Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11597
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av martinot »

Istället för att ha maffialiknande ställningskrig med Elon Musk för att det är tufft för fackföreningspamparna att visa sin makt, så borde de ägna sig åt Sveriges verkliga baksida på arbetsmarknaden med förskräckliga arbetsmiljöproblem och de som på riktigt är dåliga arbetsgivare:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/e ... en--fv6cw2
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 943
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av agehall »

Men då kan ju stackarna på facket behöva göra ett faktiskt jobb. Och det finns nog inte så mycket vinst för dem att hämta på det heller..

(Och innan någon reagerar allt för kraftigt, ja, det är ironi ovan.)
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9342
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av bylund »

Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Att LO-förbund inte följer upp kollektivavtal, inte ens i väldigt tydliga fall, vad säger du om det?

– Det drar ju ett löjes skimmer över svenska modellen. När vi pratar om den pratar vi väldigt ofta om hur många procents avtalstäckning vi har. Och när vi vänder oss till konsumenter, uppmanar politiker: Välj bolag som har kollektivavtal! Och så visar det sig att kollektivavtal inte garanterar någonting. Det kan vara i det närmaste slavliknande villkor fast att det finns kollektivavtal.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Att LO-förbund inte följer upp kollektivavtal, inte ens i väldigt tydliga fall, vad säger du om det?

– Det drar ju ett löjes skimmer över svenska modellen. När vi pratar om den pratar vi väldigt ofta om hur många procents avtalstäckning vi har. Och när vi vänder oss till konsumenter, uppmanar politiker: Välj bolag som har kollektivavtal! Och så visar det sig att kollektivavtal inte garanterar någonting. Det kan vara i det närmaste slavliknande villkor fast att det finns kollektivavtal.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 473
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av josve »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51
bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Att LO-förbund inte följer upp kollektivavtal, inte ens i väldigt tydliga fall, vad säger du om det?

– Det drar ju ett löjes skimmer över svenska modellen. När vi pratar om den pratar vi väldigt ofta om hur många procents avtalstäckning vi har. Och när vi vänder oss till konsumenter, uppmanar politiker: Välj bolag som har kollektivavtal! Och så visar det sig att kollektivavtal inte garanterar någonting. Det kan vara i det närmaste slavliknande villkor fast att det finns kollektivavtal.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9342
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av bylund »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51
bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Att LO-förbund inte följer upp kollektivavtal, inte ens i väldigt tydliga fall, vad säger du om det?

– Det drar ju ett löjes skimmer över svenska modellen. När vi pratar om den pratar vi väldigt ofta om hur många procents avtalstäckning vi har. Och när vi vänder oss till konsumenter, uppmanar politiker: Välj bolag som har kollektivavtal! Och så visar det sig att kollektivavtal inte garanterar någonting. Det kan vara i det närmaste slavliknande villkor fast att det finns kollektivavtal.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Jag menar att det vore bra att följa upp att det efterlevs. Det blir ju helt meningslöst annars.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
iAkita
elbilist
Inlägg: 2532
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av iAkita »

martinot skrev: 09 dec 2023 15:46
Istället för att ha maffialiknande ställningskrig med Elon Musk för att det är tufft för fackföreningspamparna att visa sin makt, så borde de ägna sig åt Sveriges verkliga baksida på arbetsmarknaden med förskräckliga arbetsmiljöproblem och de som på riktigt är dåliga arbetsgivare:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/e ... en--fv6cw2
Eller också kan de göra både och. Brottsutredningar och annan polisiär verksamhet tycker jag dock de ska hålla sig ifrån, då vi har andra myndigheter som ska sköta den biten. Men låt oss komma överens att vi ser olika på det, för att undvika tjafs som inte leder någonvart.
Senast redigerad av iAkita, redigerad totalt 1 gånger.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 943
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av agehall »

iAkita skrev: 09 dec 2023 21:25
Eller också kan de göra både och. Brottsutredningar och annan polisiär verksamhet tycker jag dock de ska hålla sig ifrån, då vi har myndigheter som ska sköta den biten. Men låt oss komma överens att vi ser olika på det, för att undvika tjafs som inte leder någonvart.
Men vänta nu. I förlängningen säger du ju att facket inte ska följa upp att deras kollektivavtal följs. Varför är det då så viktigt att alla företag tecknar KA?

Facket kanske inte kan åtgärda det hela, men om en arbetsgivare bryter mot ett KA de ingått, bör facket absolut gå in och undersöka och, om oegentligheter verkar föreligga, polisanmäla.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
iAkita
elbilist
Inlägg: 2532
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av iAkita »

agehall skrev: 09 dec 2023 21:37
iAkita skrev: 09 dec 2023 21:25
Eller också kan de göra både och. Brottsutredningar och annan polisiär verksamhet tycker jag dock de ska hålla sig ifrån, då vi har myndigheter som ska sköta den biten. Men låt oss komma överens att vi ser olika på det, för att undvika tjafs som inte leder någonvart.
Men vänta nu. I förlängningen säger du ju att facket inte ska följa upp att deras kollektivavtal följs. Varför är det då så viktigt att alla företag tecknar KA?

Facket kanske inte kan åtgärda det hela, men om en arbetsgivare bryter mot ett KA de ingått, bör facket absolut gå in och undersöka och, om oegentligheter verkar föreligga, polisanmäla.
Var i artikeln/inslaget framgår det att det aktuella företaget har ett kollektivavtal?
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

josve skrev: 09 dec 2023 20:56
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51
bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Att LO-förbund inte följer upp kollektivavtal, inte ens i väldigt tydliga fall, vad säger du om det?

– Det drar ju ett löjes skimmer över svenska modellen. När vi pratar om den pratar vi väldigt ofta om hur många procents avtalstäckning vi har. Och när vi vänder oss till konsumenter, uppmanar politiker: Välj bolag som har kollektivavtal! Och så visar det sig att kollektivavtal inte garanterar någonting. Det kan vara i det närmaste slavliknande villkor fast att det finns kollektivavtal.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Användarvisningsbild
DanneB
Teslaägare
Inlägg: 410
Blev medlem: 27 nov 2021 17:05

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av DanneB »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51
bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Att LO-förbund inte följer upp kollektivavtal, inte ens i väldigt tydliga fall, vad säger du om det?

– Det drar ju ett löjes skimmer över svenska modellen. När vi pratar om den pratar vi väldigt ofta om hur många procents avtalstäckning vi har. Och när vi vänder oss till konsumenter, uppmanar politiker: Välj bolag som har kollektivavtal! Och så visar det sig att kollektivavtal inte garanterar någonting. Det kan vara i det närmaste slavliknande villkor fast att det finns kollektivavtal.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
eller låta bli stridsåtgärder om det inte finns underlag hos de anställda?
Tesla Model S 90D
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

DanneB skrev: 09 dec 2023 22:58
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51
bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
eller låta bli stridsåtgärder om det inte finns underlag hos de anställda?
Men om det finns en medlem så är det ok? Eller behöver det vara en majoritet av städarna?
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 473
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av josve »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51
bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Att LO-förbund inte följer upp kollektivavtal, inte ens i väldigt tydliga fall, vad säger du om det?

– Det drar ju ett löjes skimmer över svenska modellen. När vi pratar om den pratar vi väldigt ofta om hur många procents avtalstäckning vi har. Och när vi vänder oss till konsumenter, uppmanar politiker: Välj bolag som har kollektivavtal! Och så visar det sig att kollektivavtal inte garanterar någonting. Det kan vara i det närmaste slavliknande villkor fast att det finns kollektivavtal.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

josve skrev: 09 dec 2023 23:02
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51
bylund skrev: 09 dec 2023 20:22
Syndikalisterna försöker se till att folk får ut sina löner, och klagar på LO i Metalls tidning:

https://da.se/2022/06/arbetslivskrimina ... a-villkor/
Ämnet är att skumma bolag skaffar kollektivavtal för att få de fina kontrakten, men att det inte följs upp att de följer dem.
Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Användarvisningsbild
josve
Teslaägare
Inlägg: 473
Blev medlem: 27 mar 2014 20:30

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av josve »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:07
josve skrev: 09 dec 2023 23:02
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51


Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Tror du på riktigt att bilmekanikerna på Tesla är de som har sämst arbetsförhållanden på den svenska arbetsmarknaden för bilmekaniker?

Även facket som alla andra verksamheter har nog behov av att prioritera sin verksamhet. Vi tycks helt enkelt ha olika syn på vad facket bör prioritera.
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

josve skrev: 09 dec 2023 23:19
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:07
josve skrev: 09 dec 2023 23:02
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56


Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Tror du på riktigt att bilmekanikerna på Tesla är de som har sämst arbetsförhållanden på den svenska arbetsmarknaden för bilmekaniker?

Även facket som alla andra verksamheter har nog behov av att prioritera sin verksamhet. Vi tycks helt enkelt ha olika syn på vad facket bör prioritera.
Dom olika fackföreningarna har olika områden. Din argumentation påminner ju den trafikpoliser säkert får höra när dom kollar om folk har vinterdäck på bilen.
Användarvisningsbild
DanneB
Teslaägare
Inlägg: 410
Blev medlem: 27 nov 2021 17:05

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av DanneB »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:07
josve skrev: 09 dec 2023 23:02
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 20:51


Föreslår du något alternativ?
Än att följa upp hur avtalet efterlevs.
Är lösningen att släppa det helt fritt menar du? Hur stor hjälp är lagstiftning här?
Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Så facken håller på att bli svagare. Den gamla bilindustrin kommer att behöva varsla och facken förlorar därför troligtvis medlemmar. Därför är det alltså fritt fram att diktatoriskt kräva kollektivavtal med ett företag, där varken företaget eller majoriteten av de anställda vill ha det?
Är det en demokrati vi lever i? Som sagt bättre att facken lägger sin energi där de har stöd och hjälper dem.
Senast redigerad av DanneB, redigerad totalt 1 gånger.
Tesla Model S 90D
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 943
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av agehall »

iAkita skrev: 09 dec 2023 21:46
agehall skrev: 09 dec 2023 21:37
iAkita skrev: 09 dec 2023 21:25
Eller också kan de göra både och. Brottsutredningar och annan polisiär verksamhet tycker jag dock de ska hålla sig ifrån, då vi har myndigheter som ska sköta den biten. Men låt oss komma överens att vi ser olika på det, för att undvika tjafs som inte leder någonvart.
Men vänta nu. I förlängningen säger du ju att facket inte ska följa upp att deras kollektivavtal följs. Varför är det då så viktigt att alla företag tecknar KA?

Facket kanske inte kan åtgärda det hela, men om en arbetsgivare bryter mot ett KA de ingått, bör facket absolut gå in och undersöka och, om oegentligheter verkar föreligga, polisanmäla.
Var i artikeln/inslaget framgår det att det aktuella företaget har ett kollektivavtal?
Jag drog lite förhastade slutsatser. My bad.

Däremot är jag förvånad över att facket inte verkar ha raggat medlemmar och erbjuder 130% i lön för att de ska strejka för att få kollektivavtal. På den där arbetsplatsen verkar det ju finnas en del att ta tag i om man säger så, till skillnad från vissa andra arbetsplatser där ingen verkar vara missnöjd med de fakiska förhållandena utan allt bara handlar om en principsak.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

DanneB skrev: 09 dec 2023 23:25
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:07
josve skrev: 09 dec 2023 23:02
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58
josve skrev: 09 dec 2023 20:56


Alternativet kunde vara att facket lägger sitt krut här och inte på att tvinga Tesla till KA. Exempelvis.
Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Så facken håller på att bli svagare. Den gamla bilindustrin kommer att behöva varsla och facken förlorar därför troligtvis medlemmar. Därför är det alltså fritt fram att diktatoriskt kräva kollektivavtal med ett företag, där varken företaget eller majoriteten av de anställda vill ha det?
Är det en demokrati vi lever i? Som sagt bättre att facken lägger sin energi där de har stöd och hjälper dem.
Ja, det är en demokrati vi lever i.
Facket brukar inte förlora medlemmar vid skakig arbetsmarknad. Tvärtom.
Om dom andra bilverkstäderna behöver varsla kommer det ju finnas ett överflöd av bilmekaniker på marknaden.
Användarvisningsbild
DanneB
Teslaägare
Inlägg: 410
Blev medlem: 27 nov 2021 17:05

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av DanneB »

Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:39
DanneB skrev: 09 dec 2023 23:25
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:07
josve skrev: 09 dec 2023 23:02
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 21:58


Så lösningen är starkare kollektivavtal och fler stridsåtgärder?
Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Så facken håller på att bli svagare. Den gamla bilindustrin kommer att behöva varsla och facken förlorar därför troligtvis medlemmar. Därför är det alltså fritt fram att diktatoriskt kräva kollektivavtal med ett företag, där varken företaget eller majoriteten av de anställda vill ha det?
Är det en demokrati vi lever i? Som sagt bättre att facken lägger sin energi där de har stöd och hjälper dem.
Ja, det är en demokrati vi lever i.
Facket brukar inte förlora medlemmar vid skakig arbetsmarknad. Tvärtom.
Om dom andra bilverkstäderna behöver varsla kommer det ju finnas ett överflöd av bilmekaniker på marknaden.
Verkar inte som det, för då skulle detta aldrig dragits igång.

Ett överflöd av bilmekaniker som kommer att få byta inriktning på jobb. En elbil kräver mycket mindre service = behövs mindre bilmekaniker.
Tesla Model S 90D
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

DanneB skrev: 10 dec 2023 00:23
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:39
DanneB skrev: 09 dec 2023 23:25
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:07
josve skrev: 09 dec 2023 23:02


Nej, nu missförstod du mig fullständigt.

Jag gör ett nytt försök att förklara vad jag menar;

Mitt förslag är att facket lägger sina resurser och sin kraft på att stötta och skydda individer på den svenska arbetsmarknaden som faktiskt har behov av stöd och hjälp och som möjligen också efterfrågat hjälp.
Istället för att lägga enorma resurser på att tvinga på en arbetsgivare (Tesla) och dess anställda ett kollektivavtal som varken arbetsgivaren eller de anställda (med några få undantag) efterfrågat samt att det vidare inte tycks finnas några direkta missförhållanden.

Hade facket varit intresserad att förbättra situationen för de anställda i Sverige med sämst arbetsförhållanden finns det med 100% säkerhet många bolag som man borde ge sig på före Tesla.
(Vissa av dessa bolag tycks redan ha kollektivavtal, så varför inte börja ”kampen” där)
Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Så facken håller på att bli svagare. Den gamla bilindustrin kommer att behöva varsla och facken förlorar därför troligtvis medlemmar. Därför är det alltså fritt fram att diktatoriskt kräva kollektivavtal med ett företag, där varken företaget eller majoriteten av de anställda vill ha det?
Är det en demokrati vi lever i? Som sagt bättre att facken lägger sin energi där de har stöd och hjälper dem.
Ja, det är en demokrati vi lever i.
Facket brukar inte förlora medlemmar vid skakig arbetsmarknad. Tvärtom.
Om dom andra bilverkstäderna behöver varsla kommer det ju finnas ett överflöd av bilmekaniker på marknaden.
Verkar inte som det, för då skulle detta aldrig dragits igång.

Ett överflöd av bilmekaniker som kommer att få byta inriktning på jobb. En elbil kräver mycket mindre service = behövs mindre bilmekaniker.
Jo, Sverige är en demokrati. Det finns ingenting i den här historien som tyder på något annat.

När bedömer du att det stora överflödet av bilmekaniker kommer synas?
Användarvisningsbild
DanneB
Teslaägare
Inlägg: 410
Blev medlem: 27 nov 2021 17:05

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av DanneB »

Fredrik j skrev: 10 dec 2023 00:29
DanneB skrev: 10 dec 2023 00:23
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:39
DanneB skrev: 09 dec 2023 23:25
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:07


Det ena utesluter inte det andra. Olika fackföreningar.
Det gynnar inte situationen om fackföreningar blir svagare. Helt klart behövs det hårdare tag.
Så facken håller på att bli svagare. Den gamla bilindustrin kommer att behöva varsla och facken förlorar därför troligtvis medlemmar. Därför är det alltså fritt fram att diktatoriskt kräva kollektivavtal med ett företag, där varken företaget eller majoriteten av de anställda vill ha det?
Är det en demokrati vi lever i? Som sagt bättre att facken lägger sin energi där de har stöd och hjälper dem.
Ja, det är en demokrati vi lever i.
Facket brukar inte förlora medlemmar vid skakig arbetsmarknad. Tvärtom.
Om dom andra bilverkstäderna behöver varsla kommer det ju finnas ett överflöd av bilmekaniker på marknaden.
Verkar inte som det, för då skulle detta aldrig dragits igång.

Ett överflöd av bilmekaniker som kommer att få byta inriktning på jobb. En elbil kräver mycket mindre service = behövs mindre bilmekaniker.
Jo, Sverige är en demokrati. Det finns ingenting i den här historien som tyder på något annat.

När bedömer du att det stora överflödet av bilmekaniker kommer synas?
Kanske uttryckte mig fel. Sverige är en demokrati, men facket diktatoriskt. Undrar om det är därför en del partier börjat ha synpunkter?

Om du inte kan räkna ut det själv, så låter jag dig gissa.
Tesla Model S 90D
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

DanneB skrev: 10 dec 2023 00:39
Fredrik j skrev: 10 dec 2023 00:29
DanneB skrev: 10 dec 2023 00:23
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:39
DanneB skrev: 09 dec 2023 23:25


Så facken håller på att bli svagare. Den gamla bilindustrin kommer att behöva varsla och facken förlorar därför troligtvis medlemmar. Därför är det alltså fritt fram att diktatoriskt kräva kollektivavtal med ett företag, där varken företaget eller majoriteten av de anställda vill ha det?
Är det en demokrati vi lever i? Som sagt bättre att facken lägger sin energi där de har stöd och hjälper dem.
Ja, det är en demokrati vi lever i.
Facket brukar inte förlora medlemmar vid skakig arbetsmarknad. Tvärtom.
Om dom andra bilverkstäderna behöver varsla kommer det ju finnas ett överflöd av bilmekaniker på marknaden.
Verkar inte som det, för då skulle detta aldrig dragits igång.

Ett överflöd av bilmekaniker som kommer att få byta inriktning på jobb. En elbil kräver mycket mindre service = behövs mindre bilmekaniker.
Jo, Sverige är en demokrati. Det finns ingenting i den här historien som tyder på något annat.

När bedömer du att det stora överflödet av bilmekaniker kommer synas?
Kanske uttryckte mig fel. Sverige är en demokrati, men facket diktatoriskt. Undrar om det är därför en del partier börjat ha synpunkter?

Om du inte kan räkna ut det själv, så låter jag dig gissa.
Dom verktyg fackföreningarna använder har tillhandahållits av riksdagen på ett demokratiskt vis. Ska dom begränsas så ska även det ske på ett demokratiskt vis. När ”en del partier” har majoritet kan förändringar genomföras och det enda fackföreningarna kan göra är att bilda opinion. Inget odemokratiskt.
Man kan inte kalla något odemokratiskt bara för att man inte gillar det.
Användarvisningsbild
DanneB
Teslaägare
Inlägg: 410
Blev medlem: 27 nov 2021 17:05

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av DanneB »

Fredrik j skrev: 10 dec 2023 00:52
DanneB skrev: 10 dec 2023 00:39
Fredrik j skrev: 10 dec 2023 00:29
DanneB skrev: 10 dec 2023 00:23
Fredrik j skrev: 09 dec 2023 23:39


Ja, det är en demokrati vi lever i.
Facket brukar inte förlora medlemmar vid skakig arbetsmarknad. Tvärtom.
Om dom andra bilverkstäderna behöver varsla kommer det ju finnas ett överflöd av bilmekaniker på marknaden.
Verkar inte som det, för då skulle detta aldrig dragits igång.

Ett överflöd av bilmekaniker som kommer att få byta inriktning på jobb. En elbil kräver mycket mindre service = behövs mindre bilmekaniker.
Jo, Sverige är en demokrati. Det finns ingenting i den här historien som tyder på något annat.

När bedömer du att det stora överflödet av bilmekaniker kommer synas?
Kanske uttryckte mig fel. Sverige är en demokrati, men facket diktatoriskt. Undrar om det är därför en del partier börjat ha synpunkter?

Om du inte kan räkna ut det själv, så låter jag dig gissa.
Dom verktyg fackföreningarna använder har tillhandahållits av riksdagen på ett demokratiskt vis. Ska dom begränsas så ska även det ske på ett demokratiskt vis. När ”en del partier” har majoritet kan förändringar genomföras och det enda fackföreningarna kan göra är att bilda opinion. Inget odemokratiskt.
Man kan inte kalla något odemokratiskt bara för att man inte gillar det.
Så det är alltså demokratiskt att köra över en majoritet av de anställda på Tesla, för vad några få vill?
Tesla Model S 90D
Fredrik j
Inlägg: 10846
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Här som sveriges fackföreningar borde röja upp!

Inlägg av Fredrik j »

DanneB skrev: 10 dec 2023 01:01
Fredrik j skrev: 10 dec 2023 00:52
DanneB skrev: 10 dec 2023 00:39
Fredrik j skrev: 10 dec 2023 00:29
DanneB skrev: 10 dec 2023 00:23


Verkar inte som det, för då skulle detta aldrig dragits igång.

Ett överflöd av bilmekaniker som kommer att få byta inriktning på jobb. En elbil kräver mycket mindre service = behövs mindre bilmekaniker.
Jo, Sverige är en demokrati. Det finns ingenting i den här historien som tyder på något annat.

När bedömer du att det stora överflödet av bilmekaniker kommer synas?
Kanske uttryckte mig fel. Sverige är en demokrati, men facket diktatoriskt. Undrar om det är därför en del partier börjat ha synpunkter?

Om du inte kan räkna ut det själv, så låter jag dig gissa.
Dom verktyg fackföreningarna använder har tillhandahållits av riksdagen på ett demokratiskt vis. Ska dom begränsas så ska även det ske på ett demokratiskt vis. När ”en del partier” har majoritet kan förändringar genomföras och det enda fackföreningarna kan göra är att bilda opinion. Inget odemokratiskt.
Man kan inte kalla något odemokratiskt bara för att man inte gillar det.
Så det är alltså demokratiskt att köra över en majoritet av de anställda på Tesla, för vad några få vill?
Ja, det är dom verktyg facket fått genom demokratiska beslut. Dom kan även, mot fackets vilja, ändras genom nya demokratiska beslut. Det är inte odemokratiskt bara för att man inte håller med.
Låst