VW:s ofattbara utsläppsskandal

[Walker]

Varför investera i solceller istället för elbil? Jag vet att många gör det men förstår inte riktigt varför. Det finns ju betydligt mer pengar att spara på en elbil än solceller.

Kan du ge mig exempel?
Tänk på att jag ska ersätta en stor kombi med dragkrok. En Zoe räcker inte. Sedan kör jag max 1500mil/år

Den här gången ger jag dig faktiskt rätt.

[nek0]

Jag har gjort dessa uträkningar några gånger. Kolla på Teslakalkylen.com om du vill plita själv.

Som jag förstår det så ligger återbetalningstiden på solceller på typ 10 år? På 10 år drar en bil som kör 1500 mil/år bränsle för ungefär 180-200 000kr så det är ungefär där investeringen bör ligga för en elbil jämfört med en avgasbil.

Vilken bil då för 480 000kr
Hur ser kalkylen ut efter 10år. Solpanelerna som jag beställde har 25år produkt och efekt garanti. Rimligen blir det bättre avkastning på solpanelerna än på bilen.? Eller så kan jag inte räkna

[nek0]

Varför investera i solceller istället för elbil? Jag vet att många gör det men förstår inte riktigt varför. Det finns ju betydligt mer pengar att spara på en elbil än solceller.

Kan du ge mig exempel?
Tänk på att jag ska ersätta en stor kombi med dragkrok. En Zoe räcker inte. Sedan kör jag max 1500mil/år

Den här gången ger jag dig faktiskt rätt.

Tack

[Jerker]

Nu finns det ett prejudikat i tyska HD. VW måste ersätta kund.

https://www.mestmotor.se/automotorsport ... d4f7946d3b

[Bjelke]

Och dom andra 60tusen lär också vinna nu, vad kan det bli totalt tro?
15 miljarder typ?

[Jerker]

Ja, bäva månde VW.

[Bjelke]

Och man kan väl anta att det sprider sig till andra länder också, även om just
den här domen inte är prejudicerande direkt så.......

[Zalman3]

Avgasskandalen verkar aldrig ta slut.

Nytt fuskstraff hotar för VW – ”betydande beslut”
Avgasskandalen fortsätter att förfölja den tyska biltillverkaren Volkswagen, nära sju år efter att fusket avslöjades.

Efter ett domstolsutslag i USA hotar nu ytterligare böter på över 1 miljard dollar, motsvarande 8,5 miljarder kronor.

https://www.di.se/nyheter/nytt-fuskstra ... de-beslut/

[fth]

Avgasskandalen verkar aldrig ta slut.

Nytt fuskstraff hotar för VW – ”betydande beslut”
Avgasskandalen fortsätter att förfölja den tyska biltillverkaren Volkswagen, nära sju år efter att fusket avslöjades.

Efter ett domstolsutslag i USA hotar nu ytterligare böter på över 1 miljard dollar, motsvarande 8,5 miljarder kronor.

https://www.di.se/nyheter/nytt-fuskstra ... de-beslut/

Bra, då är det bara några hundra miljarder och några livstidsdomar kvar till ett rimligt straff.

/fth

[martinot]

Flera problem för VW
https://www.cnet.com/roadshow/news/audi ... uth-korea/

Samtidigt fortsätter du glatt köra runt i din VW(Skoda) diesel?

Jo de gör jag. Säljer jag den kommer någon annan göra det så det spelar ingen roll

Det spelar en enorm roll eftersom det kommer in en elbil i systemet.

Kanske det,men det behöver inte bli så bra med det heller. Tänk om jag säljer bilen till någon som kör 3-4000mil/ år. Själv kör jag 1500mil/år Tror att mina pengar gör mer nytta om jag satsar på solpaneler som jag nu gör än om jag skulle köpa en elbil som jag blir missnöjd

Miljömässigt så skall det löna sig att köpa en ny elbil för miljön, redan efter 2-3 år med ditt körmönster ovan.

Nu är detta lite äldre inlägg, och äldre siffror här (elbilar har under två senaste åren blivit ännu effektivare), men ändå väl värt att känna till:

https://elcenterab.se/hur-miljovanliga- ... nsinbilar/

[nek0]

Flera problem för VW
https://www.cnet.com/roadshow/news/audi ... uth-korea/

Samtidigt fortsätter du glatt köra runt i din VW(Skoda) diesel?

Jo de gör jag. Säljer jag den kommer någon annan göra det så det spelar ingen roll

Det spelar en enorm roll eftersom det kommer in en elbil i systemet.

Kanske det,men det behöver inte bli så bra med det heller. Tänk om jag säljer bilen till någon som kör 3-4000mil/ år. Själv kör jag 1500mil/år Tror att mina pengar gör mer nytta om jag satsar på solpaneler som jag nu gör än om jag skulle köpa en elbil som jag blir missnöjd

Miljömässigt så skall det löna sig att köpa en ny elbil för miljön, redan efter 2-3 år med ditt körmönster ovan.

Nu är detta lite äldre inlägg, och äldre siffror här (elbilar har under två senaste åren blivit ännu effektivare), men ändå väl värt att känna till:

https://elcenterab.se/hur-miljovanliga- ... nsinbilar/[/quote]


Mina solpaneler kostade 185000kr och har under 1,5 år sparat 8,39t CO2. En Kia E-Niro kostar 440 000kr och enligt din länk kostar batteriet 9,6-12,8t CO2 att tillverka. Mina paneler har 25år garanti (produkt och produktion). Räkna själv hur mycket CO2 de kommer spara under garantitiden. Jag tycker att jag använt mina pengar mycket miljösmartare än om jag lyssnat på några av er. Sedan är du själv ganska fel elbils predikant så länge du äger en diesel bil.

[Teslaspolen]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

[nek0]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

Hur ska man veta det?

[vigge50]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

Hur ska man veta det?

Hur många kWh har du producerat totalt?

[Johlei]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

Hur ska man veta det?

249 träd i vi-skogen kostar bara 6225 kr. Tänk hur många träd du hade fått för 185000 kr!

Med det sagt så väntar jag själv på solpanelsinstallation iofs….

[nek0]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

Hur ska man veta det?

249 träd i vi-skogen kostar bara 6225 kr. Tänk hur många träd du hade fått för 185000 kr!

Med det sagt så väntar jag själv på solpanelsinstallation iofs….

Haha, behöver inga. Har fjärrvärme i BR och bergvärme i villan

[nek0]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

Hur ska man veta det?

Hur många kWh har du producerat totalt?

[vigge50]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

Hur ska man veta det?

Hur många kWh har du producerat totalt?

Så 8339,6 kg dividerat på 21 300 kWh blir 390 g/kWh. Kollar vi på mixen i EU så låg den under 2019 på 255 g/kWh och vi behöver gå tillbaka till runt 2003 för att EU ska ligga runt 390 g/kWh. Visst, skulle du endast räkna att dina solceller har minskat elproduktionen från kolkraft så hade siffran varit betydligt högre men det finns alltid svårigheter i hur man ska räkna. Samma sak gäller ju vad för siffror man ska räkna med för elbilar.

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps ... hart_11111

[Teslaspolen]

nek0

Sparar panelerna verkligen så mycket med svensk elmix, eller är det vad som man räknat på hos säljaren som troligen använder EU mix?

Nog för att elexport finns, men bandbredden är inte obegränsad där. Men stämmer det är det mäkta imponerande.

Hur ska man veta det?

Hur många kWh har du producerat totalt?

Så 8339,6 kg dividerat på 21 300 kWh blir 390 g/kWh. Kollar vi på mixen i EU så låg den under 2019 på 255 g/kWh och vi behöver gå tillbaka till runt 2003 för att EU ska ligga runt 390 g/kWh. Visst, skulle du endast räkna att dina solceller har minskat elproduktionen från kolkraft så hade siffran varit betydligt högre men det finns alltid svårigheter i hur man ska räkna. Samma sak gäller ju vad för siffror man ska räkna med för elbilar.

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps ... hart_11111

Som jag tyvärr misstänkte då. Den direkta klimatnyttan är ifrågasättbar sett till rena kWh producerade. Självklart hjälper det Sverige att få ett mer diversifierat elnät, för att inte tala om att det säkerligen är bättre att investera i solceller än i en bil (oavsett drivmedel). Så nog kan man känna sig nöjd med ekonomin, nätnyttan och känslan att vara mer självförsörjande. Men att blanda in CO2 avbetalningar nät alternativet är att använda svensk elmix... Nja, det blir inte riktigt rätt.

Och nej jag dissar varken elbil eller solceller. Elbil har jag, och hade skaffat solceller för 6 månader sedan om jag nu inte bodde i lägenhet.

[fth]

Enskilda delstater kan nu enligt HD-beslut i USA driva egna skadeståndsprocesser mot VW för skador orsakade av dieselgate. Domen gick igenom med siffrorn 6-1, den domare som motsatte sig beslutet, Michael Donnelly, argumenterade att detta kan leda till "$1 trillion judgment".

Ja, och? Vad är problemet?

Detta kommer förstås dra ut på tiden, sannolikt många år, men kan teoretiskt leda till slutet för hela koncernen.

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-06-29/

/fth

[Jerker]

Enskilda delstater kan nu enligt HD-beslut i USA driva egna skadeståndsprocesser mot VW för skador orsakade av dieselgate. Domen gick igenom med siffrorn 6-1, den domare som motsatte sig beslutet, Michael Donnelly, argumenterade att detta kan leda till "$1 trillion judgment".

Ja, och? Vad är problemet?

Detta kommer förstås dra ut på tiden, sannolikt många år, men kan teoretiskt leda till slutet för hela koncernen.

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-06-29/

/fth

Nja, tyska staten lär aldrig låta VW-koncernen falla. De kommer på ett eller annat sätt att gå in och hjälpa företaget som är motorn i deras ekonomi.

[fth]

Nja, tyska staten lär aldrig låta VW-koncernen falla. De kommer på ett eller annat sätt att gå in och hjälpa företaget som är motorn i deras ekonomi.

Det finns förstås en gräns även för tyska staten, börjar skadestånden gå mot "$1 trillion" (dvs drygt 8.5 biljoner SEK eller 8500 tusen miljarder SEK), så har dom förstås inga möjligheter att bistå VW, det är långt över dubbla Tysklands BNP.

Den siffran var iofs kanske lite gripen ur luften, men även de belopp jag har räknat fram som normala bötesbelopp för den här typen av brott ligger sannolikt långt bortom vad tyska staten är beredd att gå in med.

Väljer många/alla stater i USA att driva dom här målen och VW förlorar så är det slutet för koncernen, om det råder det nog inga som helst tvivel.

/fth

edit: fel av mig, blandade ihop valutor och siffror lite, $1 trillion är c:a 26% av Tysklands BNP, inte >200%
fortfarande sannolikt långt mer än vad tyska staten skulle vara beredd att bistå med

[Jerker]

Nja, tyska staten lär aldrig låta VW-koncernen falla. De kommer på ett eller annat sätt att gå in och hjälpa företaget som är motorn i deras ekonomi.

Det finns förstås en gräns även för tyska staten, börjar skadestånden gå mot "$1 trillion" (dvs drygt 8.5 biljoner SEK eller 8500 tusen miljarder SEK), så har dom förstås inga möjligheter att bistå VW, det är långt över dubbla Tysklands BNP.

Den siffran var iofs kanske lite gripen ur luften, men även de belopp jag har räknat fram som normala bötesbelopp för den här typen av brott ligger sannolikt långt bortom vad tyska staten är beredd att gå in med.

Väljer många/alla stater i USA att driva dom här målen och VW förlorar så är det slutet för koncernen, om det råder det nog inga som helst tvivel.

/fth

edit: fel av mig, blandade ihop valutor och siffror lite, $1 trillion är c:a 26% av Tysklands BNP, inte >200%
fortfarande sannolikt långt mer än vad tyska staten skulle vara beredd att bistå med

Nej, iofs är det bättre att låta den juridiskt ansvariga ta smällen och konka, men sen kan de bygga upp en ny bilindustri utan skulder och pensionsåtaganden med mycket färre anställda och få riktigt bra lönsamhet i att bygga elbilar!

[fth]

Nej, iofs är det bättre att låta den juridiskt ansvariga ta smällen och konka, men sen kan de bygga upp en ny bilindustri utan skulder och pensionsåtaganden med mycket färre anställda och få riktigt bra lönsamhet i att bygga elbilar!

Ja, det är ju helt ofattbara skadestånd vi talar om här.

Mina lågt räknade skadestånd från tidigare som borde ha dömts ut bara i Europa motsvarar 3-7 miljoner SEK per anställd i VW-koncernen i Tyskland.

Lägger man på USA och resten av världen så handlar det om tiotals miljoner per anställd.

/fth

[Credde]

Bara början VW var först.

T.ex. Renault är ju även kommit i rampljuset igen för dieselgate (https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-06-08/)