Vilken biltillverkare har BÄST framtidsstrategi, efter Tesla

[Frodo]

Lättare att leva om man även ser det ljusa i tillvaron.

[Swede1]

BMW, de har massa laddhybrider av sina vanliga modeller redan ny, också i3. De uppmärksam sina anställda på att Tesla är en av deras svåraste konkurrenterna.

[bylund]

BYD kanske. Allt från bilar till bussar på batterier. Hyundai är på rätt väg även om de verkar ha svårt med produktionen. Även de har tyngre fordon på gång också.

[Pontus]

Svaret är väl lika självklart som 42?

[zyax]

BMW, de har massa laddhybrider av sina vanliga modeller redan ny, också i3. De uppmärksam sina anställda på att Tesla är en av deras svåraste konkurrenterna.

Åh så lyfter vi fram dessa förbannade hybrider även i denna tråd i samband med att man ska lyfta fram de bästa företagen. Det kommer 10+ kinesiska bolag före ful-fossilkramande BMW!

[Smutt]

Jag tror BMW ligger riktigt dåligt till pga målgruppen som är samma som Tesla. Kan inte tänka mig att nån med en bil för 700000kr står ut med dagens laddnät samtidigt som Teslorna har egna SUC

Jag tror på små billiga elbilar då är kunderna förlåtande typ Zoe

[Liebhaber]

Ja, jag håller med föregående skribent. Renault-Nissan är väl ändå en stor aktör inom elbilssegmentet? Säljer man inte bortemot flest elbilar årligen globalt?? Nu även med Mitsubishi i koncernen.

[Swede1]

Jag tror BMW ligger riktigt dåligt till pga målgruppen som är samma som Tesla. Kan inte tänka mig att nån med en bil för 700000kr står ut med dagens laddnät samtidigt som Teslorna har egna SUC

Jag tror på små billiga elbilar då är kunderna förlåtande typ Zoe

Jo, BMW har förstått att Tesla tar deras kunder. Snabbladdare är på gång från Tyskar.

http://www.mestmotor.se/recharge/artikl ... abbladdare

Jag tycker fortfarande laddhybrider är ett bra mellansteg tills batterierna blir billigare. Folk lär sig hur det fungerar och mindre utsläpp i städer där miljöproblem är störst. De installerar även laddplats hemma, så det blir sen lätt att gå över till helt eldrivet.

[Smutt]

Det där är inte samma sak

1 dom har inte byggt nån

2 dom är inte bara för BMW

3 dom har inte fattat gratis grejen

Vem vill hellre ha det där en en Tesla?
Och då pratar vi inte dagens Tesla utan dom som säljs om tre år, och inte dagens SUC utan det som finns om 3 år
BMW kommer kännas så sjukt efter!

[far1far2]

Den kommande batteritekniken inte att förglömma! Hur ligger våra nuvarande batterier till om ~5 år? Med laddtider på k anske neråt 15 minuter typ!

[Daoops]

LG-Chem ligger väl bra till med deras LG-Bolt..
Ärligt talat så tror jag det är batteritillverkarna som blir vinnarna. Vilka som sen kör chassit och plåten runt kommer förminskas.

[Svenssons]

Med bästa framtidsstrategi anser jag att det förutom att vara långt framme på och positivt inställd på elbilsutveckling krävs att företaget inte är allt för beroende av avgasbilsutveckling. Har företaget 99% av sin omsättning, utveckling och produktion i avgasbilar och resterande 1% på elbilar så kommer företaget få det mycket svårt i en omställning till elbilar även ifall den där 1% är grym. Framtidsstrategi innebär ju inte bara att ta fram nya elbilar utan även att smidigt kunna ställa om tekniken som inte kommer att funka i framtiden.

Volvo verkar sent omsider inse detta och har redan nu tagit strategiskt beslut att inte plöja ner några fler pengar på dieselmotor, kanske kommer de bara utveckla en ny bensinmotor innan de säger samma sak om den?

Företag som BYD ligger dock kanske bättre till, de behöver inte avveckla stor del av sitt företag, "bara" se till att göra saker bättre genom mer kvalitets- och säkerhetstänkande. Här kan de kanske suga upp kompetenser från de gamla drakarna när dessa börjar få dålig stämning i och med snabba omställningar eller motvilja till förändring.

[zyax]

Med bästa framtidsstrategi anser jag att det förutom att vara långt framme på och positivt inställd på elbilsutveckling krävs att företaget inte är allt för beroende av avgasbilsutveckling. Har företaget 99% av sin omsättning, utveckling och produktion i avgasbilar och resterande 1% på elbilar så kommer företaget få det mycket svårt i en omställning till elbilar även ifall den där 1% är grym. Framtidsstrategi innebär ju inte bara att ta fram nya elbilar utan även att smidigt kunna ställa om tekniken som inte kommer att funka i framtiden.

Volvo verkar sent omsider inse detta och har redan nu tagit strategiskt beslut att inte plöja ner några fler pengar på dieselmotor, kanske kommer de bara utveckla en ny bensinmotor innan de säger samma sak om den?

Företag som BYD ligger dock kanske bättre till, de behöver inte avveckla stor del av sitt företag, "bara" se till att göra saker bättre genom mer kvalitets- och säkerhetstänkande. Här kan de kanske suga upp kompetenser från de gamla drakarna när dessa börjar få dålig stämning i och med snabba omställningar eller motvilja till förändring.

BYD är ett batteriföretag som tilverkar transportfordon också numera, klart som korvspad att de ligger bättre till än fossilföretag. Det gäller även andra kinesiska bolag utan bakgrund från fossiltransporter.

[LarsL]

Bäst till ligger BYD och ytterligare några kinesiska företag. Det är de här märkena flest kommer köra omkring.

Sen kommer Tesla som har en bra strategi men som kan hämmas av det land de verkar i.

Resten får nog vara glada om de överlever.

[Jerker]

Bäst till ligger BYD och ytterligare några kinesiska företag. Det är de här märkena flest kommer köra omkring.

Sen kommer Tesla som har en bra strategi men som kan hämmas av det land de verkar i.

Resten får nog vara glada om de överlever.

Men Tesla ska ju ta klivet över de stora vattnen och bygga fabriker, så de kommer att klara även det.

[FredrikR]

Som nämnts BYD och andra kinesiska företag borde ligga bra till.
Vem vet, kanske NEVS kan segla upp snart!?

Av de tidigare etablerade så känns Nissan/Renailt och KIA/Hyundai koncernerna mest seriösa.

[Swede1]

Det där är inte samma sak

1 dom har inte byggt nån

2 dom är inte bara för BMW

3 dom har inte fattat gratis grejen

Vem vill hellre ha det där en en Tesla?
Och då pratar vi inte dagens Tesla utan dom som säljs om tre år, och inte dagens SUC utan det som finns om 3 år
BMW kommer kännas så sjukt efter!

Mm, vi får väl se, tyskarna brukar kunna om de vill, det verkar som de börjar vilja, men staten hade gärna fått ha mer morot och piska. Fin kultur, Luther etc.
En laddstandard är bra så att alla kan snabb ladda överallt. Modell 3 blir inte heller med gratis snabbladdning, så det argumentet håller inte.

Frågan är väl hur mycket risk tyskarna vågar ta med ny teknik, bilarna skulle ju rulla åtminstone 20-30' mil och 15-20 år. De håller på att lära sig av BMW i3 och E golf.

[mati]

De som bygger egna batterier, dvs BYD, LG, Tesla kommer att vinna racet. Det är mycket viktigare att ha tillgång till batterier än att kunna skruva ihop en bil. Inga batterier - ingen framtid.
Alla stora biltillverkare har i dagsläget gemensamt att de inte förstår (eller inte vill förstå) att battericellerna är nyckeln till allting. BMW t.ex. skulle inte komma på idén att köpa avgasmotorer på den öppna marknaden. Battericeller har samma betydelse för en elbil som förbränningsmotorn har för en konventionell bil. Mercedes skryter med sin stora batterifabrik som byggs. Men cellerna kommer från nån annanstans. Det fungerar naturligtvis inte i längden.
De fossilbilstillverkare som tycker att batteritillverkningsfrågan ska lösas av andra, kommer att dö. Jag blir inte ledsen i så fall.

[vigge50]

Längst fram ligger nog kinesiska tillverkare som satsar stenhårt elbilarvilket drar upp världens försäljning av elbilar och sen kommer nog Nissan/Renault/Mitsubishi.

Förutom se kommande bilar så tycker jag även man ska kolla på företagets förväntningar/mål för framtiden och då ligger Mercedes bra till med deras mål om 15-25% rena elbilar 2025.

http://teslaclubsweden.se/forum/viewtop ... =27&t=8064

[Legato]

Jag tror batterier kan bli en trång sektor under "explosionen" framöver, men utöver det förstår jag inte argumentet varför man skulle vara tvungen att bygga batterier inhouse.

Bilindustrin idag bygger ju redan uteslutande på ett fåtal gigantiska underleverantörer på respektive område. Samma sak i de flesta andra branscher, komponenter byggs av underleverantörer.

Elbilen är ju en kombination av traditionell bil, dator och elektronik. Samtliga dessa branscher är helt baserade på starka underleverantörer. Skulle alla plötsligt tvingas göra allt inhouse så skulle vi väl typ bara ha Samsung kvar, och även de skulle få dyrare och sämre produkter...

[mati]

Helt enkelt för att batterierna är den viktigaste delen i en elbil. De har precis samma nyckelroll som en förbränningsmotor i en fossilbil. Visserligen finns det samarbete mellan tillverkare vilket har inneburit att det kunde sitta en Renault-motor i en Volvo t.ex, men det är inte så vanligt på just motorsidan. Oftast byggs motorerna inhouse, eller åtminstone inom samma koncern. Biltillverkarna, framförallt de stora, ser (förbrännings-)motortekniken som sin stora styrka. Det är motorn som framhävs som bilens kärna.
Med elbilarna försvinner detta. Elbilar funkar ju inte så. Ändå så kan man allt för ofta läsa att krutet ska läggas på utveckling och byggandet av elmotorer. Egentligen borde krutet läggas på utveckling av batteriteknik.
Det kan ju finnas olika scenarier. Kanske blir det så att batterierna levereras även i framtiden av ett fåtal jättestora batteritillverkare som LG som dikterar villkoren. Biltillverkarna blir då helt beroende av några få aktörer som styr marknaden.
Eller så gör de som Tesla och ingår ett nära samarbete med en stor batteritillverkare, vilket innebär att man kan bygga sina egna celler.

[Leo]

På "traditionella" bilkomponenter finns just många OBEROENDE underleverantörer. Typ Haldex, Bosch, Brembo, Lucas, Recaro osv. Det finns också många "specialkompetensfirmor" typ Lotus, Karmann osv som hjälper många olika bilmärken. Sen finns det många bilmärken som i sin tur samarbetar eller använder gemensamma komponenter.

När det gäller tjänster, mjukvaror, datainformationshantering, batterier, elektronik, användargränssnitt som ligger i framkant. Så kan man säga att det är tex LG, Apple, Google som ligger i framkant. Här blir det då en stor skillnad då det är just de här företagen som ÄR de som ligger i framkant. De vill nog inte nöja sig med att vara "passiv underleverantör" och kommer en traditionell biltillverkare till de är det kanske inte så att de står med "mössan i hand". Google och Volvo har ju precis meddelat att de ska inleda ett samarbete men frågan är ju vem som är den starka parten där?

Så när nu de Traditionella biltillverkarna behöver mer kompetens som gäller just tjänster, mjukvaror, datainformationshantering, elektronik, användargränssnitt så finns det liksom inga vanliga underleverantörer att välja och vraka bland. Utan man måste gå direkt till de som ligger i framkant som dessutom själva vill ge sig in i bilbranschen...

Apple har har tex över 2000 miljarder i kassan utomlands som de vill/kan använda för att ge sig in på ny mark... De tillgångarna är större än börsvärdet än om man lägger ihop t ex VW, BMW och MB, TILLSAMMANS....

http://www.di.se/nyheter/magnus-dagel-s ... les-kassa/

http://www.mestmotor.se/recharge/artikl ... borsvarde/

Däremot så har t ex Apple nog inga problem att få tag i underleverantörer/kompetens om de vill börja sälja bilar. Apple uppfinner ju mobiltelefoner mm och sen går de till externa "fabriker/underleverantörer" som sen gladeligen tillverkar och bygger telefonerna åt apple.

Så apple och Google har nog aldrig tänkt "tillverka" bilar..... däremot kan det mycket väl vara så att det traditionella bilindustrin (som är bra på gummilister, pressa plåt, detaljkvalitet, fysisk produktion, logistik) i framtiden blir tillverkare av bilar som är konstruerade av apple, Google och som har apple, Google emblem i fronten osv

Tesla kan i det avseendet kanske tänkas gå samma väg. Dvs de uppfinner och konstruerar nya bilar men låter någon anna bygga de fysiskt eftersom det kräver en helt annan kompetens. Även om Tesla även i produktionsprocessen försöker bli en pionjär som gör på helt nya effektivare sätt än den traditionella bilindustrin.

[LarsL]

Ska bli kul när de stora biltillverkarna inser att det var batterier de skulle säkrat upp IP runt och inte elmotorer. De kommer gnälla och klaga på att "ingen kunde ju veta". Men vi har härmed varnat er.

[Legato]

Mati: Jag tycker jämförelsen haltar. Motorn gör i allra högsta grad skillnad för slutkonsumenten. Effektivitet, vrid, hästar, ljudbild, kvalitet osv, osv. Batteriet är mer en commodity som jag tror kommer fortsätta vara väldigt lik från tillverkare till tillverkare. För konsumenten är det kapacitet, laddhastighet och hållbarhet som är viktigt. I förlängningen även storlek. Men om det fortsätter som nu så kommer ju alla dessa faktorer vara snarlika från tillverkare till tillverkare.

Om det inte dyker upp någon revolutionerande teknik med patent runt så tror jag vi kommer se massor av tillverkare av nära nog identiska produkter som alla kommer vilja sälja till vem som helst som köper. Detta på sikt alltså, i närtid tror jag som sagt konkurrensen om batterier kan bli hård och under den perioden har såklart tex Tesla en jättefördel.

[LarsL]

Nä, batteriet är viktigast.

Batteriet avgör:
1. Hur mycket energi du har och därmed räckvidden.
2. Effekten som bilen kan leverera, alltså hur snabbt den accelererar och hur mycket last den kan dra.
3. Hur snabbt bilen kan laddas.
4. Bilens livslängd och därmed dess andrahandsvärde.
5. Bilens vikt.

Självklart vinner den med mest IP inom dessa områden.

Elmotorn är mer att jämföra med transmissionen. Ja, den ska vara effektiv. Ja, den ska vara miljövänlig (inte permanent magnet). Och ja den ska kunna förmedla kraften hos batteriet(/ottomotorn).