Corona

[Gustafsson]

Faran nu kan möjligen vara att immuniteten är väldigt lokaliserad geografiskt. Flockimmunitet finns ju bara på drabbade platser. Gissar att småstäder kan hålla social distans mycket lättare än stora, men det blir onekligen en lite annorlunda problematik som måste hanteras på lite annat vis. Masstestning är rimligen ett verktyg för att synliggöra platser med och utan smittförekomst. Det skulle möjliggöra geografiskt mer riktade satsningar. Ska bli intressant att följa utvecklingen nu. På sätt och vis är man ju lite tillbaka till ruta ett, men har möjligen vunnit en delseger om de värst drabbade platserna nu svalnar av lite.

[Gustafsson]

Svarar mig själv med länk:
https://www.nrk.no/urix/japansk-oy-erkl ... 1.14985126
Detta blir knepigt att hantera.

[Muhlegg]

Faran nu kan möjligen vara att immuniteten är väldigt lokaliserad geografiskt. Flockimmunitet finns ju bara på drabbade platser. Gissar att småstäder kan hålla social distans mycket lättare än stora, men det blir onekligen en lite annorlunda problematik som måste hanteras på lite annat vis. Masstestning är rimligen ett verktyg för att synliggöra platser med och utan smittförekomst. Det skulle möjliggöra geografiskt mer riktade satsningar. Ska bli intressant att följa utvecklingen nu. På sätt och vis är man ju lite tillbaka till ruta ett, men har möjligen vunnit en delseger om de värst drabbade platserna nu svalnar av lite.

Ja, alla ska nog undvika resor även inom landet tills man vet hur det ser ut med immuniteten.

Jag såg att Sverige nu har mycket hög över dödlighet för v 14 enligt Euromomo. Det är trots att stora delar av landet inte har drabbats så hårt av Corona ännu.

[HenrikC]

Man rapporterar att mycket färre söker för allvarliga problem såsom hjärtinfarkt än normalt. Eftersom det förefaller osannolikt att antalet hjärtinfarkter halverats är det troligt att människor avstår från söka sjukvård, något som rimligen måste avspegla sig som överdödlighet i framtiden. Undanträngningseffekterna kommer också märkas i form av reducerad planerad vård. Det blir väldigt intressant att hur siffrorna ser ut om två år. Min gissning är att coronakrisen kommer att lämna tydliga avtryck.

För övrigt har folkhälsomyndigheten nu ett stort problem vid horisonten: Det ser ut som att vissa mediciner fungerar väl. Det i sin tur har potentialen att dramatiskt att minska dödligheten. Konsekvensen är att flockimmunitet kan uppnås med väsentligt lägre dödstal framöver och att många av de personer som har dött under april har gjort så i onödan.

[vigge50]

Det finns anledningar till att mediciner inte ska skyndas fram så fort som möjligt. Detta fallet verkar dock mest vara okunskap hos läkarna

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op ... ch-kraktes

[Verdi]

Det finns anledningar till att mediciner inte ska skyndas fram så fort som möjligt. Detta fallet verkar dock mest vara okunskap hos läkarna

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op ... ch-kraktes

Nu är det inte nya mediciner som har "skyndats fram" som det rör sig om. Klorokin har använts mot malaria i evigheter och Remdesivir togs fram mot Ebola. Båda har testats och godkänts för länge sen.

[Muhlegg]

För övrigt har folkhälsomyndigheten nu ett stort problem vid horisonten: Det ser ut som att vissa mediciner fungerar väl. Det i sin tur har potentialen att dramatiskt att minska dödligheten. Konsekvensen är att flockimmunitet kan uppnås med väsentligt lägre dödstal framöver och att många av de personer som har dött under april har gjort så i onödan.

Vad menar du med att det är ett stort problem för folkhälsomyndigheten om det kommer medicin?

[vigge50]

För övrigt har folkhälsomyndigheten nu ett stort problem vid horisonten: Det ser ut som att vissa mediciner fungerar väl. Det i sin tur har potentialen att dramatiskt att minska dödligheten. Konsekvensen är att flockimmunitet kan uppnås med väsentligt lägre dödstal framöver och att många av de personer som har dött under april har gjort så i onödan.

Vad menar du med att det är ett stort problem för folkhälsomyndigheten om det kommer medicin?

Att nu kommer en medicin kunna produceras för miljoner människor inom några dagar så vi borde ha stängt ner landet helt tills detta kom så att betydligt färre hade dött. Du vet, väldigt enkelt att vara efterklok.

[heldiggrisen]

Det finns anledningar till att mediciner inte ska skyndas fram så fort som möjligt. Detta fallet verkar dock mest vara okunskap hos läkarna

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Op ... ch-kraktes

Tveksamt om man kan kalla användningen av hydroxychloroquine som ”att skynda fram”, medicinen har varit använt i årtionden mot bla. malaria och lupus, och biverkningar och dosering är väl kända. Här gick det dock väldig fel med sistnämnde.
Det verkar också som det det er korrekt dos av kombinationen hydroxychloroquine/Zinc och eventuellt azithromycin som ger den bästa verkan mot Covid19.

[Muhlegg]

För övrigt har folkhälsomyndigheten nu ett stort problem vid horisonten: Det ser ut som att vissa mediciner fungerar väl. Det i sin tur har potentialen att dramatiskt att minska dödligheten. Konsekvensen är att flockimmunitet kan uppnås med väsentligt lägre dödstal framöver och att många av de personer som har dött under april har gjort så i onödan.

Vad menar du med att det är ett stort problem för folkhälsomyndigheten om det kommer medicin?

Att nu kommer en medicin kunna produceras för miljoner människor inom några dagar så vi borde ha stängt ner landet helt tills detta kom så att betydligt färre hade dött. Du vet, väldigt enkelt att vara efterklok.

Tror du att de bryr sig mer om någon påhittad landskamp än att rädda liv? Man har nog en allvarlig psykisk störning om man inte blir glad när det kommer en medicin som har potential att rädda hundratusentals liv.

[Gustafsson]

Om det fungerar med antiviral behandling utan större biverkningar och om viruset inte muterar som tex HIV, och det går att producera i stora mängder och man vet hur behandlingen ska optimeras, styras så är det väldigt goda nyheter.
Men det sker inte på några dagar, men för vissa länder skulle strategin förstås sett annorlunda ut om man hade vetat om att det kommer ett effektivt botemedel. Men ännu är det ju bara förhoppningar. WHO har ju tidigt flaggat för att Remdesivir är en lovande substans, men det botar absolut inte alla. Som kuriosa kan man på Wikipedia läsa att substansen använts för att behandla katter med coronainfektion i buken...
Turligt nog har redan mycket av säkerhetsprofilen redan undersökts, så tiden till lansering mot Corona blir nog kort hur som helst.

[Beigler]

Man rapporterar att mycket färre söker för allvarliga problem såsom hjärtinfarkt än normalt. Eftersom det förefaller osannolikt att antalet hjärtinfarkter halverats är det troligt att människor avstår från söka sjukvård, något som rimligen måste avspegla sig som överdödlighet i framtiden. Undanträngningseffekterna kommer också märkas i form av reducerad planerad vård. Det blir väldigt intressant att hur siffrorna ser ut om två år. Min gissning är att coronakrisen kommer att lämna tydliga avtryck.

För övrigt har folkhälsomyndigheten nu ett stort problem vid horisonten: Det ser ut som att vissa mediciner fungerar väl. Det i sin tur har potentialen att dramatiskt att minska dödligheten. Konsekvensen är att flockimmunitet kan uppnås med väsentligt lägre dödstal framöver och att många av de personer som har dött under april har gjort så i onödan.

Jag håller med. Det kommer att bli
Väldigt intressant att följa effekterna av detta under ett par år och debatterna kopplade till det.

Tänk om det visar sig att dödstalen i exempelvis Italien går ned kraftigt, för att alla äldre redan har dött, och att deras sjukvård plötsligt har betydligt bättre möjlighet att hantera sina patienter då de har färre riktigt gamla som kräver mycket vård. Tänk om de kan lägga mer pengar på skolor för att det frigjorts pengar från tomma äldreboenden. Det kan bli riktigt intressant.

[Swede1]

Kommer att tänka på Life of Brian Korsfästelse scenen, men Tegnell ställer frågan:

Infekterad? Good , Infekterad ..... Good....., Infekteerad. no no vaccinerad, just joking....





Apropå FHMs ständiga optimism, tänk på att det är eftersläpning i siffrorna på döda upp till två veckor. FHMs graf ser alltid ut som det avtar, ganska pinsamt kan jag tycka, nästan desinformation.

https://projektsanning.com/2020/04/13/t ... -i-corona/

Trevlig fredagskväll!

[LarsL]

Kommer att tänka på Life of Brian Korsfästelse scenen, men Tegnell ställer frågan:

Skulle du kunna sluta använda det där uttrycket.

Jag är mer än trött just nu på ”Sverige vänner” och ”nyttiga idioter”.

[Fredrik j]

Kommer att tänka på Life of Brian Korsfästelse scenen, men Tegnell ställer frågan:

Skulle du kunna sluta använda det där uttrycket.

Jag är mer än trött just nu på ”Sverige vänner” och ”nyttiga idioter”.

Hade man varit lite mer pubertal hade man kallat honom för den störste kålroten (swede1)...

Men man är ju inte pubertal och antagligen skulle han gilla det.

[default]

Apropå FHMs ständiga optimism, tänk på att det är eftersläpning i siffrorna på döda upp till två veckor. FHMs graf ser alltid ut som det avtar, ganska pinsamt kan jag tycka, nästan desinformation.

https://projektsanning.com/2020/04/13/t ... -i-corona/

Trevlig fredagskväll!

Lätt att luras av dessa eftersläpande siffror när det egentligen ser ut såhär

[loftux]

Sammanfattning av tråden:

Det går åt helvete då [infoga öknamn] vill att alla dör, se vilken brant kurva!

Nej det är lugnt, kolla kurvan, det ökar långsamt

Det finns de (och de kanske är flertalet i tråden) som seriöst försöker diskutera ett svårt ämne. Men tråden är full av foliehattar och troll som kanske passar bättre på Flashback.

[ovelundkvist]

+1

[Svenssons]

Vill man veta lite mer om kurvan som SARS-CoV-2 utvecklas efter så rekommenderar jag detta klipp:



Utvecklingen av bland annat virus följer en logistisk kurva och inte en logaritmisk som många kanske tror. Enligt den data vi har fram till och med idag så nåddes mittpunkten på denna kurva runt den 8/4. Finns inte mycket som lär påverka detta ifall inte underrapportering har ökat nära logaritmisk med tiden.

[Gustafsson]

Vill man veta lite mer om kurvan som SARS-CoV-2 utvecklas efter så rekommenderar jag detta klipp:



Utvecklingen av bland annat virus följer en logistisk kurva och inte en logaritmisk som många kanske tror. Enligt den data vi har fram till och med idag så nåddes mittpunkten på denna kurva runt den 8/4. Finns inte mycket som lär påverka detta ifall inte underrapportering har ökat nära logaritmisk med tiden.

Bra video det där, tackar för den länken. Man skulle vilja se del 2 där man stoppar i olika åtgärder som, tex betydelsen av munskydd, betydelsen av karantän, resor etc.
Men det är väl det som FHI sysslar med hela dagarna så vi får kanske nöja oss med kortversionen kl 14 dagligen.
Och att spekulera här.

[Svenssons]

Bra video det där, tackar för den länken. Man skulle vilja se del 2 där man stoppar i olika åtgärder som, tex betydelsen av munskydd, betydelsen av karantän, resor etc.
Men det är väl det som FHI sysslar med hela dagarna så vi får kanske nöja oss med kortversionen kl 14 dagligen.
Och att spekulera här.

Du menar denna?

[Gustafsson]

Precis! Väldigt bra. Den sammanfattade problematiken suveränt bra, om än kanske svårt att hänga med i om man inte har lite baskunskaper och hänger med i språket. Det ger iaf mig en tydligare bild av vad som fungerar och vad som inte fungerar. Centralt tycks ju ändå testning och smittspårning + isolering vara, vilket fortfarande kan vara effektivt i delar av landet. Likaså var det i modellen väldigt tydligt hur smittspridande öar (t.ex. marknadsplatser) omintetgör alla ansträngningar till smittkontroll.
Betydelsen av asymptomatisk smitta var också mycket intressant, om än inte förvånande.
Tänker på kollektivtrafikens betydelse här. Måste ha potential för att vara otroligt smittspridande och saboterande för smittkontroll.

[Gustafsson]

Om ni inte har något annat för er i helgen så är denna artikel läsvärd:
https://www.washingtonpost.com/health/a ... story.html

[Zalman3]

I USA blockerar Republikaner sjukhus med sina bilar!
De vill att man slutar med "shutdown".

https://9gag.com/gag/a7w4YQe

[Gustafsson]

I USA blockerar Republikaner sjukhus med sina bilar!
De vill att man slutar med "shutdown".

https://9gag.com/gag/a7w4YQe

De värdesätter pengar mer än de gamla och andra utsattas liv. Det är ett val man kan göra. Inte så charmigt, men sannolikt kommer man ut ur krisen mycket snabbare då.
Varför inte bara samla ihop alla som kan smittas å få det gjort? De som blir över kan ju begrava de som dog å sen gå vidare med sina liv som om inget hänt. Hur dödligt ska virus vara för man ska tänka annorlunda? 10% 20% ? Är det tanken att ” jag tillhör ingen riskgrupp” som driver detta?
Vid spanska sjukan var medelåldern för de döda 28år, är det det som hade gjort skillnad? Den totala dödligheten för Covid är nog större än för spanska sjukan...