Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

FSD Beta är imponerande!

Här för vi diskussioner kring själva företaget Tesla

Moderator: Redaktion

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Teslaägare Jerker » 24 nov 2020 12:00

Men hallå! Är det ingen som kan ta in att jag inte försöker kritisera TS utan förvånas över att de som har lagt ut videon på Youtube uppför sig som att de har nåt helt nytt och unikt att visa upp när det redan för flera veckor sedan har publicerats ett antal videor som visar exakt samma sak.

Jösses! Det är som att slåss mot väderkvarnar. :evil:
Renault Zoe Intense 22 kWh -16
Reserverat Tesla 3 i MoS 31/3 -16 med köplats #1
Beställt en Kia e-Niro med dragkrok
Renault Zoe Intense 41 kWh -18
Reserverat Sono Sion med dragkrok könr. 2170 (!)
Tesla M3 SR+ -19, RÖD, med dragkrok HW2.5
Användarvisningsbild
Jerker
Teslaägare
 
Inlägg: 9201
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29
Referralkod: jerker97039

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Rubbitkapten » 24 nov 2020 12:11

Jerker skrev:Men hallå! Är det ingen som kan ta in att jag inte försöker kritisera TS utan förvånas över att de som har lagt ut videon på Youtube uppför sig som att de har nåt helt nytt och unikt att visa upp när det redan för flera veckor sedan har publicerats ett antal videor som visar exakt samma sak.

Jösses! Det är som att slåss mot väderkvarnar. :evil:



Det var inte så jag läste dina kommentarer först. Men nu när du säger det kan jag se i efterhand att det var så du menade. Det kan jag faktist hålla med om, som en som också har sett många FSD-videor.
Rubbitkapten
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 28 nov 2016 18:51

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Teslaägare Alfred » 24 nov 2020 12:24

Jerker skrev:Men hallå! Är det ingen som kan ta in att jag inte försöker kritisera TS utan förvånas över att de som har lagt ut videon på Youtube uppför sig som att de har nåt helt nytt och unikt att visa upp när det redan för flera veckor sedan har publicerats ett antal videor som visar exakt samma sak.

Jösses! Det är som att slåss mot väderkvarnar. :evil:

Jag försökte bara neutralt korrigera din missuppfattning om att det var släppt publikt. :)

När det gäller det större skeendet här – att Teslas 4d-rewrite som använder tidsdimensionen för att undvika att missförstå omvärlden när bildrutorna var för sig kan tolkas motstridigt – är jag extremt exalterad. Jag tror att det här faktiskt kan ta oss till 99% självkörning. Jag tror dock att sista procenten kommer ta längre tid och kräva ytterligare rewrite när Tesla väl identifierat begränsningarna med nuvarande approach.

Om man ska ge sig på trendspaning tror jag 99% kommer innebära följande:
* Man kommer kunna låta bilen köra själv överallt ungefär som på motorväg idag – men tyvärr inte avskaffa ratten eller låta bilen köra utan övervakning.
* Initialt kommer förbättringstakten förefalla gå snabbt när Tesla realiserar och optimerar nuvarande approach, sedan avstannande när de lågt hängande frukterna är plockade.
* Marknaden kommer yrvaket inse vilket försprång Tesla har och $TSLA kommer få ordentlig skjuts uppåt när alla försöker prisa in Elons "robotaxi-påståenden". Risk att det sammanfaller i tid med när de ger guidance för 2021 vilket kan försvåra tolkning av vad som är vad.
* Vi kommer snart oundvikligen se olyckor. Det i kombination med att marknaden inser att denna stack ska tolkas som Level 3 snarare än Level 5 ger risk för korrigering på $TSLA när kollektiv besvikelse sammanfaller med någon hemsk olycka som ger rubriker om att systemet måste förbjudas och Elon korsfästas.
* Rakt igenom allt detta kommer vi här på forumet gnälla om spökbromsningar och tillfälliga upplevda försämringar när Tesla rullar ut nya funktioner. Vi kommer anklaga varandra för att inte förstå hur saker funkar när vi har olika subjektiva upplevelser. Folk kommer klaga på att det är för dyrt och att Elons snack om "appreciating asset" inte alls stämmer. Men i själva verket är de flesta av oss hooked och det är egentligen uteslutet att köpa någon annan bil eftersom andra tillverkare inte är i närheten av att kunna matcha Tesla på detta område.

Sådär! Nu ska jag stuva undan kristallkulan igen. Får se om den behöver putsas.
Senast redigerad av Alfred 24 nov 2020 12:25, redigerad totalt 1 gång.
2021 3LR | Red Multi-Coat | Ultra White | XPEL Stealth | FSD
2017 X90D | Midnight Silver | Ultra White | XPEL Stealth | FSD
Användarvisningsbild
Alfred
Teslaägare
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 18 sep 2014 12:08
Ort: Stockholm/Fellingsbro
Referralkod: alfred134

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Teslaägare Jerker » 24 nov 2020 12:24

Rubbitkapten skrev:
Jerker skrev:Men hallå! Är det ingen som kan ta in att jag inte försöker kritisera TS utan förvånas över att de som har lagt ut videon på Youtube uppför sig som att de har nåt helt nytt och unikt att visa upp när det redan för flera veckor sedan har publicerats ett antal videor som visar exakt samma sak.

Jösses! Det är som att slåss mot väderkvarnar. :evil:



Det var inte så jag läste dina kommentarer först. Men nu när du säger det kan jag se i efterhand att det var så du menade. Det kan jag faktist hålla med om, som en som också har sett många FSD-videor.


Det är lugnt! Äntligen nån som läser vad jag skriver! ;)
Renault Zoe Intense 22 kWh -16
Reserverat Tesla 3 i MoS 31/3 -16 med köplats #1
Beställt en Kia e-Niro med dragkrok
Renault Zoe Intense 41 kWh -18
Reserverat Sono Sion med dragkrok könr. 2170 (!)
Tesla M3 SR+ -19, RÖD, med dragkrok HW2.5
Användarvisningsbild
Jerker
Teslaägare
 
Inlägg: 9201
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29
Referralkod: jerker97039

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Jordad » 24 nov 2020 14:39

Alfred skrev:Jag tror dock att sista procenten kommer ta längre tid och kräva ytterligare rewrite när Tesla väl identifierat begränsningarna med nuvarande approach.

Jag tycker att det verkar som att Tesla verkligen förstår nu vad som är de största återstående problemen och det är därför man bygger dojo. Men hur lång tid det krävs med dojo innan autopiloten är tillräckligt tillförlitligt för kommersiell drift vet man inte.

Löser man 99% av situationer tillförlitlig så är man antagligen oerhört nära kommersiell utrullning. Det talas mycket om svåra situationer men det krävs inte en specifik lösning för alla möjliga situationer. Vi människor löser de flesta problemen i trafiken med att köra långsamt runt den där grejen som är i vägen. Ser man på fimerna som kommit ut med fsd beta så löser den svåra situationer på samma sätt.

Den här killen tycker jag gör mer rättvisa filmer än den som länkades i första inlägget: https://youtu.be/jmZyKNCIzp4
Jordad
 
Inlägg: 521
Blev medlem: 04 mar 2019 18:15

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Teslaägare MarcusC » 24 nov 2020 15:56

Det svåra med att få till den sista procenten måste ligga i att man tränar en AI med massa exempel i verkligheten.
Men om den lilla procenten inte händer så ofta blir det nog svårt att förlita sig på verkligheten för att träna ai:n

Sen tror jag att framtidens teslor måste ha bättre kamera-lösningar än dagens. Det räcker ju att det är lite soligt så gnäller den att någon sidokamera inte funkar.
Synd att FSD inte är personlig istället för att ligga på bilen.
Raven MS LR Pearl White, vit interiör + gråa 19-tums hjul
Användarvisningsbild
MarcusC
Teslaägare
 
Inlägg: 464
Blev medlem: 27 apr 2018 14:17
Ort: Jönköping
Referralkod: marcus88148

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Teslaägare Legato » 24 nov 2020 16:10

MarcusC skrev:Det svåra med att få till den sista procenten måste ligga i att man tränar en AI med massa exempel i verkligheten.
Men om den lilla procenten inte händer så ofta blir det nog svårt att förlita sig på verkligheten för att träna ai:n

Sen tror jag att framtidens teslor måste ha bättre kamera-lösningar än dagens. Det räcker ju att det är lite soligt så gnäller den att någon sidokamera inte funkar.
Synd att FSD inte är personlig istället för att ligga på bilen.


Jag tycker också det känns uppenbart att det är långt kvar innan man klarar alla vädersituationer givet dagens hårdvara. En grundläggande grej borde vara att samtliga kameror får inbyggd spolning/rengöring. Sen måste de som du säger också klara (nästan) alla ljusförhållanden.

Min känsla är att dagens lösning är chanslös ganska tidigt när man "buntar" olika problem.
SÅLD - Röd X75D (fd X60d) 2016
SÅLD - Svart (blacked out) S75D 2017
SÅLD - Röd X100D 2017
SÅLD - Aubergine-Bronze LR3AWD 2019
Midnight Silver XP100DL 2018
Charge Yellow Honda E Advance 2020
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
 
Inlägg: 6091
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö
Referralkod: bo2814

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Teslaägare Alfred » 24 nov 2020 16:35

Jordad skrev:
Alfred skrev:Jag tror dock att sista procenten kommer ta längre tid och kräva ytterligare rewrite när Tesla väl identifierat begränsningarna med nuvarande approach.

Jag tycker att det verkar som att Tesla verkligen förstår nu vad som är de största återstående problemen och det är därför man bygger dojo. Men hur lång tid det krävs med dojo innan autopiloten är tillräckligt tillförlitligt för kommersiell drift vet man inte.

Löser man 99% av situationer tillförlitlig så är man antagligen oerhört nära kommersiell utrullning. Det talas mycket om svåra situationer men det krävs inte en specifik lösning för alla möjliga situationer. Vi människor löser de flesta problemen i trafiken med att köra långsamt runt den där grejen som är i vägen. Ser man på fimerna som kommit ut med fsd beta så löser den svåra situationer på samma sätt.

Den här killen tycker jag gör mer rättvisa filmer än den som länkades i första inlägget: https://youtu.be/jmZyKNCIzp4

Dojo ser jag som en separat grej. Det är ett flöde och en maskinpark för att träna det neurala nätet på inkommande data som är oberoende av exakt beskaffning av nätet samt generation av inkommande datat. De presenterade exempelvis konceptet för Dojo långt innan de började prata om 4D och tidsdimension. Dojo gör att de för varje ändring av nätet kan träna om på senaste generation av inkommande data betydligt snabbare än på vanliga servrar, men är alltså själva träningslokalen snarare än ordningen på träningsövningar eller motionären själv för att tala i deras egen metafor.

Vad gäller själva neurala nätet tänker jag att 99% är rätt långt från kommersiell utrullning av självkörande taxi, men nära full recognition av deras deferred revenues för FSD. En bra tumregel vid sådan här utveckling är dock att varje ytterligare nia man vill lägga till är ungefär lika svår.

Steget från 90 till 99 är med andra ord ungefär lika knepigt som 99 till 99.9. Och 99.9 till 99.99 är i sin tur lika svårt, osv. Varje steg kräver en tiomagnitud mer precision.

Att köra runt saker den inte förstår funkar ju bra tills det plötsligt inte gör det eftersom systemet radikalt missförstod något i kontexten som skulle varit uppenbart för en mänsklig förare. Så att den har den förmågan säger för mig inget om hur långt det är kvar till >99%.

Jag tror att det är någonstans mellan 99.99 och 99.999 som systemet är redo att klassas som "säkert" och "level 5" i myndigheter och konsumenters ögon. Det är då FSD är en magnitud bättre än mänskliga förare och jag tror att det är först då det är läge att montera bort ratten.
2021 3LR | Red Multi-Coat | Ultra White | XPEL Stealth | FSD
2017 X90D | Midnight Silver | Ultra White | XPEL Stealth | FSD
Användarvisningsbild
Alfred
Teslaägare
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 18 sep 2014 12:08
Ort: Stockholm/Fellingsbro
Referralkod: alfred134

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Jordad » 24 nov 2020 16:41

MarcusC skrev:Det svåra med att få till den sista procenten måste ligga i att man tränar en AI med massa exempel i verkligheten.
Men om den lilla procenten inte händer så ofta blir det nog svårt att förlita sig på verkligheten för att träna ai:n

Sen tror jag att framtidens teslor måste ha bättre kamera-lösningar än dagens. Det räcker ju att det är lite soligt så gnäller den att någon sidokamera inte funkar.
Synd att FSD inte är personlig istället för att ligga på bilen.

Frågan är om man verkligen behöver en lösning på alla problem? Vi tar oss fram genom att vara försiktiga och pröva oss fram. En självkörande bil kommer lösa det på samma sätt med en försiktig frammanad strategi som tar den igenom alla situationer. Jag har ännu inte sett någon människa ge ett vettigt exempel på vad det är för situationer som en självkörande bil inte ska kunna klara med dagens teknik.

När det gäller kameror och sensorer så kommer det säkert uppdateringar. Iaf säger Elon det.
Jordad
 
Inlägg: 521
Blev medlem: 04 mar 2019 18:15

Re: FSD Beta är imponerande!

Inläggav Jordad » 24 nov 2020 16:52

Alfred skrev:Att köra runt saker den inte förstår funkar ju bra tills det plötsligt inte gör det eftersom systemet radikalt missförstod något i kontexten som skulle varit uppenbart för en mänsklig förare. Så att den har den förmågan säger för mig inget om hur långt det är kvar till >99%.

Ja, en självkörande bil saknar vår slutledningsförmåga och riskaptit men den har å andra sidan övermänsklig uppmärksamhet och reaktionsförmåga som kompensation för det.
Jordad
 
Inlägg: 521
Blev medlem: 04 mar 2019 18:15

FöregåendeNästa

Återgå till Företaget Tesla

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: FredrikR och 2 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.