Bränslebrist lamslår Portugal

[lator]

En ny sida av problemen med fossila bränslen har man nu fått i Portugal då de som transporterar bränsle och andra "farliga varor" har gått ut i strejk. Många bensinstationer har redan slut på bränsle och köerna för att få tag i bränsle växer konstant med medföljande trafikproblem. Frågan är väl hur länge det dröjer tills man har kravaller att tampas med... Undrar också om elbilister kommer att bli utsatta och kanske stölder av elbilar kommer att öka lavinartat.

https://www.portugalresident.com/2019/0 ... -PN9CIG9Cs

[Feddan]

Soft läge med elbil då, får hela vägen för sig själv!

[Teslaspolen]

Rätt bra land att ha solceller i också. Ingen total bränslebrist då inte.

Hade varit intressant om Portuglas situation inträffat i Norge istället...

[lator]

Rätt bra land att ha solceller i också. Ingen total bränslebrist då inte.

Hade varit intressant om Portugals situation inträffat i Norge istället...

Eller Sverige...

[Teslaspolen]

Rätt bra land att ha solceller i också. Ingen total bränslebrist då inte.

Hade varit intressant om Portugals situation inträffat i Norge istället...

Eller Sverige...

Nu vet jag inte vad du syftar på, men jag menar då på hur många elbilar som redan finns i vårt grannland. Nog för att det skulle bli en del problem, lastbilar ska köras och många sitter fortfarande med avgasbilar, men förutsättningarna är i alla fall helt annorlunda där emot här. Och speciellt emot Portugal.

[taliz]

Nja, det må säljas många nya elbilar i Norge, men av den totala flottan som rullar är det väl fortfarande en enorm majoritet avgasbilar.

Brukar titta på björns roadtripvideos ibland, i städerna ser man en hel del elbilar men ute på landsvägarna är det fortfarande nästan bara avgasbilar.

[Jeppe_E]

Rätt bra land att ha solceller i också. Ingen total bränslebrist då inte.

Hade varit intressant om Portugals situation inträffat i Norge istället...

Eller Sverige...

Ja, för vi svenskar är ju världskända för att strejka...

[joel80]

Nja, det må säljas många nya elbilar i Norge, men av den totala flottan som rullar är det väl fortfarande en enorm majoritet avgasbilar.

Brukar titta på björns roadtripvideos ibland, i städerna ser man en hel del elbilar men ute på landsvägarna är det fortfarande nästan bara avgasbilar.

Läste 7% av vagnparken för några veckor sen. Högre i Oslo.

[Walker]

Nja, det må säljas många nya elbilar i Norge, men av den totala flottan som rullar är det väl fortfarande en enorm majoritet avgasbilar.

Brukar titta på björns roadtripvideos ibland, i städerna ser man en hel del elbilar men ute på landsvägarna är det fortfarande nästan bara avgasbilar.

Läste 7% av vagnparken för några veckor sen. Högre i Oslo.

Jag var ju inne i Norge en sväng i tisdags (för att hämta fägar i Fredrikstad) och såg två (2) Teslor 3 eGolf, 2 BMW i3 och en 4 Leaf på hela resan. Såg betydligt fler elbilar i Sverige på den resan.

[kenny]

Jag körde Malmö - Göteborg tur och retur i lördags. Nu höll jag inte riktig räkning, men uppskattningsvis såg jag 30 teslor på den sträckan totalt. Vid superchargern i Falkenberg trodde jag det var nån teslaträff för det var så mycket folk där, men det är nog bara jag som är nybörjare. Men hur som helst så kändes det som att 80% av alla teslor jag såg var norskregistrerade. Vid superchargern i Mellybstrand såg jag Björn Nyland för den delen. Mestadels såg jag Model S.

Kanske var alla norrmännen var i Sverige.

[taliz]

Nja, det må säljas många nya elbilar i Norge, men av den totala flottan som rullar är det väl fortfarande en enorm majoritet avgasbilar.

Brukar titta på björns roadtripvideos ibland, i städerna ser man en hel del elbilar men ute på landsvägarna är det fortfarande nästan bara avgasbilar.

Läste 7% av vagnparken för några veckor sen. Högre i Oslo.

Låter inte helt otroligt. Det tråkiga med det är ju att det visar hur fruktansvärt länge omställningen kommer ta.
Norge framställs ju som en framgångssaga och vissa tror att alla kör elbil där nu.
Men 93 av 100 bilar spyr alltså fortfarande ut avgaser.

Det kan ju dock vara så att det ”smäller till” och elbilsmarknaden formligen exploderar även här.
Att avgasbilsmarknaden mer eller mindre tvärdör om några år.
Problemet då är ju tillverkningskapaciteten...
De närmsta åren kommer bli riktigt intressanta!

[joel80]

Nja, det må säljas många nya elbilar i Norge, men av den totala flottan som rullar är det väl fortfarande en enorm majoritet avgasbilar.

Brukar titta på björns roadtripvideos ibland, i städerna ser man en hel del elbilar men ute på landsvägarna är det fortfarande nästan bara avgasbilar.

Läste 7% av vagnparken för några veckor sen. Högre i Oslo.

Låter inte helt otroligt. Det tråkiga med det är ju att det visar hur fruktansvärt länge omställningen kommer ta.
Norge framställs ju som en framgångssaga och vissa tror att alla kör elbil där nu.
Men 93 av 100 bilar spyr alltså fortfarande ut avgaser.

Det kan ju dock vara så att det ”smäller till” och elbilsmarknaden formligen exploderar även här.
Att avgasbilsmarknaden mer eller mindre tvärdör om några år.
Problemet då är ju tillverkningskapaciteten...
De närmsta åren kommer bli riktigt intressanta!

Den här är intressant och rätt trolig enligt mig.



Men då många är beroende av att ha ett begagnatutbud där bilar kostar kanske 40-50k kommer det ta lite tid. Alla ICE-bilar kommer inte skrotas i förtid.. Däremot kanske droppa bra mkt i pris..

[taliz]

Nja, det må säljas många nya elbilar i Norge, men av den totala flottan som rullar är det väl fortfarande en enorm majoritet avgasbilar.

Brukar titta på björns roadtripvideos ibland, i städerna ser man en hel del elbilar men ute på landsvägarna är det fortfarande nästan bara avgasbilar.

Läste 7% av vagnparken för några veckor sen. Högre i Oslo.

Låter inte helt otroligt. Det tråkiga med det är ju att det visar hur fruktansvärt länge omställningen kommer ta.
Norge framställs ju som en framgångssaga och vissa tror att alla kör elbil där nu.
Men 93 av 100 bilar spyr alltså fortfarande ut avgaser.

Det kan ju dock vara så att det ”smäller till” och elbilsmarknaden formligen exploderar även här.
Att avgasbilsmarknaden mer eller mindre tvärdör om några år.
Problemet då är ju tillverkningskapaciteten...
De närmsta åren kommer bli riktigt intressanta!

Den här är intressant och rätt trolig enligt mig.



Men då många är beroende av att ha ett begagnatutbud där bilar kostar kanske 40-50k kommer det ta lite tid. Alla ICE-bilar kommer inte skrotas i förtid.. Däremot kanske droppa bra mkt i pris..

Ja något sånt. Just "transition zone" där är intressant.
Avgasbilar går från ca 60% till 10%, samtidigt som elbilar går från ca 10% till 70%.
Detta på 2-3 år. Det är rent ut sagt chockerande snabbt.

Men, detta gäller ju återigen nyförsäljning. Befintlig fordonspark på ett par miljarder bilar lär fortsätta spy ut avgaser i decennier...

[Teslaspolen]

Fast, gör dom det? Lär bli oekonomiskt ganska snabbt i TCO. Dessutom har vi miljözoner som lär röra runt i grytan en del för stadsbor, och dom som besöker städer ofta.

[taliz]

Fast, gör dom det? Lär bli oekonomiskt ganska snabbt i TCO. Dessutom har vi miljözoner som lär röra runt i grytan en del för stadsbor, och dom som besöker städer ofta.

För det första så kommer produktionskapaciteten vara begränsad för elbilar närmaste åren.
För det andra så kommer få ut på begagnatmarknaden, och de lär vara hett eftertraktade. Motsatt lär gälla avgasbilar, vilket kommer göra deras TCO lite mindre illa.

[joel80]

Fast, gör dom det? Lär bli oekonomiskt ganska snabbt i TCO. Dessutom har vi miljözoner som lär röra runt i grytan en del för stadsbor, och dom som besöker städer ofta.

För det första så kommer produktionskapaciteten vara begränsad för elbilar närmaste åren.
För det andra så kommer få ut på begagnatmarknaden, och de lär vara hett eftertraktade. Motsatt lär gälla avgasbilar, vilket kommer göra deras TCO lite mindre illa.

Finns också en chans/risk att vi får se rätt kraftig nergång på oljepriset när "krashcen" kommer. Det kommer snabbt bli en överkapacitet från oljebolagen och med för hög tillgång sänkts priserna. Marknaden kommer anpassa sig och de dyra sätten att utvinna på får lägga ner... men troligen kommer den minskande efterfrågan gå snabbare än nedläggningarna. Det gör det också TCOn lite billigare för begagnade ICE-bilar i en övergångsperiod.

[Generalbogge]

Verkar som att strejken är över. Förhoppningsvis öppnade den upp ögonen för fler, att börja snegla på elbilar.

[taliz]

Fast, gör dom det? Lär bli oekonomiskt ganska snabbt i TCO. Dessutom har vi miljözoner som lär röra runt i grytan en del för stadsbor, och dom som besöker städer ofta.

För det första så kommer produktionskapaciteten vara begränsad för elbilar närmaste åren.
För det andra så kommer få ut på begagnatmarknaden, och de lär vara hett eftertraktade. Motsatt lär gälla avgasbilar, vilket kommer göra deras TCO lite mindre illa.

Finns också en chans/risk att vi får se rätt kraftig nergång på oljepriset när "krashcen" kommer. Det kommer snabbt bli en överkapacitet från oljebolagen och med för hög tillgång sänkts priserna. Marknaden kommer anpassa sig och de dyra sätten att utvinna på får lägga ner... men troligen kommer den minskande efterfrågan gå snabbare än nedläggningarna. Det gör det också TCOn lite billigare för begagnade ICE-bilar i en övergångsperiod.

Vi såg ju en nergång från över 100 dollar per fat till under 30 dollar för några år sedan.
Det gjorde inte jättemycket på bränslepriserna, några kronor.
I Europa består ju literpriset till stor del av skatter, och de bör förhoppningsvis inte sjunka. Tvärtom kan man ju hoppas de styrande börjar inse hur skadligt det faktiskt är, och höja dem ytterligare.

[Teslaspolen]

Med fler alternativ så finns det politiska möjligheter till högre skatter.

[lator]

Verkar som att strejken är över. Förhoppningsvis öppnade den upp ögonen för fler, att börja snegla på elbilar.

Nu får du ju säkert kritik för att du återgick till trådens ursprungliga ämne men jag tackar.

Det jag ville belysa med detta ämne var alltså inte alls hur snabbt eller till vilket pris omställningen till el kommer utan problematiken med att bara några dagars uteblivna transporter av denna blaskiga sörja som kallas bränsle slår så otroligt hårt mot dagens samhälle. Hur många klarar sig utan bränsle i en vecka? Vad skulle reaktionerna bland den bränsletörstande urbefolkningen bli? Om man ser till vad som sägs och skrivs om elbilar och dess ägare så kan man ju faktiskt bli orolig för att det kan eskalera till handling också om vi skulle få en långvarig bränslebrist.

Sen hör det ju till tradition att trådars ursprungliga ämne förverkas och omvandlas så jag hoppas att ni ursäktar mitt snedsteg här.

GLAD PÅSK PÅ ER ALLA!

[taliz]

Elbrist är ju ett potentiellt problem det också.
Dom har ju haft enorma problem i tex Australien och Kalifornien.

[Teslaspolen]

Elbrist är ju ett potentiellt problem det också.
Dom har ju haft enorma problem i tex Australien och Kalifornien.

Absolut, men det är faktiskt något vi kan rå på både som individer, kommun, land och faktiskt hela EU.

Mer lokalproducerad el!