Spräcka myten om vätgas till personbilar

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av Teslaspolen »

Jag finner mig nyligen i en debatt med en biobränsle och vätgasförespråkare på ett webbforum, och även om jag kan debattera för min sak så vet jag att ni medlemmar i TCS sitter på en stor samling av utmärkta länkar och källor att använda. Det blir oftast bäst med riktiga källor, istället för bara ord-mot-ord, tycke och smak...

http://teslaclubsweden.se/vatgasbil-livscykelanalys/ Är en bra artikel, men att länka till ett Teslaforum lär inte tas emot väl (som vanligt). Någon som har mer material? Svenska eller engelska går bra.

Tråden får gärna bli en en samlingstråd för andra som råkar i samma situation och söker bra länkar.
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3695
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av Niklas Z »

Nu vet jag inte hur väl bevandrade dessa vätgasförespråkare är, men om de inte har några bra svar på dessa två enkla frågor:

1. Hur ska vätgasen framställas?
2. Hur stor är verkningsgraden för hela systemet, jämfört med batteribilar?

så vet de inte vad de pratar om.
Model 3 LR AWD, 2025, stealth grey med vit inredning.
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
Inlägg: 3840
Blev medlem: 18 okt 2018 13:07
Ort: Munka-Ljungby

Re: Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av Jeppe_E »

Niklas Z skrev:
Nu vet jag inte hur väl bevandrade dessa vätgasförespråkare är, men om de inte har några bra svar på dessa två enkla frågor:

1. Hur ska vätgasen framställas?
2. Hur stor är verkningsgraden för hela systemet, jämfört med batteribilar?

så vet de inte vad de pratar om.
3. Hur skall vätgasen distribueras?
4. Hur ser det ut med infrastrukturen?
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 2019 - Levererad den 24/5 2019
Beställt Model Y Performance den 12/2 2022 - Levererad den 15/6 2022

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
Gustafsson
Teslaägare
Inlägg: 5910
Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
Ort: Linköping

Re: Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av Gustafsson »

Hur ska man hantera säkerheten med en högexplosiv gas under högt tryck ?
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
Användarvisningsbild
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av 12man »

ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17033
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av mati »

Precis, och de har nu även fått med sig BMW och Mercedes. Budskapet var tydligt. Vi kan inte hålla på med det där vätgastramset. Vi måste lägga allt krut på elektrifiering. Tyska VDA där alla biltillverkare ingår, har hittills tryckt på teknikoberoende åtgärder för att minska utsläppen. Det ville VW ha ändring på, annars hotade de med att lämna VDA. De fick igenom sin vilja. Nu är alla överens om att framtiden stavas batterier. Därmed är vätgas mer eller mindre dödförklarad av tyska bilindustrin.
Audis VD Bram Schott tycker fortfarande att man ska behålla ett öga på vätgas, men han har nog inte så mycket att säga till när koncern-vd:n pekar med hela handen.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7996
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av TiborBlomhall »

I min artikel "Vätgasbilar tankas snabbt och släpper bara ut vattenånga"
http://teslaclubsweden.se/vatgasbilar-t ... attenanga/

citerar jag en artikelserie "Why fuel cell cars don't work" av Emile Nijssen. Det bästa är att han har i flera år varit en av teknikerna bakom det ledande Formula Zero teamet Team Delft. Formula Zero är en biltävling för bränslecellsdrivna gokarts, en showcase för framtida bränslecellsteknik. Han om någon borde veta.

http://ssj3gohan.tweakblogs.net/blog/11 ... ork-part-1
Användarvisningsbild
UrbanL
Teslaägare
Inlägg: 216
Blev medlem: 09 dec 2018 19:27
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/urban10026

Re: Spräcka myten om vätgas till personbilar

Inlägg av UrbanL »

mati skrev:
12man skrev:
Därmed är vätgas mer eller mindre dödförklarad av tyska bilindustrin.
Det kanske inte är så färskt i minnet, men den tyska Zeppelinar-industrin gjorde ett ödesmättat val av vätgas. Och där var det väl också tack vare att USA hade monopol på det överlägsna alternativet i form av Helium som lyftgas.

Var proponenterna för bränsleceller snöat in på är väl delvis att avgaserna ”bara är rent vatten!”, och bekvämt glömmer processen fram dit. Det är i grunden en överkomplicerad elbil.

Jag tror tyvärr att det är rent känslomässiga skäl som driver många av vätgasivrarna. Nog för att det kan finnas användningsfall där bränsleceller är vettiga, men för personbilar finns det inte många fördelar.
Skriv svar