka och haft löneförhöjningar, men är det rättvist mot de som har gnetat och ansträngt sig på arbetet under dessa 24 månader?
Eh, ja? Den som har varit föräldraledig har ju frivilligt avstått från en stor del av sin lön för att vara hemma med sina barn, dvs nästa generations arbetskraft. Det är enligt min erfarenhet klart mer ansträngande att vara föräldraledig än att jobba. Ska man missgynna dem som är föräldralediga genom uteblivna löneökningar så straffar man ju dessutom indirekt kvinnor som oftare tar ut en större del.

Det normala är att man som föräldraledig får lön baserat på sin prestation före och eventuellt efter föräldraledigheten, beroende på när lönerevisionen hålls. Jag tycker det är en helt rimlig ordning.
Den biten är nog redan skyddad i lag, man får inte ”förlora” på att vara föräldraledig.
(Sen hur det rent praktiskt funkar kanske är ngt annat).
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
Fredrik j
Inlägg: 10889
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Den där åsikten som man anar mellan raderna, att tesla är en så fantastisk arbetsgivare att dom anställda inte behöver kollektivavtal. Var kommer den ifrån? Tjänar dom anställda mer och har bättre villkor hos tesla hos någon annan bilhandlare?
niklas12
Inlägg: 2556
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av niklas12 »

Fredrik j skrev: 18 okt 2023 20:16
Den där åsikten som man anar mellan raderna, att tesla är en så fantastisk arbetsgivare att dom anställda inte behöver kollektivavtal. Var kommer den ifrån? Tjänar dom anställda mer och har bättre villkor hos tesla hos någon annan bilhandlare?
Nej att döma av den höga personalomsättningen och låga kompetensen hos personalen så skulle jag nog gissa att de ligger i det lägre lönespannet.
iAkita
elbilist
Inlägg: 2537
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av iAkita »

Arctic Drifter skrev: 18 okt 2023 15:17
mikebike skrev: 18 okt 2023 13:57
Jag tror inte alla vet om det företag de söker jobb på är kollektivanslutet eller inte, samt vad det betyder.
Mitt andra jobb var på ett företag utan kollektivavtal. Resultatet var att jag inte fick någon löneförhöjning eller avsättning till pensionssparande på de två år jag jobbade där.

På mitt nuvarande jobb är jag något så ovanligt som skyddsombud utan att vara medlem i facket. Dessutom utsedd/föreslagen av min chef.
Exakt, den "svenska modellen" är att vi ska säkerställa att folk som inte vet vilka avtal de sluter (t.ex. anställningsavtal) ändå ska få det schysst.

Jag har suttit med lönepotter att dela ut där totalen skulle landa på 2 %, tack vare kollektivavtal så fick den som totalt misskötte sitt arbete (sena ankomster, bristfälligt utfört arbete, bristfälligt engagemang, otrevlig mot kollegor och ledning) 1,8 % medan den som briljerade på alla de områdena fick 2,2 %. Är det rättvist?
Den som briljerade var värd 4,0 % och den som misskötte sig 0,0 %, tycker jag. Men trots individuella löner fick jag givetvis inte sätta så...

Klart det är trevligt för den som varit föräldraledig i 24 månader att komma tillbaka och haft löneförhöjningar, men är det rättvist mot de som har gnetat och ansträngt sig på arbetet under dessa 24 månader?

The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money...
Jag håller faktiskt med om att både facken och arbetsmarknadslagstiftningen fokuserar allt för mycket på att skydda enskilda anställdas rätt att utföra ett dåligt jobb och/eller beté sig illa på sin arbetsplats, utan att det få konsekvenser för lönesättning eller anställningen i sig. Om man betér sig illa och/eller inte tar sina arbetsuppgifter på allvar tyder det ofta på att man inte mår bra på sin arbetsplats. Jag tror inte det gynnar dessa individer att man faciliterar att de kan kvar i samma roll på samma företag i all evighet.

Jag håller inte med om att man ska missgynnas av att man får barn (eller blir sjukskriven för den delen). Vi har fortfarande en snedfördelning av både löner och föräldraledighet mellan könen. Att missgynna de som tar ut föräldraledighet skulle förstärka detta ytterligare. Däremot har vi fått ett allt för generöst föräldraförsäkringssystem i mitt tycke, där man kan fixa och trixa och ta ut oändligt många föräldraledighetsdagar genom att till exempel enbart ta ut fem dagar i veckan men ändå vara föräldraledig på heltid. För att motverka detta skulle det kanske vara rimligt att eventuella löneförhöjningar baserades på om man uppburit föräldrapenning samtliga dagar i veckan eller bara några dagar i veckan. Tar man ut 5 av 7 dagar i veckan men är ledig på heltid får man 5/7 delar av löneförhöjningen.

Margeret Thatcher citatet tycker jag mest är ett bevis på dålig insikt i hur samhälls- och företagsekonomi fungerar.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Skriv svar